mera blybatterier
Johan Ullberg
Mitt problem är följande: jag har ingen kraft i båtbatteriet. ibland räcker
det till att starta men ofta får jag dra igång den. Jag tror inte att
generatorn är trasig men jag har inte hittat min multimeter (ska föresten en
15 Hk -97:a ge 12 v vid tomgång eller behövs högre varv?)
Om det nu är batteriet det är fel på undrar jag vad jag ska göra, jag har
batterisyra (kom med ett "torrladdat" batteri med gräsklippartraktorn) och
dest. vatten - hjälper syran eller är det kanske rentav dåligt för
batteriet?
Peter Andersson
Johan Ullberg skrev i meddelandet ...
>blybatterier har varit på tal ett par ggr och jag har ett par frågor
till.
>Mitt problem är följande: jag har ingen kraft i båtbatteriet. ibland
räcker
>det till att starta men ofta får jag dra igång den. Jag tror inte att
>generatorn är trasig men jag har inte hittat min multimeter (ska
föresten en
>15 Hk -97:a ge 12 v vid tomgång eller behövs högre varv?)
>
som motsvarar cirka 11 Kw är en rätt kraftig motor i
sammanhanget. -97:a förstår jag inte? Menar du ampere? Vilket jag
_inte_ tror att du gör! Hittar inte tråden bakåt trots att jag har
läst denna grupp sedan cirka ett halvår !? 12 volt vid vilket varv?
>Om det nu är batteriet det är fel på undrar jag vad jag ska göra, jag
har
>batterisyra (kom med ett "torrladdat" batteri med
gräsklippartraktorn) och
>dest. vatten - hjälper syran eller är det kanske rentav dåligt för
>batteriet?
>
Ovanstående låter 'bara' som om batteriet behöver laddas. Kostar tolv
timmars väntan. Fast i din mening: "jag har batterisyra... så kan jag
bara tolka det som att du håller på att prova att hälla över innehåll
emellan batterierna. Gör för sjutton inte det! Köp ett nytt batteri!
Original!
/Med vänlig hälsning
Peter A
P.S. Om det är så att du har flyttat över ett batteri, som från början
tillhörde gräsklipparen till motorn, så har du helt enkelt 'kört slut'
på batteriet eftersom din båtmotor -antar jag- är bra mycket
kraftigare än gräsklipparen D.S
torbjorn ekstrom
>
> blybatterier har varit på tal ett par ggr och jag har ett par frågor till.
> Mitt problem är följande: jag har ingen kraft i båtbatteriet. ibland räcker
> det till att starta men ofta får jag dra igång den. Jag tror inte att
> generatorn är trasig men jag har inte hittat min multimeter (ska föresten en
> 15 Hk -97:a ge 12 v vid tomgång eller behövs högre varv?)
>
> batterisyra (kom med ett "torrladdat" batteri med gräsklippartraktorn) och
> dest. vatten - hjälper syran eller är det kanske rentav dåligt för
> batteriet?
Det säkraste sättet att kolla laddningstillstånd av 'våta' (de med
propp) blybatterier är med syramätare, kan köpas för några 10:or
på ex. biltema. Obs ger felvisning om du har nyligen fyllt
på med dest-vatten i batteriet.
Om batteriet har stått minst 24 timmar utan någon som helst last
kan man göra en grov bedömming genom att mäta polspänningen,
12.8 Volt => fulladdat, 12.2 Volt => urladdat, mäts med digital
multimeter. tänk på att tex. om innerbelysning lyser i
några sekunder, så förstör detta mätningen och man måste
vänta några timmar till.
Man fyller _aldrig_ på med batterisyra efter att batteriet
har tagits i drift! aldrig!!! - endast destillerat vatten
är tillåtet.
Batterisyran är endast till för att aktivera torrladdade
batterier och fylls endast på första gången!!!.
Blybatterierna blir förstörda om de lämnas urladdade
- skall laddas upp inom 24 timmar - annars sulfatiseras de.
Blybatterier av den 'våta' typen självurladdar sig med 1-3 %
per dag och bör laddas inom en månad vid vinterförvaring.
Kort sagt, är batterispänningen lägre än 12.5 på 'vilande'
batteri är det dags att ladda. Stora batterier självlurladdar
sig långsammare än små.
Slutna Blyceller kan förvaras upp till 6 mån utan laddning...
Det allra bästa är om batteriet är kopplad till
underhållsladdning, lämplig spänning 13.6 Volt
Det tar _TID_ att fulladda blybatterier, ~48 timmar...
Låt aldrig batterivätskenivån nå ned till blyplattorna,
den delen som har varit i luften är 'död' batteriplatta.
Om man börja se 'vitt' mögel? på batteriplattorna är det fara å
färder - batteriet håller på att kraftigt sulfatiseras - ladda
omedelbart under lång tid, 14.2 volt i 48 h därefter 13.8 Volt
2 - 4 veckor därefter 13.6 Volt (underhållsladdning).
'friska' '+' plattor är svarta/mörkbruna och '-' plattor är,
ja.. blygråa.
Om vattenförbrukningen höjs kraftigt vid normal drift och
plattorna har en massa lösa 'fjäll'och slam, ja då är
batteriet förbrukat, plattorna har korriderat
(främst '+' plattan) och det finns nästan ingen metall kvar
som kan leda ut strömmen ur plattorna. Att vattenförbrukningen
ökar beror på att legeringar i blybärramen i plattorna
har omvandlats till aktiv material (korrision) och legeringarna
'förgiftar' batteriet och detta medför ökad självurladdning
och vattenförbrukning.
låt inte en 'billig' laddare stå inkopplad mer än 48 timmar
i sträck, annars kan batteriet bli i ovanstående skick
på någon vecka.
De flesta batterierna bruka dö sulfatiseringsdöden långt
innan ovanstående ålderkrämpor...
Ang utombordare:
Utombordare laddar inte särskilt bra vid tomgång
- särskilt inte om du har lampor inkopplade...
Ett sätt att kolla:
Mät med multimeter över batteripolerna när du använder
utombordaren, kolla spänningen om det är:
Mindre än 12.8 Volt: Batteriet laddas ur !
mellan 12.8 och 13.3 Volt: Varken laddar i eller laddar ur.
mellan 13.3 och 13.8 Volt: Laddar, batteriet tar så mycket
ström som den kan ta emot.
batteriet kan möjligen bubbla lite
när den tar emot mycket ström
13.6-13.8 volt är ideal.
mellan 13.8 och 14.4 Volt: forcerad laddning, går bra
under kortare tider och kallt batteri. överladdar och skadligt
under lång tid - korrision
av blyplattorna... batteriet
börja 'bubbla' lite lätt.
ökad batterivattenförbrukning.
mer än 14.4 Volt Definitivt skadligt, batteriet
kokar och blir varm och förbrukar
mycket batterivatten
- tar skada på någon timme!!!
Ovanstående metod så kan du ganska lätt se vilker varvtal utombordaren
måste snurra för att ladda, gasa i små steg
tills du har stabil 13.6-13.8 volt efter någon minut -
provet skall göras med nyladdade fungerande batterier!!!
Om du mest tomgångskör och kanske bara kör hårt i några
10-tal minuter per månad så blir batteriet aldrig någonsin
laddat. Om batteriet är 20% så kanske det går att ladda i
till 75% på ett par timmars 'hård' körning och till 100%
vid ytterligare 48 timmars 'hård' körning i sträck!!!
Om det dessutom har varit hel tom i några månader så får du
vara glad om du får i 20 % in i batteriet överhuvudtaget
- tänk på att de första 5% tar timmar...
Underhållsladda, säger jag. På en båt kan solpaneler
vara ett alternativ - behövs inte vara så stor för
underhållsladdning och tid finns det ju gott om...
100 Ah batteri => 1 Ah per dygn i självurladdning =>
=> 100 mA under 10 sol-timmar/dag för att fullt ut kompensera
självurladdningen. Om du väljer 200 mA panel har du dessutom
1 Ah/dygn i 'laddkraft' - se till att laddpanelen ger >= 15 Volt
och har reglerkrets och backdiod.
Hmm. Ganska långt brev, blev det, dags att lägga sig (kl 05.15 ;-)
Hoppas att ovanstående hjälper dig lite..
MVH
/TE
Johan Ullberg
Skrev jag så luddigt ??
vad jag undrade som du inte förstod var om en 15Hk utombordare (-97 =
årsmodell 1997) ska ge mer eller mindre än 12 volt vid tomgång. För övrigt
vill jag tacka torbjörn E - ett mer uttömande svar kan man väl inte få?
Johan
Mats Norr
>propp) blybatterier är med syramätare
Ev. inlägg i förhållande till säkerheten i provningsmetod.
Då jag gick fordonselektronik lärde jag mig att det **ENDA SÄKRA^**
sättet att kontrollera batteriet är att, från fullt uppladdat skick kraftigt
belasta med en batteriprovare (Dessa går också att köpa på biltema
i mindre version) så att batteriets spänning sjunker ned till angivet värde
och skyndsamt avläsa amperestyrkan (Man kan grilla korv på belast-
ningsprovaren). Sedan kontrollerar man detta mot angivet värde.
Är batteriet ok, återstår att ladda upp det igen. Se upp när det gäller
nyladdade batterier i trånga utrymmen och gnistbildning!
>Man fyller _aldrig_ på med batterisyra efter att batteriet
>har tagits i drift! aldrig!!! - endast destillerat vatten
>är tillåtet.
Instämmer, man fyller dessutom inte på destillerat vatten innan
uppladdning om inte nivån understiger plattorna. Fyll bara tills
plattorna är täckta, EJ MER ! Nivån stiger vid laddning då värmen
expanderar vätskan. Skulle för mycket fyllts i, stiger detta över
batteri-påfyllnings-hålen, en del av syran försvinner med vattnet.
Det är ingen idé att försöka finna syrabalansen igen.
Det är inte heller ekonomist att gå till apoteket
och betala lika mycket för syra separat som ett nytt batteri.
Slutfyll med destillerat vatten då batteriet är färdigladdat.
Glöm aldrig att blåsa bort laddningsgasen från
polerna innan klämmorna tas bort!
Batteriladdarnas voltmätare bildar en sluten krets och spolen i
voltmetern försöker hålla kvar spänningen över klämmorna.
En gnista (transientspänning) kan uppstå och antända knallgasen.
I västa fall kan det leda till explosion med flygande syra!
>Batterisyran är endast till för att aktivera torrladdade
>batterier och fylls endast på första gången!!!.
>
>Blybatterierna blir förstörda om de lämnas urladdade
>- skall laddas upp inom 24 timmar - annars sulfatiseras de.
Då urladdade batterier har en lägre vätskenivå, kan denna
vätskenivå ibland understiga plattnivån. Dessa plattor kan
av luften torka sönder och kan inte lagra laddningar
(den torkade platt-delen har sulfaterats), de sönderfaller sedan
ner till botten av batteriet och kan till slut när nivån i botten av
batteriet nå upp till plattorna, skapa inre kortslutning, mer eller
mindre resistivt. Batteriet drar ur. Batteriet klarar aldrig av att
nå full kapacitet igen. Batteriet kan kasseras, köp nytt.
>Blybatterier av den 'våta' typen självurladdar sig med 1-3 %
>per dag och bör laddas inom en månad vid vinterförvaring.
>Kort sagt, är batterispänningen lägre än 12.5 på 'vilande'
>batteri är det dags att ladda. Stora batterier självlurladdar
>sig långsammare än små.
Våta batterier mår också bra av motion. Det är bra att t ex ett bilbatteri
får dra ur ordentligt på sommaren med bilen parkerad i en backe
för rullstart och helljuset "påglömt". Kör sedan och ladda upp.
Normalt ligger laddningsspänningen hos ett laddningsrelä på
ca 13.8 - 14.2 volt.
>Slutna Blyceller kan förvaras upp till 6 mån utan laddning...
Finns egentligen inga riktigt slutna, alla måste ha ventilationshål
Mats.
torbjorn ekstrom
>
> >Det säkraste sättet att kolla laddningstillstånd av 'våta' (de med
>
> Ev. inlägg i förhållande till säkerheten i provningsmetod.
> Då jag gick fordonselektronik lärde jag mig att det **ENDA SÄKRA^**
> sättet att kontrollera batteriet är att, från fullt uppladdat skick kraftigt
> belasta med en batteriprovare (Dessa går också att köpa på biltema
> i mindre version) så att batteriets spänning sjunker ned till angivet värde
> och skyndsamt avläsa amperestyrkan (Man kan grilla korv på belast-
> ningsprovaren). Sedan kontrollerar man detta mot angivet värde.
> Är batteriet ok, återstår att ladda upp det igen. Se upp när det gäller
> nyladdade batterier i trånga utrymmen och gnistbildning!
Helt rätt!
Syramätare ger endast information om den kemiska laddtillståndet i
batteriet,
inte så mycket om batteriets förmåga att lämna ström (dvs. inre
resistans)
vilket beror på typ av batteri, ålder och skötsel. Det som är intressant
med syravikten är om den håller sig på den övre tredjedelen (1.280 -
1.200)
eller inom de undre två tredjedelarna (1.200 - 1.050), vilket
har väldigt stor betydelse för batteriets livslängd - speciellt om
den ligger på lägsta tredjedelen så blir inte batteriet alls långlivat
(några veckor - månad).
> Glöm aldrig att blåsa bort laddningsgasen från
> polerna innan klämmorna tas bort!
> Batteriladdarnas voltmätare bildar en sluten krets och spolen i
> voltmetern försöker hålla kvar spänningen över klämmorna.
> En gnista (transientspänning) kan uppstå och antända knallgasen.
> I västa fall kan det leda till explosion med flygande syra!
Mycket bra tips !! (också en som har provat den våldsammare varianten)
> Våta batterier mår också bra av motion. Det är bra att t ex ett bilbatteri
> får dra ur ordentligt på sommaren med bilen parkerad i en backe
> för rullstart och helljuset "påglömt". Kör sedan och ladda upp.
> Normalt ligger laddningsspänningen hos ett laddningsrelä på
> ca 13.8 - 14.2 volt.
>
Njaaa... håller nog inte med riktigt, när blybatterier urladdas så tar
blyplattorna upp svavelsyra (eg, sulfatjoner) och blir blysulfat
tillsammans
med blyet i plattorna. Blysulfat tar upp mycket mer plats än det rena
blyet
på negativa polen resp. blyperoxid på den positiva och vid
djupurladdning så
stressas blyplattorna rent mekaniskt vilket på sikt kan medföra att
bitar och slam
av blymassa sjunker ned på kärlbotten i sådan mängd att den till slut
kortsluter/krypurladdar batteriet i förtid.
OK, < 6-7 sådana djupurladdningar under batteriets livstid, gör nog
inget skada
men är det över 20...
Bilbatterier är konstruerad med många tunna plattor för att kunna ge
höga
startströmmar och tål djupurladdningar dåligt.
Omvänt är det med stationära batterier som ger låg ström under lång tid,
de kan bestå av 3 plattor per cell, ofta 2 plattor räfflat rent bly (-)
och
1 platta med sk. rörceller, fyllda med blyperoxid (+) och är byggda
för att hålla 10 - 30 år
Därimellan kompromissen, de traktionära/hobby batterierna
grövre plattor, klarar djupurladdning/cyklisk drift bättre
men kan inte ge fullt så mycket ström som startbatterierna.
> >Slutna Blyceller kan förvaras upp till 6 mån utan laddning...
>
> Finns egentligen inga riktigt slutna, alla måste ha ventilationshål
>
> Mats.
Helt korrekt :-), de 'slutna' batterierna rekombinerar den bildade
knallgasen
till vatten i 80 - 99%, men vid kraftig laddning/överladdning så hinner
inte
processen med riktigt och överskottsgasen måste ges möjlighet att
ventileras bort. Har för mig att gummihättorna (under locken) öppnar vid
5 psi,
ca 0.1 kg övertryck...
/TE