Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
I högeralliansens Sverige tjänar SOS pengar på att inte skicka ambulanser
112 views
Skip to first unread message
kjell
May 25, 2012, 3:24:02 AM5/25/12
to
I högerns Sverige drivs allting med målet inga utgifter och
omfördelningar av dessa pengar till friska och arbetsföra. SOS har kan
man misstänka fått direktiv från staten att maximera vinsten (minimera
utgifter) genom att börja ifrågasätta patienters behov av ambulans. Det
blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut
behövande.
Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
Privatiseringar av ambulanssjukvården ger absurda och farliga
konsekvenser för behövande. I vissa fall går dessa ambulansföretag i
konkurs med resultat att akut behövande kommer i kläm.
"Hjärtsjuk fick själv fixa skjuts till sjukhuset
Personen svimmade, svettades, mådde illa och hade smärtor i
vänsterarmen.
När en anhörig ringde SOS alarm gavs ingen hjälp.
De fick istället själva ta sig till sjukhus, där hjärtinfarkt
konstaterades.
SOS alarm gjorde flera fel när en patient i Sundsvallstrakten inte fick
någon ambulans, enligt Socialstyrelsen.
Samtalet kopplades vidare gång på gång trots att den anhörige beskrev
akuta hjärtsymtom för tre olika operatörer, först i Sundsvall och
därefter i Östersund och Stockholm, skriver Sundsvalls tidning.
SOS Alarm kritiseras av Socialstyrelsen för sitt agerande samtidigt som
de konstaterar att överkopplingar mellan operatörer kan utgöra en risk
mot patientsäkerheten.
"Kör själv"
De olika operatörerna har uppgett att det var svårt att prioritera
ärendet och att det därför tog tid innan någon kunde ta ett beslut.
EN SOS-sjuksköterska i Stockholm gjorde slutligen bedömningen att
släktingen kunde köra patienten till närmsta sjukhus. Förklaringen var
att det inte fanns någon ambulans disponibel och väntetiden beräknades
till 30 minuter, vilket det i efterhand inte fanns några belägg för."
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemöller"
omfördelningar av dessa pengar till friska och arbetsföra. SOS har kan
man misstänka fått direktiv från staten att maximera vinsten (minimera
utgifter) genom att börja ifrågasätta patienters behov av ambulans. Det
blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut
behövande.
Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
Privatiseringar av ambulanssjukvården ger absurda och farliga
konsekvenser för behövande. I vissa fall går dessa ambulansföretag i
konkurs med resultat att akut behövande kommer i kläm.
"Hjärtsjuk fick själv fixa skjuts till sjukhuset
Personen svimmade, svettades, mådde illa och hade smärtor i
vänsterarmen.
När en anhörig ringde SOS alarm gavs ingen hjälp.
De fick istället själva ta sig till sjukhus, där hjärtinfarkt
konstaterades.
SOS alarm gjorde flera fel när en patient i Sundsvallstrakten inte fick
någon ambulans, enligt Socialstyrelsen.
Samtalet kopplades vidare gång på gång trots att den anhörige beskrev
akuta hjärtsymtom för tre olika operatörer, först i Sundsvall och
därefter i Östersund och Stockholm, skriver Sundsvalls tidning.
SOS Alarm kritiseras av Socialstyrelsen för sitt agerande samtidigt som
de konstaterar att överkopplingar mellan operatörer kan utgöra en risk
mot patientsäkerheten.
"Kör själv"
De olika operatörerna har uppgett att det var svårt att prioritera
ärendet och att det därför tog tid innan någon kunde ta ett beslut.
EN SOS-sjuksköterska i Stockholm gjorde slutligen bedömningen att
släktingen kunde köra patienten till närmsta sjukhus. Förklaringen var
att det inte fanns någon ambulans disponibel och väntetiden beräknades
till 30 minuter, vilket det i efterhand inte fanns några belägg för."
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemöller"
mats.l...@gmail.com
May 25, 2012, 7:51:44 AM5/25/12
to
Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 09:24:02 UTC+2 skrev kjell:
> Det blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut
> behövande. Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
Det är möjligt att det är sant att problemen ökar - men har du tillgång till någon statistik eller är det bara en bedömning du gjort som baserar sig på den uppmärksamhet det fått i media den senaste tiden?
> Det blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut
> behövande. Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
Mikael Forsberg
May 25, 2012, 10:00:31 AM5/25/12
to
ringer du 112 så säger de ofta att du skall ringa ett annat nummer för
de kan själva inget och har du inte något på ditt telefonkort så får du
skylla dig själv om folk ligger och dör.
mats.l...@gmail.com
May 25, 2012, 10:05:59 AM5/25/12
to
Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 16:00:31 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-25 13:51, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 09:24:02 UTC+2 skrev kjell:
> >> Det blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut
> >> behövande. Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
> >
> > Det är möjligt att det är sant att problemen ökar - men har du tillgång till någon statistik eller är det bara en bedömning du gjort som baserar sig på den uppmärksamhet det fått i media den senaste tiden?
>
> Det är ett konstant ökande problem med SOS alrmnumren sedan många år [...]
> On 2012-05-25 13:51, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 09:24:02 UTC+2 skrev kjell:
> >> Det blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut
> >> behövande. Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
> >
> > Det är möjligt att det är sant att problemen ökar - men har du tillgång till någon statistik eller är det bara en bedömning du gjort som baserar sig på den uppmärksamhet det fått i media den senaste tiden?
>
kjell skrev just det och jag säger inte att det är osant. Men har du någon statistik som visar hur problemen ökar?
Mikael Forsberg
May 25, 2012, 12:57:05 PM5/25/12
to
falsifieras så extremt av de som levererar in den.
Däremot är det klart uppenbart för alla som ringer SOS alarm i Sverige
att det inte kommer i närheten av andra civiliserade länder.
Hakvinius
May 25, 2012, 2:04:48 PM5/25/12
to
kjell skrev 2012-05-25 09:24:
> I högerns Sverige drivs allting med målet inga utgifter och
> omfördelningar av dessa pengar till friska och arbetsföra. SOS har kan
> man misstänka fått direktiv från staten att maximera vinsten (minimera
> utgifter) genom att börja ifrågasätta patienters behov av ambulans. Det
> blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut behövande.
> Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
> Privatiseringar av ambulanssjukvården ger absurda och farliga
> konsekvenser för behövande. I vissa fall går dessa ambulansföretag i
> konkurs med resultat att akut behövande kommer i kläm.
>
<IRONI>
> I högerns Sverige drivs allting med målet inga utgifter och
> omfördelningar av dessa pengar till friska och arbetsföra. SOS har kan
> man misstänka fått direktiv från staten att maximera vinsten (minimera
> utgifter) genom att börja ifrågasätta patienters behov av ambulans. Det
> blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut behövande.
> Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
> Privatiseringar av ambulanssjukvården ger absurda och farliga
> konsekvenser för behövande. I vissa fall går dessa ambulansföretag i
> konkurs med resultat att akut behövande kommer i kläm.
>
Ja, det var ju mycket "bättre" förr...
</IRONI>
http://www.sydsvenskan.se/malmo/vagrades-ambulans-till-hjartsjuk-mor/
http://www.ambulansforum.se/bb/viewtopic.php?t=996
http://www.ambulansforum.se/PAM/nyheter/00/155.shtml
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10944231.ab
--
"Socialismen kommer att förbli populär så länge människorna finner
hoppet om att det också ska gå dåligt för andra viktigare än att det
också ska gå bra för dem."
(Hans Habe)
mats.l...@gmail.com
May 25, 2012, 4:32:44 PM5/25/12
to
Mikael Forsberg
May 26, 2012, 1:53:28 AM5/26/12
to
Men själv har jag tvingats ringa nödnummer i ett antal länder och
förutom vissa språkförbistringar ibland trots att jag kan några olika
dialekter så är de i Sverige oerhört ointresserade av vad som händer och
bara intresserade av att lämna över ärendet till någon annan.
I många länder försöker man ligga kvar så länge som möjligt på öppen
linje, medans svensk larmtjänst lägger på så snabbt som möjligt och ofta
ber den uppringande att ringa någon annan myndighet.
Där blir visserligen statistiken bra om de kan sitta och svara på ett
stort antal samtal helt oavsett resultaten om de inte utvärderas.
Det finns i Sverige ingen som helst status i larmoperatörers yrke trots
att det ofta kan vara livsavgörande, så vem som helst placeras med en
telefon och några telefonnummer att ringa för assistans, vilket inte
alls är särskilt tillfredsställande.
mats.l...@gmail.com
May 26, 2012, 3:17:56 AM5/26/12
to
Den lördagen den 26:e maj 2012 kl. 07:53:28 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-25 22:32, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 18:57:05 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-25 16:05, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>> Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 16:00:31 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >>>> On 2012-05-25 13:51, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>>>> Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 09:24:02 UTC+2 skrev kjell:
> >>>>>> Det blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut
> >>>>>> behövande. Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
> >>>>>
> >>>>> Det är möjligt att det är sant att problemen ökar - men har du tillgång till någon statistik eller är det bara en bedömning du gjort som baserar sig på den uppmärksamhet det fått i media den senaste tiden?
> >>>>
> >>>> Det är ett konstant ökande problem med SOS alrmnumren sedan många år [...]
> >>>
> >>> kjell skrev just det och jag säger inte att det är osant. Men har du någon statistik som visar hur problemen ökar?
> >>
> >> Jag börjar undra om statistik ens skall användas längre då då den
> >> falsifieras så extremt av de som levererar in den.
> >>
> >> Däremot är det klart uppenbart för alla som ringer SOS alarm i Sverige
> >> att det inte kommer i närheten av andra civiliserade länder.
> >
> > Hur kan det vara uppenbart utan statistik som går att jämföra? De flesta som ringer SOS alarm i Sverige har nog aldrig ringt efter motsvarande hjälp i något annat land.
>
> Det går inte att göra statistik av personligt bemötande i enskilda fall.
Jaså, personligt bemötande. Visst, det är nog så viktigt. Men jag trodde vi fortfarande talade om ifall man lyckades skicka ambulanser när de behövdes eller inte.
> On 2012-05-25 22:32, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 18:57:05 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-25 16:05, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>> Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 16:00:31 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >>>> On 2012-05-25 13:51, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>>>> Den fredagen den 25:e maj 2012 kl. 09:24:02 UTC+2 skrev kjell:
> >>>>>> Det blir allt vanligare att SOS inte skickar ambulanser till akut
> >>>>>> behövande. Ett ökande antal dödsfall på grund av detta noteras.
> >>>>>
> >>>>> Det är möjligt att det är sant att problemen ökar - men har du tillgång till någon statistik eller är det bara en bedömning du gjort som baserar sig på den uppmärksamhet det fått i media den senaste tiden?
> >>>>
> >>>> Det är ett konstant ökande problem med SOS alrmnumren sedan många år [...]
> >>>
> >>> kjell skrev just det och jag säger inte att det är osant. Men har du någon statistik som visar hur problemen ökar?
> >>
> >> Jag börjar undra om statistik ens skall användas längre då då den
> >> falsifieras så extremt av de som levererar in den.
> >>
> >> Däremot är det klart uppenbart för alla som ringer SOS alarm i Sverige
> >> att det inte kommer i närheten av andra civiliserade länder.
> >
> > Hur kan det vara uppenbart utan statistik som går att jämföra? De flesta som ringer SOS alarm i Sverige har nog aldrig ringt efter motsvarande hjälp i något annat land.
>
> Det går inte att göra statistik av personligt bemötande i enskilda fall.
Hakvinius
May 26, 2012, 4:11:00 AM5/26/12
to
kjell skrev 2012-05-25 09:24:
>
> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>
>
Tidvis tycks SOS Alarm fungera pￜ tok fￜr "bra":
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=78&artikel=4604578
(Enligt min uppfattning skulle denne man frihetsberï¿œvas under lï¿œmplig
tid, och man borde ignorera honom om han i fortsï¿œttningen ringer till
SOS. Skulle det vara allvar, sￜ lￜt honom stￜ sitt kast. "Vargen kommer"...)
--
"Socialismen kommer att fￜrbli populￜr sￜ lￜnge mￜnniskorna finner
hoppet om att det ocksￜ ska gￜ dￜligt fￜr andra viktigare ￜn att det
ocksￜ ska gￜ bra fￜr dem."
(Hans Habe)
kjell
May 26, 2012, 4:28:51 AM5/26/12
to
nï¿œr 2012-05-26, Hakvinius fï¿œrmodade :
arbetslￜsa infￜrdes... nￜgra missbrukar och dￜ skall alla andra
straffas nï¿œr det gï¿œller sos med dï¿œdsfall som fï¿œljd. Nï¿œr det gï¿œller det
ï¿œkande tvï¿œnget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursï¿œkter.
Det ï¿œr det rï¿œa kapitalistiska sprï¿œket som ï¿œterigen har talat genom
signaturen Hakvinius. Nï¿œgra dï¿œdsfall skall hï¿œnfï¿œras till spillet som
man fï¿œr ta fï¿œr att spara pengar. Fy fan!
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemï¿œller"
> kjell skrev 2012-05-25 09:24:
>
>>
>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>>
>
> Tidvis tycks SOS Alarm fungera pￜ tok fￜr "bra":
Samma cyniska synsï¿œtt som nï¿œr det ï¿œkande tvï¿œnget vad gï¿œller sjuka och
>
>>
>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>>
>
> Tidvis tycks SOS Alarm fungera pￜ tok fￜr "bra":
arbetslￜsa infￜrdes... nￜgra missbrukar och dￜ skall alla andra
straffas nï¿œr det gï¿œller sos med dï¿œdsfall som fï¿œljd. Nï¿œr det gï¿œller det
ï¿œkande tvï¿œnget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursï¿œkter.
Det ï¿œr det rï¿œa kapitalistiska sprï¿œket som ï¿œterigen har talat genom
signaturen Hakvinius. Nï¿œgra dï¿œdsfall skall hï¿œnfï¿œras till spillet som
man fï¿œr ta fï¿œr att spara pengar. Fy fan!
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
Hakvinius
May 26, 2012, 4:35:32 AM5/26/12
to
kjell skrev 2012-05-26 10:28:
> nï¿œr 2012-05-26, Hakvinius fï¿œrmodade :
>> kjell skrev 2012-05-25 09:24:
>>
>>>
>>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>>>
>>
>> Tidvis tycks SOS Alarm fungera pￜ tok fￜr "bra":
>
> Samma cyniska synsï¿œtt som nï¿œr det ï¿œkande tvï¿œnget vad gï¿œller sjuka och
> arbetslￜsa infￜrdes... nￜgra missbrukar och dￜ skall alla andra straffas
> nï¿œr det gï¿œller sos med dï¿œdsfall som fï¿œljd. Nï¿œr det gï¿œller det ï¿œkande
> tvï¿œnget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursï¿œkter. Det ï¿œr
> det rï¿œa kapitalistiska sprï¿œket som ï¿œterigen har talat genom signaturen
> Hakvinius. Nï¿œgra dï¿œdsfall skall hï¿œnfï¿œras till spillet som man fï¿œr ta fï¿œr
> att spara pengar. Fy fan!
>
Nu lyckades du med konststycket att a) inte alls fￜrstￜ min poￜng b)
> nï¿œr 2012-05-26, Hakvinius fï¿œrmodade :
>> kjell skrev 2012-05-25 09:24:
>>
>>>
>>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>>>
>>
>> Tidvis tycks SOS Alarm fungera pￜ tok fￜr "bra":
>
> Samma cyniska synsï¿œtt som nï¿œr det ï¿œkande tvï¿œnget vad gï¿œller sjuka och
> arbetslￜsa infￜrdes... nￜgra missbrukar och dￜ skall alla andra straffas
> nï¿œr det gï¿œller sos med dï¿œdsfall som fï¿œljd. Nï¿œr det gï¿œller det ï¿œkande
> tvï¿œnget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursï¿œkter. Det ï¿œr
> det rï¿œa kapitalistiska sprï¿œket som ï¿œterigen har talat genom signaturen
> Hakvinius. Nï¿œgra dï¿œdsfall skall hï¿œnfï¿œras till spillet som man fï¿œr ta fï¿œr
> att spara pengar. Fy fan!
>
klippa bort det vï¿œsentliga i mitt inlï¿œgg.
Mitt synsï¿œtt i det enskilda fallet jag tog upp, ï¿œr exakt som jag
beskriver det. ï¿œr du av annan uppfattning (om du nu fï¿œrstï¿œr
beskrivningen), sￜ ut med det!
Hjulet snurrar, men hamstern ï¿œr dï¿œd....
Hakvinius
May 26, 2012, 4:37:03 AM5/26/12
to
kjell skrev 2012-05-26 10:28:
> när 2012-05-26, Hakvinius förmodade :
>> kjell skrev 2012-05-25 09:24:
>>
>>>
>>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>>>
>>
>> Tidvis tycks SOS Alarm fungera på tok för "bra":
>>
>>>
>>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>>>
>>
>
> då skall alla andra straffas
Oj, tycker du verkligen det?!
(ännu ett kreativt klipp i tråden)
kjell
May 26, 2012, 4:46:28 AM5/26/12
to
Hakvinius skrev :
>>
>> Samma cyniska synsätt som när det ökande tvånget vad gäller sjuka och
>> arbetslösa infördes... några missbrukar och då skall alla andra straffas
>> när det gäller sos med dödsfall som följd. När det gäller det ökande
>> tvånget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursäkter. Det är
>> det råa kapitalistiska språket som återigen har talat genom signaturen
>> Hakvinius. Några dödsfall skall hänföras till spillet som man får ta för
> bort det väsentliga i mitt inlägg.
Kan inte se annat att du publicerar ett inlägg som visar att någon
missbrukar SOS och att ändamålet var för att argumentera mot att SOS
blivit hårdare gentemot de som ringer och behöver akut hjälp med
konsekvenser att folk dör allt oftare. När någon missbrukar är det
samma argumentation ni moderater använder när ni skall försöka
rättfärdiga er omfördelningspolitik.
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemöller"
> kjell skrev 2012-05-26 10:28:
>> när 2012-05-26, Hakvinius förmodade :
>>> kjell skrev 2012-05-25 09:24:
>>>
>>>>
>>>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>>>>
>>>
>>> Tidvis tycks SOS Alarm fungera på tok för "bra":
>>>
>>>>
>>>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>>>>
>>>
>>
>> Samma cyniska synsätt som när det ökande tvånget vad gäller sjuka och
>> arbetslösa infördes... några missbrukar och då skall alla andra straffas
>> när det gäller sos med dödsfall som följd. När det gäller det ökande
>> tvånget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursäkter. Det är
>> det råa kapitalistiska språket som återigen har talat genom signaturen
>> Hakvinius. Några dödsfall skall hänföras till spillet som man får ta för
>> att spara pengar. Fy fan!
>>
>
> Nu lyckades du med konststycket att a) inte alls förstå min poäng b) klippa
>>
>
> bort det väsentliga i mitt inlägg.
Kan inte se annat att du publicerar ett inlägg som visar att någon
missbrukar SOS och att ändamålet var för att argumentera mot att SOS
blivit hårdare gentemot de som ringer och behöver akut hjälp med
konsekvenser att folk dör allt oftare. När någon missbrukar är det
samma argumentation ni moderater använder när ni skall försöka
rättfärdiga er omfördelningspolitik.
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
Hakvinius
May 26, 2012, 4:58:41 AM5/26/12
to
kjell skrev 2012-05-26 10:46:
>> Nu lyckades du med konststycket att a) inte alls förstå min poäng b)
>> klippa bort det väsentliga i mitt inlägg.
>
> Kan inte se annat...
>> Nu lyckades du med konststycket att a) inte alls förstå min poäng b)
>> klippa bort det väsentliga i mitt inlägg.
>
Jag kan dessvärre inte ansvar för vad du kan- och inte kan se...
mats.l...@gmail.com
May 26, 2012, 4:57:58 AM5/26/12
to
Den lördagen den 26:e maj 2012 kl. 10:46:28 UTC+2 skrev kjell:
> Hakvinius skrev :
> > kjell skrev 2012-05-26 10:28:
> >> när 2012-05-26, Hakvinius förmodade :
> >>> kjell skrev 2012-05-25 09:24:
> >>>
> >>>>
> >>>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
> >>>>
> >>>
> >>> Tidvis tycks SOS Alarm fungera på tok för "bra":
> >>
> >> Samma cyniska synsätt som när det ökande tvånget vad gäller sjuka och
> >> arbetslösa infördes... några missbrukar och då skall alla andra straffas
> >> när det gäller sos med dödsfall som följd. När det gäller det ökande
> >> tvånget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursäkter. Det är
> >> det råa kapitalistiska språket som återigen har talat genom signaturen
> >> Hakvinius. Några dödsfall skall hänföras till spillet som man får ta för
> >> att spara pengar. Fy fan!
> >>
> >
> > Nu lyckades du med konststycket att a) inte alls förstå min poäng b) klippa
> > bort det väsentliga i mitt inlägg.
>
> Kan inte se annat att du publicerar ett inlägg som visar att någon
> missbrukar SOS och att ändamålet var för att argumentera mot att SOS
> blivit hårdare gentemot de som ringer och behöver akut hjälp med
> konsekvenser att folk dör allt oftare.
Om någon missbrukar SOS säger det inget alls om huruvida SOS blivit "hårdare", det kan bara relevant statistik över ett antal år göra. Men det belyser det faktum att någon sorts urval behöver göras. För en ambulans som skickas iväg på ett onödigt uppdrag är en ambulans som inte kan skickas till en som verkligen behöver den två minuter senare.
> Hakvinius skrev :
> > kjell skrev 2012-05-26 10:28:
> >> när 2012-05-26, Hakvinius förmodade :
> >>> kjell skrev 2012-05-25 09:24:
> >>>
> >>>>
> >>>> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
> >>>>
> >>>
> >>> Tidvis tycks SOS Alarm fungera på tok för "bra":
> >>
> >> Samma cyniska synsätt som när det ökande tvånget vad gäller sjuka och
> >> arbetslösa infördes... några missbrukar och då skall alla andra straffas
> >> när det gäller sos med dödsfall som följd. När det gäller det ökande
> >> tvånget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursäkter. Det är
> >> det råa kapitalistiska språket som återigen har talat genom signaturen
> >> Hakvinius. Några dödsfall skall hänföras till spillet som man får ta för
> >> att spara pengar. Fy fan!
> >>
> >
> > Nu lyckades du med konststycket att a) inte alls förstå min poäng b) klippa
> > bort det väsentliga i mitt inlägg.
>
> Kan inte se annat att du publicerar ett inlägg som visar att någon
> missbrukar SOS och att ändamålet var för att argumentera mot att SOS
> blivit hårdare gentemot de som ringer och behöver akut hjälp med
> konsekvenser att folk dör allt oftare.
Alternativet är förstås att ha så många ambulanser att det alltid finns en till att skicka, men vems bostadsbidrag eller barnomsorg vill du dra in för att SOS ska ha råd med det?
Mikael Forsberg
May 26, 2012, 5:27:54 AM5/26/12
to
On 2012-05-26 09:17, mats.l...@gmail.com wrote:
>> Det går inte att göra statistik av personligt bemötande i enskilda fall.
>
> Jaså, personligt bemötande. Visst, det är nog så viktigt. Men jag trodde vi fortfarande talade om ifall man lyckades skicka ambulanser när de behövdes eller inte.
Nej, du diskuterar inte, utan klipper helt enkel bara bort. Backa till
>> Det går inte att göra statistik av personligt bemötande i enskilda fall.
>
> Jaså, personligt bemötande. Visst, det är nog så viktigt. Men jag trodde vi fortfarande talade om ifall man lyckades skicka ambulanser när de behövdes eller inte.
det du klippte bort så kan du återkomma.
mats.l...@gmail.com
May 26, 2012, 6:11:20 AM5/26/12
to
Avos
May 26, 2012, 6:58:05 AM5/26/12
to
kjell<videoko...@hotmail.com> wrote:
> när 2012-05-26, Hakvinius förmodade :
I den här tråden talas medvetet strunt om att det är omöjligt att mäta om en sos-operatörs arbetsinsats är adekvat. Alla samtal spelas in och kan dagligen bedömas, om ledningen vill göra det. Men verksamheten är väl kommunal och står under politikernas kontroll? Eller är den privatiserad? I vilket fall, så är förstås problemet möjligt att lösa, löjligt att påstå annat.
> --
> "First they came for the communists, and I did not speak out because I
> was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
> speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
> leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
> they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
> Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
> me.
> -Martin Niemöller"
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
> när 2012-05-26, Hakvinius förmodade :
> > kjell skrev 2012-05-25 09:24:
> >
> >>
> >> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
> >>
> >
> >
> >>
> >> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
> >>
> >
> > Tidvis tycks SOS Alarm fungera på tok för "bra":
> Samma cyniska synsätt som när det ökande tvånget vad gäller sjuka och
> arbetslösa infördes... några missbrukar och då skall alla andra
> straffas när det gäller sos med dödsfall som följd. När det gäller det
> ökande tvånget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursäkter.
> Det är det råa kapitalistiska språket som återigen har talat genom
> signaturen Hakvinius. Några dödsfall skall hänföras till spillet som
> man får ta för att spara pengar. Fy fan!
> Samma cyniska synsätt som när det ökande tvånget vad gäller sjuka och
> arbetslösa infördes... några missbrukar och då skall alla andra
> straffas när det gäller sos med dödsfall som följd. När det gäller det
> ökande tvånget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursäkter.
> Det är det råa kapitalistiska språket som återigen har talat genom
> signaturen Hakvinius. Några dödsfall skall hänföras till spillet som
I den här tråden talas medvetet strunt om att det är omöjligt att mäta om en sos-operatörs arbetsinsats är adekvat. Alla samtal spelas in och kan dagligen bedömas, om ledningen vill göra det. Men verksamheten är väl kommunal och står under politikernas kontroll? Eller är den privatiserad? I vilket fall, så är förstås problemet möjligt att lösa, löjligt att påstå annat.
> --
> "First they came for the communists, and I did not speak out because I
> was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
> speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
> leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
> they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
> Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
> me.
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
kjell
May 26, 2012, 7:39:08 AM5/26/12
to
Det hände Avos formulerade :
Sverige. Det har uppkommit misstankar om att staten gett direktiv till
SOS att hålla ner kostnaderna, precis som de gjort med alla andra
verksamheter typ AF och FK. När det sedan händer saker som att folk dör
på grund av att SOS vägrar att skicka ambulans tvår högerregeringen
sina händer och säger att de intet ansvar har. Sverige har med andra
ord begåvats med en regering som inget ansvar har men däremot gärna
vill påpeka att de har makten och den utövar de varhelst de kan.
> kjell<videoko...@hotmail.com> wrote:
>> när 2012-05-26, Hakvinius förmodade :
>> > kjell skrev 2012-05-25 09:24:
>> >
>> >>
>> >> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>> >>
>> >
>> > Tidvis tycks SOS Alarm fungera på tok för "bra":
>> Samma cyniska synsätt som när det ökande tvånget vad gäller sjuka och
>> arbetslösa infördes... några missbrukar och då skall alla andra straffas
>> när det gäller sos med dödsfall som följd. När det gäller det ökande
>> tvånget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursäkter. Det är det
>> råa kapitalistiska språket som återigen har talat genom signaturen
>> Hakvinius. Några dödsfall skall hänföras till spillet som man får ta för
>> att spara pengar. Fy fan!
>
> I den här tråden talas medvetet strunt om att det är omöjligt att mäta om en
> sos-operatörs arbetsinsats är adekvat. Alla samtal spelas in och kan dagligen
> bedömas, om ledningen vill göra det. Men verksamheten är väl kommunal och
> står under politikernas kontroll? Eller är den privatiserad? I vilket fall,
> så är förstås problemet möjligt att lösa, löjligt att påstå annat.
SOS Alarm har på uppdrag av staten ansvar för nödnumret 112 inom
>> när 2012-05-26, Hakvinius förmodade :
>> > kjell skrev 2012-05-25 09:24:
>> >
>> >>
>> >> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
>> >>
>> >
>> > Tidvis tycks SOS Alarm fungera på tok för "bra":
>> Samma cyniska synsätt som när det ökande tvånget vad gäller sjuka och
>> arbetslösa infördes... några missbrukar och då skall alla andra straffas
>> när det gäller sos med dödsfall som följd. När det gäller det ökande
>> tvånget (FAS3, Arbeit Macht Frei) var det samma unkna ursäkter. Det är det
>> råa kapitalistiska språket som återigen har talat genom signaturen
>> Hakvinius. Några dödsfall skall hänföras till spillet som man får ta för
>> att spara pengar. Fy fan!
>
> I den här tråden talas medvetet strunt om att det är omöjligt att mäta om en
> sos-operatörs arbetsinsats är adekvat. Alla samtal spelas in och kan dagligen
> bedömas, om ledningen vill göra det. Men verksamheten är väl kommunal och
> står under politikernas kontroll? Eller är den privatiserad? I vilket fall,
> så är förstås problemet möjligt att lösa, löjligt att påstå annat.
Sverige. Det har uppkommit misstankar om att staten gett direktiv till
SOS att hålla ner kostnaderna, precis som de gjort med alla andra
verksamheter typ AF och FK. När det sedan händer saker som att folk dör
på grund av att SOS vägrar att skicka ambulans tvår högerregeringen
sina händer och säger att de intet ansvar har. Sverige har med andra
ord begåvats med en regering som inget ansvar har men däremot gärna
vill påpeka att de har makten och den utövar de varhelst de kan.
Hakvinius
May 26, 2012, 8:59:06 AM5/26/12
to
kjell skrev 2012-05-26 13:39:
>
> SOS Alarm har på uppdrag av staten ansvar för nödnumret 112 inom
> Sverige. Det har uppkommit misstankar om att staten gett direktiv till
> SOS att hålla ner kostnaderna, precis som de gjort med alla andra
> verksamheter typ AF och FK.
Misstankar? Var då? I din hjärna? SOS alarm ägs till 50% av staten och
>
> SOS Alarm har på uppdrag av staten ansvar för nödnumret 112 inom
> Sverige. Det har uppkommit misstankar om att staten gett direktiv till
> SOS att hålla ner kostnaderna, precis som de gjort med alla andra
> verksamheter typ AF och FK.
50% av SKL. Staten (eller de andra ägarna) tjänar inget på att låta bli
att skicka ut ambulanser eftersom det är landstingen som betalar för
utryckningarna och larmhanteringen. Ju färre ambulanser som skickas ut,
desto mindre kan SOS fakturera (och desto mindre pengar till ägarna, bl
a staten). Det är varje landsting som sätter nivåerna för när en
ambulans ska skickas ut eller inte.
Under mitten på 90-talet bestämde ägarna (med den dåvarande
socialdemokratiska regeringen och SKL i spetsen), att SOS Alarm skulle
omformas till ett vinstdrivande företag (tidigare fanns det inget
avkastningskrav på bolaget), vilket också skedde 1/1 1995.
> När det sedan händer saker som att folk dör
> på grund av att SOS vägrar att skicka ambulans tvår högerregeringen sina
> händer och säger att de intet ansvar har. Sverige har med andra ord
> begåvats med en regering som inget ansvar har men däremot gärna vill
> påpeka att de har makten och den utövar de varhelst de kan.
>
kriterierna för att skicka en ambulans). Regeringen (med staten som
största ägare) blir bara ledsen om ingen ambulans skickas ut.
Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
mats.l...@gmail.com
May 26, 2012, 9:48:40 AM5/26/12
to
kjell
May 26, 2012, 10:00:55 AM5/26/12
to
Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting har
> därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan
tas som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter
det till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den
enes död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras
av din högerregering.
> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting har
> därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
tas som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter
det till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den
enes död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras
av din högerregering.
mats.l...@gmail.com
May 26, 2012, 8:24:19 AM5/26/12
to
Den lördagen den 26:e maj 2012 kl. 13:39:08 UTC+2 skrev kjell:
>
> >> > kjell skrev 2012-05-25 09:24:
> >> >
> >> >>
> >> >> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
> >> >>
> [...] När det sedan händer saker som att folk dör
>
> >> > kjell skrev 2012-05-25 09:24:
> >> >
> >> >>
> >> >> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14878094.ab
> >> >>
> på grund av att SOS vägrar att skicka ambulans tvår högerregeringen
> sina händer och säger att de intet ansvar har.
Det framgår inte av aftonbladetartikeln du länkade till i ditt inledningsinlägg att regeringen uttalat sig på det sättet. Har du någon annan källa?
> sina händer och säger att de intet ansvar har.
Mikael Forsberg
May 26, 2012, 10:21:01 AM5/26/12
to
mats.l...@gmail.com
May 26, 2012, 10:27:03 AM5/26/12
to
Det var liksom därför jag skrev det...
kjell
May 26, 2012, 10:30:29 AM5/26/12
to
Mikael Forsberg har framfört detta till oss :
Det har han i princip aldrig, han har en helt annan agenda.
mats.l...@gmail.com
May 26, 2012, 10:36:47 AM5/26/12
to
Den lördagen den 26:e maj 2012 kl. 16:30:29 UTC+2 skrev kjell:
>
> Det har han i princip aldrig, han har en helt annan agenda.
Ha ha, nu "neutraliserar" jag den kommentaren!
>
> Det har han i princip aldrig, han har en helt annan agenda.
Avos
May 26, 2012, 12:56:27 PM5/26/12
to
Hakvinius
May 26, 2012, 1:40:46 PM5/26/12
to
kjell skrev 2012-05-26 16:00:
> Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
>
>> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
>> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
>
> Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan tas
> som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
> frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter det
> till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den enes
> död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
> högerregering.
>
Din fantasi är det sannerligen inget fel på.
> Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
>
>> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
>> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
>
> Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan tas
> som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
> frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter det
> till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den enes
> död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
> högerregering.
>
Hakvinius
May 26, 2012, 1:51:17 PM5/26/12
to
Avos skrev 2012-05-26 18:56:
>
> ---------
Du har dina ljusa stunder
>
> ---------
Du har dina ljusa stunder
Mikael Forsberg
May 26, 2012, 2:06:00 PM5/26/12
to
mats.l...@gmail.com
May 26, 2012, 2:48:46 PM5/26/12
to
Avos
May 26, 2012, 3:37:17 PM5/26/12
to
Hakvinius
May 26, 2012, 6:13:59 PM5/26/12
to
kjell skrev 2012-05-26 16:00:
> Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
>
>> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
>> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
>
> Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan tas
> som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
> frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter det
> till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den enes
> död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
> högerregering.
>
Om du nu är så påläst, varför tog du då inte upp detta från början, utan
>
>> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
>> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
>
> Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan tas
> som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
> frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter det
> till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den enes
> död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
> högerregering.
>
först när jag hade tillintetgjort ditt första påstående? Sitter du och
hittar på egna sagor efter hand?
Avos
May 27, 2012, 12:37:18 AM5/27/12
to
Hakvinius<hakv...@hotmail.com> wrote:
> kjell skrev 2012-05-26 16:00:
> > Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
> >
> >> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
> >> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
> >
> > Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan tas
> > som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
> > frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter det
> > till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den enes
> > död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
> > högerregering.
> >
> Om du nu är så påläst, varför tog du då inte upp detta från början, utan
> först när jag hade tillintetgjort ditt första påstående? Sitter du och
> hittar på egna sagor efter hand?
Det är Milton Friedmans nobelprisbelönta ekonomiska teorier. Genom att avsiktligt skapa underskott i staten, kan privatiseringar och utförsäljningar tvingas fram. Dessutom framkallas en bild av ett samhälle i kronisk kris, och påtvingar lönearbetarna och de utsatta grupperna nedskärningar.
> kjell skrev 2012-05-26 16:00:
> > Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
> >
> >> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
> >> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
> >
> > Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan tas
> > som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
> > frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter det
> > till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den enes
> > död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
> > högerregering.
> >
> Om du nu är så påläst, varför tog du då inte upp detta från början, utan
> först när jag hade tillintetgjort ditt första påstående? Sitter du och
> hittar på egna sagor efter hand?
> --
> "Socialismen kommer att förbli populär så länge människorna finner
> hoppet om att det också ska gå dåligt för andra viktigare än att det
> också ska gå bra för dem."
> (Hans Habe)
Hakvinius
May 27, 2012, 2:25:34 AM5/27/12
to
Avos skrev 2012-05-27 06:37:
> Hakvinius<hakv...@hotmail.com> wrote:
>> kjell skrev 2012-05-26 16:00:
>> > Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
>> >
>> >> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
>> >> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
>> >
>> > Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan
>> tas
>> > som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
>> > frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter
>> det
>> > till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den
>> enes
>> > död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
>> > högerregering.
>> >
>> Om du nu är så påläst, varför tog du då inte upp detta från början,
>> utan först när jag hade tillintetgjort ditt första påstående? Sitter
>> du och hittar på egna sagor efter hand?
>
> Det är Milton Friedmans nobelprisbelönta ekonomiska teorier. Genom att
> avsiktligt skapa underskott i staten, kan privatiseringar och
> utförsäljningar tvingas fram. Dessutom framkallas en bild av ett
> samhälle i kronisk kris, och påtvingar lönearbetarna och de utsatta
> grupperna nedskärningar.
>
Detta är talet vid utdelningen av nobelpriset till Friedman ("Inflation
> Hakvinius<hakv...@hotmail.com> wrote:
>> kjell skrev 2012-05-26 16:00:
>> > Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
>> >
>> >> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
>> >> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
>> >
>> > Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan
>> tas
>> > som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
>> > frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter
>> det
>> > till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den
>> enes
>> > död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
>> > högerregering.
>> >
>> Om du nu är så påläst, varför tog du då inte upp detta från början,
>> utan först när jag hade tillintetgjort ditt första påstående? Sitter
>> du och hittar på egna sagor efter hand?
>
> Det är Milton Friedmans nobelprisbelönta ekonomiska teorier. Genom att
> avsiktligt skapa underskott i staten, kan privatiseringar och
> utförsäljningar tvingas fram. Dessutom framkallas en bild av ett
> samhälle i kronisk kris, och påtvingar lönearbetarna och de utsatta
> grupperna nedskärningar.
>
and Unemployment"). Du får gärna visa var din tolkning av hans
"nobelprisbelönta ekonomiska teorier" ger stöd för vad du skriver:
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/laureates/1976/friedman-lecture.pdf
Att referera till auktoriteter är ett vanligt sätt att få stöd för sina
påståenden, men då krävs ju att det man påstår verkligen har sagts, och
att man kan visa det.
Friedman är för övrigt en varm förespråkare för privatiseringar och
avregleringar. Vidare avskyr han allt vad statlig inblandning innebär.
Men du kanske har bättre källor?
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 4:24:45 AM5/27/12
to
On 2012-05-26 20:48, mats.l...@gmail.com wrote:
> Den l�rdagen den 26:e maj 2012 kl. 20:06:00 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> Ok, ta det s� h�r d� , hur skickas ambulanser utan personligt bem�tande?
>
> Du kan v�l ber�tta, eftersom du kom p� tanken.
Jag fr�gade dig eftersom du tycktes ifr�gas�tta mitt resonemang. Med
personligt bem�tande och en kompetent larmoperat�r kan en ambulans
s�ndas r�tt vid behov, vilket sj�lvfallet kr�ver att hela organisationen
fungerar, ett g�ng fyllon som kallas politiker p� mutresor runt om i
v�rlden �r naturligtvis enbart kontraproduktiva.
Vad jag avser �r att larmoperat�rer b�r h�jas i status och st�ndigt
erbjudas vidareutbildningar inom alla t�nkbara omr�den och absolut inte
vara n�gra ointresserade v�xeltelefonister som l�gger p� s� snabbt som
m�jligt f�r att ringa sin v�ninna och diskutera vilken fest de skall g�
p� h�rn�st.
> Den l�rdagen den 26:e maj 2012 kl. 20:06:00 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> Ok, ta det s� h�r d� , hur skickas ambulanser utan personligt bem�tande?
>
> Du kan v�l ber�tta, eftersom du kom p� tanken.
Jag fr�gade dig eftersom du tycktes ifr�gas�tta mitt resonemang. Med
personligt bem�tande och en kompetent larmoperat�r kan en ambulans
s�ndas r�tt vid behov, vilket sj�lvfallet kr�ver att hela organisationen
fungerar, ett g�ng fyllon som kallas politiker p� mutresor runt om i
v�rlden �r naturligtvis enbart kontraproduktiva.
Vad jag avser �r att larmoperat�rer b�r h�jas i status och st�ndigt
erbjudas vidareutbildningar inom alla t�nkbara omr�den och absolut inte
vara n�gra ointresserade v�xeltelefonister som l�gger p� s� snabbt som
m�jligt f�r att ringa sin v�ninna och diskutera vilken fest de skall g�
p� h�rn�st.
mats.l...@gmail.com
May 27, 2012, 4:39:04 AM5/27/12
to
Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:24:45 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-26 20:48, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den l�rdagen den 26:e maj 2012 kl. 20:06:00 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-26 20:48, mats.l...@gmail.com wrote:
>
> >> Ok, ta det s� h�r d� , hur skickas ambulanser utan personligt bem�tande?
> >
> > Du kan v�l ber�tta, eftersom du kom p� tanken.
>
> Jag fr�gade dig eftersom du tycktes ifr�gas�tta mitt resonemang.
Jag har svårt att se att mitt konstaterande att personligt bemötande är nog så viktigt kan motivera din fråga. Mina invändningar har inget att göra med något resonemang om hur en larmtjänst bör organiseras, vad jag efterlyst är något som tyder på att det fungerar sämre än förväntat. Statistik över försämringar över tid i kjells fall. I ditt fall något som tyder på att det fungerar sämre än i "andra civiliserade länder", men det var alltså när jag fortfarande trodde att du också var intresserad av utfallet och inte av bemötandet i sig.
> Med
> personligt bem�tande och en kompetent larmoperat�r kan en ambulans
> s�ndas r�tt vid behov, vilket sj�lvfallet kr�ver att hela organisationen
> fungerar [...]
Visst, det är bra om hela organisationen fungerar, inklusive det personliga bemötandet. Men innan vi dömer ut den kan det ju vara intressant att ta reda på om den faktiskt fungerar så jämförelsevis illa som du och kjell tycks anse.
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 4:47:24 AM5/27/12
to
On 2012-05-27 06:37, Avos wrote:
> Hakvinius<hakv...@hotmail.com> wrote:
>> kjell skrev 2012-05-26 16:00:
>> > Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
>> >
>> >> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
>> >> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
>> >
>> > Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan
>> tas
>> > som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
>> > frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter
>> det
>> > till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den
>> enes
>> > död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
>> > högerregering.
>> >
>> Om du nu är så påläst, varför tog du då inte upp detta från början,
>> utan först när jag hade tillintetgjort ditt första påstående? Sitter
>> du och hittar på egna sagor efter hand?
>
> Det är Milton Friedmans nobelprisbelönta ekonomiska teorier. Genom att
> avsiktligt skapa underskott i staten, kan privatiseringar och
> utförsäljningar tvingas fram. Dessutom framkallas en bild av ett
> samhälle i kronisk kris, och påtvingar lönearbetarna och de utsatta
> grupperna nedskärningar.
Måste väl påpeka att Milton Friedman aldrig fick något Nobelpris
> Hakvinius<hakv...@hotmail.com> wrote:
>> kjell skrev 2012-05-26 16:00:
>> > Hakvinius förklarade på 2012-05-26 :
>> >
>> >> Förvisso har kompetensen på SOS Alarm ifrågasatts, och många landsting
>> >> har därför valt bättre fungerande privata alternativ, t ex Medhelp AB.
>> >
>> > Precis som övrig verksamhet görs det medvetna försämringar som sedan
>> tas
>> > som intäckt för att föra över verksamheten i privata händer. Staten
>> > frånsäger sig här precis som med det mesta sitt ansvar och överlåter
>> det
>> > till geschäft att sköta livsviktiga funktioneer. Här är devisen den
>> enes
>> > död den andres bröd som gäller. Det sjuka samhället sanktioneras av din
>> > högerregering.
>> >
>> Om du nu är så påläst, varför tog du då inte upp detta från början,
>> utan först när jag hade tillintetgjort ditt första påstående? Sitter
>> du och hittar på egna sagor efter hand?
>
> Det är Milton Friedmans nobelprisbelönta ekonomiska teorier. Genom att
> avsiktligt skapa underskott i staten, kan privatiseringar och
> utförsäljningar tvingas fram. Dessutom framkallas en bild av ett
> samhälle i kronisk kris, och påtvingar lönearbetarna och de utsatta
> grupperna nedskärningar.
eftersom sådana inte finns i ekonomi som ju inte är någon vetenskap.
Däremot har nazi-judarna som kapat Nobelpriset infört ett ekonomipris
till Alfred Nobels minne (som han själv troligen spottat på om han vetat
vad Wallenbergarna gjort med hans namn) fast oavsett det så har Milton
Friedman vissa rätt i resonemangen som mycket baseras på teorier av
Friedrich Hayek i min mening mest från grunderna av Adam Smith i 'Wealth
of Nations' som verkligen är en klassiker alla oavsett åsikt bör läsa.
mats.l...@gmail.com
May 27, 2012, 4:55:13 AM5/27/12
to
Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:47:24 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>
> Måste väl påpeka att Milton Friedman aldrig fick något Nobelpris
> eftersom sådana inte finns i ekonomi som ju inte är någon vetenskap.
Du har rätt i att det inte finns något riktigt nobelpris i ekonomi, men naturligtvis inte för att ekonomi inte är en vetenskap. Som vi ju vet finns det andra nobelpris som inte gäller vetenskaper.
>
> Måste väl påpeka att Milton Friedman aldrig fick något Nobelpris
> eftersom sådana inte finns i ekonomi som ju inte är någon vetenskap.
Hakvinius
May 27, 2012, 5:12:10 AM5/27/12
to
mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 10:55:
> Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:47:24 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>>
>> Måste väl påpeka att Milton Friedman aldrig fick något Nobelpris
>> eftersom sådana inte finns i ekonomi som ju inte är någon vetenskap.
>
> Du har rätt i att det inte finns något riktigt nobelpris i ekonomi,
> men naturligtvis inte för att ekonomiinte är en vetenskap. Som vi
> Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:47:24 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>>
>> Måste väl påpeka att Milton Friedman aldrig fick något Nobelpris
>> eftersom sådana inte finns i ekonomi som ju inte är någon vetenskap.
>
> Du har rätt i att det inte finns något riktigt nobelpris i ekonomi,
> ju vet finns det andra nobelpris som inte gäller vetenskaper.
Ja, det är naturligtvis riktigt. Ekonomipriset delas ut till minne av
Alfred Nobel, och det är Svenska Vetenskapsakademien som avgör vem som
får det. Dock används inte medel från Nobels testamente.
Det brukar dock räknas som ett nobelpris:
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/
mats.l...@gmail.com
May 27, 2012, 5:40:42 AM5/27/12
to
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 5:56:50 AM5/27/12
to
On 2012-05-27 10:39, mats.l...@gmail.com wrote:
> Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:24:45 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-26 20:48, mats.l...@gmail.com wrote:
>>> Den līŋŊrdagen den 26:e maj 2012 kl. 20:06:00 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:24:45 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-26 20:48, mats.l...@gmail.com wrote:
>>
>>>> Ok, ta det sīŋŊ hīŋŊr dīŋŊ , hur skickas ambulanser utan personligt bemīŋŊtande?
>>>
>>> Du kan vīŋŊl berīŋŊtta, eftersom du kom pīŋŊ tanken.
>>
>> Jag frīŋŊgade dig eftersom du tycktes ifrīŋŊgasīŋŊtta mitt resonemang.
>
> Jag har svårt att se att mitt konstaterande att personligt bemötande är nog så viktigt kan motivera din fråga. Mina invändningar har inget att göra med något resonemang om hur en larmtjänst bör organiseras, vad jag efterlyst är något som tyder på att det fungerar sämre än förväntat. Statistik över försämringar över tid i kjells fall. I ditt fall något som tyder på att det fungerar sämre än i "andra civiliserade länder", men det var alltså när jag fortfarande trodde att du också var intresserad av utfallet och inte av bemötandet i sig.
Recepptionister är undervärderade och presterar därefter följdasktligen.
> Jag har svårt att se att mitt konstaterande att personligt bemötande är nog så viktigt kan motivera din fråga. Mina invändningar har inget att göra med något resonemang om hur en larmtjänst bör organiseras, vad jag efterlyst är något som tyder på att det fungerar sämre än förväntat. Statistik över försämringar över tid i kjells fall. I ditt fall något som tyder på att det fungerar sämre än i "andra civiliserade länder", men det var alltså när jag fortfarande trodde att du också var intresserad av utfallet och inte av bemötandet i sig.
>> Med
>> personligt bemīŋŊtande och en kompetent larmoperatīŋŊr kan en ambulans
>> sīŋŊndas rīŋŊtt vid behov, vilket sjīŋŊlvfallet krīŋŊver att hela organisationen
>> fungerar [...]
>
> Visst, det är bra om hela organisationen fungerar, inklusive det personliga bemötandet. Men innan vi dömer ut den kan det ju vara intressant att ta reda på om den faktiskt fungerar så jämförelsevis illa som du och kjell tycks anse.
Finns ingen anledning att utvärdera huruvida en som arbetar med att
>
> Visst, det är bra om hela organisationen fungerar, inklusive det personliga bemötandet. Men innan vi dömer ut den kan det ju vara intressant att ta reda på om den faktiskt fungerar så jämförelsevis illa som du och kjell tycks anse.
rädda liv desperat i vissa fall bara skall betraktas som arbetare och på
sin höjd få lite kaffe och kanske pengar till hyra.
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 6:00:32 AM5/27/12
to
att de inte skämmer ut Sverige i det fallet längre åtminstone.
mats.l...@gmail.com
May 27, 2012, 6:08:14 AM5/27/12
to
Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 11:56:50 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-27 10:39, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:24:45 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-26 20:48, mats.l...@gmail.com wrote:
> On 2012-05-27 10:39, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:24:45 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-26 20:48, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>> Den l�rdagen den 26:e maj 2012 kl. 20:06:00 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >>
> >>>> Ok, ta det s� h�r d� , hur skickas ambulanser utan personligt bem�tande?
> >>>
> >>> Du kan v�l ber�tta, eftersom du kom p� tanken.
> >>
> >> Jag fr�gade dig eftersom du tycktes ifr�gas�tta mitt resonemang.
> >>
> >>>> Ok, ta det s� h�r d� , hur skickas ambulanser utan personligt bem�tande?
> >>>
> >>> Du kan v�l ber�tta, eftersom du kom p� tanken.
> >>
> >
> > Jag har svårt att se att mitt konstaterande att personligt bemötande är nog så viktigt kan motivera din fråga. Mina invändningar har inget att göra med något resonemang om hur en larmtjänst bör organiseras, vad jag efterlyst är något som tyder på att det fungerar sämre än förväntat. Statistik över försämringar över tid i kjells fall. I ditt fall något som tyder på att det fungerar sämre än i "andra civiliserade länder", men det var alltså när jag fortfarande trodde att du också var intresserad av utfallet och inte av bemötandet i sig.
>
> Recepptionister är undervärderade och presterar därefter följdasktligen.
Fast nu är det ju sjuksköterskor som svarar på SOS alarm...
> > Jag har svårt att se att mitt konstaterande att personligt bemötande är nog så viktigt kan motivera din fråga. Mina invändningar har inget att göra med något resonemang om hur en larmtjänst bör organiseras, vad jag efterlyst är något som tyder på att det fungerar sämre än förväntat. Statistik över försämringar över tid i kjells fall. I ditt fall något som tyder på att det fungerar sämre än i "andra civiliserade länder", men det var alltså när jag fortfarande trodde att du också var intresserad av utfallet och inte av bemötandet i sig.
>
> Recepptionister är undervärderade och presterar därefter följdasktligen.
> >> Med
> >> personligt bem�tande och en kompetent larmoperat�r kan en ambulans
> >> fungerar [...]
> >
> > Visst, det är bra om hela organisationen fungerar, inklusive det personliga bemötandet. Men innan vi dömer ut den kan det ju vara intressant att ta reda på om den faktiskt fungerar så jämförelsevis illa som du och kjell tycks anse.
>
> Finns ingen anledning att utvärdera huruvida en som arbetar med att
> rädda liv desperat i vissa fall bara skall betraktas som arbetare och på
> sin höjd få lite kaffe och kanske pengar till hyra.
De har väl lön som vanligt folk? Och vad har du emot arbetare?
> >
> > Visst, det är bra om hela organisationen fungerar, inklusive det personliga bemötandet. Men innan vi dömer ut den kan det ju vara intressant att ta reda på om den faktiskt fungerar så jämförelsevis illa som du och kjell tycks anse.
>
> Finns ingen anledning att utvärdera huruvida en som arbetar med att
> rädda liv desperat i vissa fall bara skall betraktas som arbetare och på
> sin höjd få lite kaffe och kanske pengar till hyra.
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 6:27:56 AM5/27/12
to
svenska folket förnedras.
Hakvinius
May 27, 2012, 7:17:57 AM5/27/12
to
mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 11:40:
>>>>
>>>> M�ste v�l p�peka att Milton Friedman aldrig fick n�got Nobelpris
>>>> eftersom s�dana inte finns i ekonomi som ju inte �r n�gon vetenskap.
>>>
>>> Du har r�tt i att det inte finns n�got riktigt nobelpris i ekonomi,
>>> men naturligtvis inte f�r att ekonomiinte �r en vetenskap. Som vi
>>> ju vet finns det andra nobelpris som inte g�ller vetenskaper.
>>
>> Ja, det �r naturligtvis riktigt. Ekonomipriset delas ut till minne av
>> Alfred Nobel, och det �r Svenska Vetenskapsakademien som avg�r vem som
>> f�r det. Dock anv�nds inte medel fr�n Nobels testamente.
>>
>> Det brukar dock r�knas som ett nobelpris:
>> http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/
>
> Med risk f�r att bli lite semantisk s� demonstrerar faktiskt
> webbsidan den l�nken pekar p� motsatsen. Se dels vilket pris
> som inte kallas "Nobel Prize" i listan till v�nster och dels den
> Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 11:12:10 UTC+2 skrev Hakvinius:
>> mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 10:55:
>>> Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:47:24 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 10:55:
>>>>
>>>> M�ste v�l p�peka att Milton Friedman aldrig fick n�got Nobelpris
>>>> eftersom s�dana inte finns i ekonomi som ju inte �r n�gon vetenskap.
>>>
>>> Du har r�tt i att det inte finns n�got riktigt nobelpris i ekonomi,
>>> men naturligtvis inte f�r att ekonomiinte �r en vetenskap. Som vi
>>> ju vet finns det andra nobelpris som inte g�ller vetenskaper.
>>
>> Ja, det �r naturligtvis riktigt. Ekonomipriset delas ut till minne av
>> Alfred Nobel, och det �r Svenska Vetenskapsakademien som avg�r vem som
>> f�r det. Dock anv�nds inte medel fr�n Nobels testamente.
>>
>> Det brukar dock r�knas som ett nobelpris:
>> http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/
>
> Med risk f�r att bli lite semantisk s� demonstrerar faktiskt
> webbsidan den l�nken pekar p� motsatsen. Se dels vilket pris
> som inte kallas "Nobel Prize" i listan till v�nster och dels den
> avslutande meningen "...according to the same principles *as*
> *for* the Nobel Prizes..." (min emfas).
Semantiskt dravel :)
> *for* the Nobel Prizes..." (min emfas).
mats.l...@gmail.com
May 27, 2012, 7:49:04 AM5/27/12
to
Avos
May 27, 2012, 8:19:45 AM5/27/12
to
> --
> "Socialismen kommer att förbli populär så länge människorna finner
> hoppet om att det också ska gå dåligt för andra viktigare än att det
> också ska gå bra för dem."
> (Hans Habe)
Avos
May 27, 2012, 8:22:45 AM5/27/12
to
mats.l...@gmail.com
May 27, 2012, 8:48:50 AM5/27/12
to
Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 13:17:57 UTC+2 skrev Hakvinius:
> mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 11:40:
> >>>>
> >>>> M�ste v�l p�peka att Milton Friedman aldrig fick n�got Nobelpris
> >>>> eftersom s�dana inte finns i ekonomi som ju inte �r n�gon vetenskap.
> >>>
> >>> Du har r�tt i att det inte finns n�got riktigt nobelpris i ekonomi,
> >>> men naturligtvis inte f�r att ekonomiinte �r en vetenskap. Som vi
> >>> ju vet finns det andra nobelpris som inte g�ller vetenskaper.
> >>
> >> Ja, det �r naturligtvis riktigt. Ekonomipriset delas ut till minne av
> >> Alfred Nobel, och det �r Svenska Vetenskapsakademien som avg�r vem som
> >> f�r det. Dock anv�nds inte medel fr�n Nobels testamente.
> >>
> >> Det brukar dock r�knas som ett nobelpris:
> >> http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/
> >
> > Med risk f�r att bli lite semantisk s� demonstrerar faktiskt
> > webbsidan den l�nken pekar p� motsatsen. Se dels vilket pris
> > som inte kallas "Nobel Prize" i listan till v�nster och dels den
> mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 11:40:
> > Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 11:12:10 UTC+2 skrev Hakvinius:
> >> mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 10:55:
> >>> Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:47:24 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 10:55:
> >>>>
> >>>> M�ste v�l p�peka att Milton Friedman aldrig fick n�got Nobelpris
> >>>> eftersom s�dana inte finns i ekonomi som ju inte �r n�gon vetenskap.
> >>>
> >>> Du har r�tt i att det inte finns n�got riktigt nobelpris i ekonomi,
> >>> men naturligtvis inte f�r att ekonomiinte �r en vetenskap. Som vi
> >>> ju vet finns det andra nobelpris som inte g�ller vetenskaper.
> >>
> >> Ja, det �r naturligtvis riktigt. Ekonomipriset delas ut till minne av
> >> Alfred Nobel, och det �r Svenska Vetenskapsakademien som avg�r vem som
> >> f�r det. Dock anv�nds inte medel fr�n Nobels testamente.
> >>
> >> Det brukar dock r�knas som ett nobelpris:
> >> http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/
> >
> > Med risk f�r att bli lite semantisk s� demonstrerar faktiskt
> > webbsidan den l�nken pekar p� motsatsen. Se dels vilket pris
> > som inte kallas "Nobel Prize" i listan till v�nster och dels den
> > avslutande meningen "...according to the same principles *as*
> > *for* the Nobel Prizes..." (min emfas).
>
> Semantiskt dravel :)
Onekligen. :o)
> > *for* the Nobel Prizes..." (min emfas).
>
> Semantiskt dravel :)
Björn Westling
May 27, 2012, 10:30:40 AM5/27/12
to
On 27 Maj, 12:00, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Ja, men Nobelpriset i 'fred' har vi ju låtit judarna i Norge ta över så
> att de inte skämmer ut Sverige i det fallet längre åtminstone.
Norge har aldrig tagit över utdelandet av fredspriset. Att det delas
> Ja, men Nobelpriset i 'fred' har vi ju låtit judarna i Norge ta över så
> att de inte skämmer ut Sverige i det fallet längre åtminstone.
ut i Norge är helt och hållet i enlighet med Alfred Nobels vilja. De
har alltså inte "taigt över" Nobelpriset i fred.
Avos
May 27, 2012, 10:30:47 AM5/27/12
to
Björn Westling
May 27, 2012, 10:31:40 AM5/27/12
to
On 27 Maj, 13:49, mats.lofd...@gmail.com wrote:
> Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 12:27:56 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 2012-05-27 11:12, Hakvinius wrote:
> Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 12:27:56 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 2012-05-27 11:12, Hakvinius wrote:
visa att judar skulle vara överrepresenterade vad gäller pristagandet.
Avos
May 27, 2012, 10:31:55 AM5/27/12
to
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 11:05:46 AM5/27/12
to
On 2012-05-27 13:49, mats.l...@gmail.com wrote:
>>>
>>> Det brukar dock r�knas som ett nobelpris:
>>> http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/
>>
>> Ja, fasst det b�r ju uttryckas att det �r ett rent judepris s� inte
>> svenska folket f�rnedras.
>
> I s� fall b�r det ju ocks� uttryckas att du har en alldeles egen definition av ordet "jude", som inte har n�got att g�ra med ifall n�gon bek�nner sig till den mosaiska l�ran eller har en judisk mor. Med "jude" tycks du helt enkelt mena "m�nniskor som Mikael inte gillar", em egenskap som enligt uppgift kan unders�kas m h a DNA-prov.
Judar �r extrema rasister som bara r�knar sig som rasrena om deras mor
var judinna och de beg�r fruktnasv�rda k�nsstympningar p� sina s�ner.
Vad �r eget i definitionen enligt dig?
> Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 12:27:56 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-27 11:12, Hakvinius wrote:
>>> mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 10:55:
>> On 2012-05-27 11:12, Hakvinius wrote:
>>> mats.l...@gmail.com skrev 2012-05-27 10:55:
>>>> Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 10:47:24 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>>>>>
>>>>> M�ste v�l p�peka att Milton Friedman aldrig fick n�got Nobelpris
>>>>> eftersom s�dana inte finns i ekonomi som ju inte �r n�gon vetenskap.
>>>>
>>>> Du har r�tt i att det inte finns n�got riktigt nobelpris i ekonomi,
>>>> men naturligtvis inte f�r att ekonomiinte �r en vetenskap. Som vi
>>>> ju vet finns det andra nobelpris som inte g�ller vetenskaper.
>>>
>>> Ja, det �r naturligtvis riktigt. Ekonomipriset delas ut till minne av
>>> Alfred Nobel, och det �r Svenska Vetenskapsakademien som avg�r vem som
>>> f�r det. Dock anv�nds inte medel fr�n Nobels testamente.
>>>>>
>>>>> M�ste v�l p�peka att Milton Friedman aldrig fick n�got Nobelpris
>>>>> eftersom s�dana inte finns i ekonomi som ju inte �r n�gon vetenskap.
>>>>
>>>> Du har r�tt i att det inte finns n�got riktigt nobelpris i ekonomi,
>>>> men naturligtvis inte f�r att ekonomiinte �r en vetenskap. Som vi
>>>> ju vet finns det andra nobelpris som inte g�ller vetenskaper.
>>>
>>> Ja, det �r naturligtvis riktigt. Ekonomipriset delas ut till minne av
>>> Alfred Nobel, och det �r Svenska Vetenskapsakademien som avg�r vem som
>>>
>>> Det brukar dock r�knas som ett nobelpris:
>>> http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/
>>
>> Ja, fasst det b�r ju uttryckas att det �r ett rent judepris s� inte
>> svenska folket f�rnedras.
>
> I s� fall b�r det ju ocks� uttryckas att du har en alldeles egen definition av ordet "jude", som inte har n�got att g�ra med ifall n�gon bek�nner sig till den mosaiska l�ran eller har en judisk mor. Med "jude" tycks du helt enkelt mena "m�nniskor som Mikael inte gillar", em egenskap som enligt uppgift kan unders�kas m h a DNA-prov.
Judar �r extrema rasister som bara r�knar sig som rasrena om deras mor
var judinna och de beg�r fruktnasv�rda k�nsstympningar p� sina s�ner.
Vad �r eget i definitionen enligt dig?
Hakvinius
May 27, 2012, 11:10:33 AM5/27/12
to
du något som ger stöd för vad du påstår?
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 11:17:18 AM5/27/12
to
åtskilliga miljarder för att betala nobelfesterna också, det som
fortfarande betalar nobelmiddagarna skall väl tilläggas.
Avos
May 27, 2012, 11:31:59 AM5/27/12
to
> --
> "Socialismen kommer att förbli populär så länge människorna finner
> hoppet om att det också ska gå dåligt för andra viktigare än att det
> också ska gå bra för dem."
> (Hans Habe)
> "Socialismen kommer att förbli populär så länge människorna finner
> hoppet om att det också ska gå dåligt för andra viktigare än att det
> också ska gå bra för dem."
> (Hans Habe)
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 11:52:48 AM5/27/12
to
On 2012-05-27 16:30, Bj�rn Westling wrote:
> On 27 Maj, 12:00, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Ja, men Nobelpriset i 'fred' har vi ju l�tit judarna i Norge ta �ver s�
> On 27 Maj, 12:00, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> att de inte sk�mmer ut Sverige i det fallet l�ngre �tminstone.
>
> Norge har aldrig tagit �ver utdelandet av fredspriset. Att det delas
> ut i Norge �r helt och h�llet i enlighet med Alfred Nobels vilja. De
> har allts� inte "taigt �ver" Nobelpriset i fred.
Du inser inte att det �r ett judepris och g�r enbart till v�rldens
v�rsta krigshetsare? Titta p� vilka som avg�r fredspristagarna f�r �vrigt.
Björn Westling
May 27, 2012, 11:53:16 AM5/27/12
to
On 27 Maj, 16:31, "Avos" <avo...@yahoo.se> wrote:
unionsdelningen?
> Björn Westling<bhmwestl...@gmail.com> wrote:
> > On 27 Maj, 12:00, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> > > Ja, men Nobelpriset i 'fred' har vi ju låtit judarna i Norge ta över så
> > > att de inte skämmer ut Sverige i det fallet längre åtminstone.
> > Norge har aldrig tagit över utdelandet av fredspriset. Att det delas
> > ut i Norge är helt och hållet i enlighet med Alfred Nobels vilja. De
> > har alltså inte "taigt över" Nobelpriset i fred.
>
> de fick utdelandet. av fredsbombpriset efter unionsdelningen.
Hur förklarar du då att priset delades ut i Norge redan innan
> > On 27 Maj, 12:00, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> > > Ja, men Nobelpriset i 'fred' har vi ju låtit judarna i Norge ta över så
> > > att de inte skämmer ut Sverige i det fallet längre åtminstone.
> > Norge har aldrig tagit över utdelandet av fredspriset. Att det delas
> > ut i Norge är helt och hållet i enlighet med Alfred Nobels vilja. De
> > har alltså inte "taigt över" Nobelpriset i fred.
>
> de fick utdelandet. av fredsbombpriset efter unionsdelningen.
unionsdelningen?
Björn Westling
May 27, 2012, 12:02:28 PM5/27/12
to
som fått priset. Och då menar jag inte att du tittar på ett par tre
stycken, utan att du tittar på samtliga. Ett exempel:
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 12:07:01 PM5/27/12
to
On 2012-05-27 16:31, Björn Westling wrote:
> Dessutom har han trots enträgna uppmaningar inte på något sätt lyckats
> visa att judar skulle vara överrepresenterade vad gäller pristagandet.
Vi tar det här då. Judar utgör 2 promille av världens befolkning, de är
> Dessutom har han trots enträgna uppmaningar inte på något sätt lyckats
> visa att judar skulle vara överrepresenterade vad gäller pristagandet.
inte kända för att vara fredliga, varför tar de konstant åtskilligt av
nobelprisen?
Hakvinius
May 27, 2012, 12:14:51 PM5/27/12
to
Avos skrev 2012-05-27 17:31:
>
> Vore bättre om du accepterade tre rader text om vad M.F är mest känd för
> utan att be mig läsa igenom de böcker han har skrivit. Det är så att
> säga lite orimligt. Har iaf sett honom själv ganska skrupelfritt berätta
> om detta i intervjuver, sett en del repliker i tidningar.
Visst kan jag acceptera raderna, men jag accepterar att de kommer från
>
> Vore bättre om du accepterade tre rader text om vad M.F är mest känd för
> utan att be mig läsa igenom de böcker han har skrivit. Det är så att
> säga lite orimligt. Har iaf sett honom själv ganska skrupelfritt berätta
> om detta i intervjuver, sett en del repliker i tidningar.
dig, och inte Friedman (tills annat visas).
Avos
May 27, 2012, 12:39:03 PM5/27/12
to
Hakvinius<hakv...@hotmail.com> wrote:
> Avos skrev 2012-05-27 17:31:
> >
> > Vore bättre om du accepterade tre rader text om vad M.F är mest känd för
> > utan att be mig läsa igenom de böcker han har skrivit. Det är så att
> > säga lite orimligt. Har iaf sett honom själv ganska skrupelfritt berätta
> > om detta i intervjuver, sett en del repliker i tidningar.
> Visst kan jag acceptera raderna, men jag accepterar att de kommer från
> dig, och inte Friedman (tills annat visas).
Det kan nog inte vara svårt att hitta, men jag har inte tid att jaga citat, tror att du hittar snabbare
> Avos skrev 2012-05-27 17:31:
> >
> > Vore bättre om du accepterade tre rader text om vad M.F är mest känd för
> > utan att be mig läsa igenom de böcker han har skrivit. Det är så att
> > säga lite orimligt. Har iaf sett honom själv ganska skrupelfritt berätta
> > om detta i intervjuver, sett en del repliker i tidningar.
> Visst kan jag acceptera raderna, men jag accepterar att de kommer från
> dig, och inte Friedman (tills annat visas).
> --
> "Socialismen kommer att förbli populär så länge människorna finner
> hoppet om att det också ska gå dåligt för andra viktigare än att det
> också ska gå bra för dem."
> (Hans Habe)
> "Socialismen kommer att förbli populär så länge människorna finner
> hoppet om att det också ska gå dåligt för andra viktigare än att det
> också ska gå bra för dem."
> (Hans Habe)
Avos
May 27, 2012, 12:43:56 PM5/27/12
to
Björn Westling
May 27, 2012, 1:45:20 PM5/27/12
to
vetenskapsmän. Det är faktiskt fullständigt irrelevant hur stor de av
jordens befolkning som är judar.
Och så undrar jag varför du tror att man tar nobelpris. Vet du inte
att man nomineras till det?
Avos
May 27, 2012, 1:54:19 PM5/27/12
to
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 1:55:04 PM5/27/12
to
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 2:00:24 PM5/27/12
to
delas ut av dem i deras syfte och du har ingen chans i världen att
påvisa något annat.
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 2:39:52 PM5/27/12
to
On 2012-05-27 19:45, Bj�rn Westling wrote:
> On 27 Maj, 18:07, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> On 2012-05-27 16:31, Bj�rn Westling wrote:
> On 27 Maj, 18:07, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>
>>> Dessutom har han trots entr�gna uppmaningar inte p� n�got s�tt lyckats
>>> visa att judar skulle vara �verrepresenterade vad g�ller pristagandet.
>>
>> Vi tar det h�r d�. Judar utg�r 2 promille av v�rldens befolkning, de �r
>> inte k�nda f�r att vara fredliga, varf�r tar de konstant �tskilligt av
>> nobelprisen?
>
> Kanske f�r att judar utg�r fler �n 2 promille av v�rldens forskare och
> vetenskapsm�n. Det �r faktiskt fullst�ndigt irrelevant hur stor de av
> jordens befolkning som �r judar.
>
> Och s� undrar jag varf�r du tror att man tar nobelpris. Vet du inte
> att man nomineras till det?
Nobelpriset delas ut av judar till judar och betalas av svenskar, vilket
vissa av oss har �sikter om.
Mikael Forsberg
May 27, 2012, 2:49:39 PM5/27/12
to
så många besökare gör varje år stjäla med några silverbestick.
Silverhinkarna till Champagnen är nog svårare att få med sig ut. Själva
nobelprissummorna på jättelika mångmiljonbelopp som betalas av svenska
skattebetalare går närmast enbart till judar och deras anhöriga.
mats.l...@gmail.com
May 27, 2012, 3:44:27 PM5/27/12
to
Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 17:05:46 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>
> Vad �r eget i definitionen enligt dig?
Det skrev jag ju!
>
> Vad �r eget i definitionen enligt dig?
Det skrev jag ju!
mats.l...@gmail.com
May 27, 2012, 3:40:45 PM5/27/12
to
Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 20:49:39 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> Själva
> nobelprissummorna på jättelika mångmiljonbelopp som betalas av svenska
> skattebetalare går närmast enbart till judar och deras anhöriga.
Och jag som gått på den stora konspirationen om att Nobel och hans donation som stod för fiolerna. Ack ack.
> Själva
> nobelprissummorna på jättelika mångmiljonbelopp som betalas av svenska
> skattebetalare går närmast enbart till judar och deras anhöriga.
Avos
May 27, 2012, 4:02:27 PM5/27/12
to
Avos
May 27, 2012, 4:03:33 PM5/27/12
to
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 2:56:27 AM5/28/12
to
On 2012-05-27 21:40, mats.l...@gmail.com wrote:
> Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 20:49:39 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> Sj�lva
>> nobelprissummorna p� j�ttelika m�ngmiljonbelopp som betalas av svenska
>> skattebetalare g�r n�rmast enbart till judar och deras anh�riga.
>
> Och jag som g�tt p� den stora konspirationen om att Nobel och hans donation som stod f�r fiolerna. Ack ack.
Det �r svenska skattebetalare som tvingats �sa in miljarder till
projektet. Om det fanns s� mycket pengar efter Nobel s� hade v�l inte
svenska skattebetalare beh�vt skjuta till miljarder, dessutom inte
beh�va finna sig i en odemokratiskt tillsatt grupp som definierar
l�mpliga pristagare. Men det �r ju bara ett bedr�geri alltihop.
Statusen sjunker ju ocks� eftersom alltfler inbjudna inte ens bryr sig i
att komma och demonstranterna utanf�r snart �r fler �n g�sterna.
> Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 20:49:39 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> Sj�lva
>> nobelprissummorna p� j�ttelika m�ngmiljonbelopp som betalas av svenska
>> skattebetalare g�r n�rmast enbart till judar och deras anh�riga.
>
> Och jag som g�tt p� den stora konspirationen om att Nobel och hans donation som stod f�r fiolerna. Ack ack.
Det �r svenska skattebetalare som tvingats �sa in miljarder till
projektet. Om det fanns s� mycket pengar efter Nobel s� hade v�l inte
svenska skattebetalare beh�vt skjuta till miljarder, dessutom inte
beh�va finna sig i en odemokratiskt tillsatt grupp som definierar
l�mpliga pristagare. Men det �r ju bara ett bedr�geri alltihop.
Statusen sjunker ju ocks� eftersom alltfler inbjudna inte ens bryr sig i
att komma och demonstranterna utanf�r snart �r fler �n g�sterna.
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 3:09:50 AM5/28/12
to
professurer alternativt politisk makt. Göran Persson har ju köpt en
doktorshatt med skattemedel och samma sak gäller privat inköpta
doktorshattar som Wallenbergarna har med flera. Någon utbildning har de
däremot inte för det är inte det viktiga i sammanhanget.
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 3:15:01 AM5/28/12
to
On 2012-05-27 22:03, Avos wrote:
> mats.l...@gmail.com<> wrote:
>> Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 20:49:39 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> > Själva > nobelprissummorna på jättelika mångmiljonbelopp som betalas
>> av svenska > skattebetalare går närmast enbart till judar och deras
>> anhöriga.
>> Och jag som gått på den stora konspirationen om att Nobel och hans
>> donation som stod för fiolerna. Ack ack
>
> The Nobel way of blasting.
Det blev lättare att spränga ihjäl folk under kontrollerade former när
> mats.l...@gmail.com<> wrote:
>> Den söndagen den 27:e maj 2012 kl. 20:49:39 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> > Själva > nobelprissummorna på jättelika mångmiljonbelopp som betalas
>> av svenska > skattebetalare går närmast enbart till judar och deras
>> anhöriga.
>> Och jag som gått på den stora konspirationen om att Nobel och hans
>> donation som stod för fiolerna. Ack ack
>
> The Nobel way of blasting.
Nobel kom på att det kiselgur stabiliserade nitroglycerin, men någon
stor uppfinnare var han väl inte.
mats.l...@gmail.com
May 28, 2012, 3:39:17 AM5/28/12
to
Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 08:56:27 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-27 21:40, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 20:49:39 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-27 21:40, mats.l...@gmail.com wrote:
> >> Sj�lva
> >> nobelprissummorna p� j�ttelika m�ngmiljonbelopp som betalas av svenska
> >> skattebetalare g�r n�rmast enbart till judar och deras anh�riga.
> >
> > Och jag som g�tt p� den stora konspirationen om att Nobel och hans donation som stod f�r fiolerna. Ack ack.
>
> Det �r svenska skattebetalare som tvingats �sa in miljarder till
> projektet.
Källa? Kan du t ex peka på vilken post i statens budget de pengarna tas från?
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 4:48:55 AM5/28/12
to
On 2012-05-28 09:39, mats.l...@gmail.com wrote:
>>
>> Det �r svenska skattebetalare som tvingats �sa in miljarder till
>> projektet.
>
> K�lla? Kan du t ex peka p� vilken post i statens budget de pengarna tas fr�n?
Stora summor betalades ut som eng�ngsbelopp f�r m�nga �r sedan och alla
diverse senare kostnader g�r sedan inte direkt att h�rleda till enskilda
konton liksom allt annat i offentliga utgifter.
> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 08:56:27 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-27 21:40, mats.l...@gmail.com wrote:
>> On 2012-05-27 21:40, mats.l...@gmail.com wrote:
>>> Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 20:49:39 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>>>> Sj�lva
>>>> nobelprissummorna p� j�ttelika m�ngmiljonbelopp som betalas av svenska
>>>> skattebetalare g�r n�rmast enbart till judar och deras anh�riga.
>>>
>>> Och jag som g�tt p� den stora konspirationen om att Nobel och hans donation som stod f�r fiolerna. Ack ack.
>>>> Sj�lva
>>>> nobelprissummorna p� j�ttelika m�ngmiljonbelopp som betalas av svenska
>>>> skattebetalare g�r n�rmast enbart till judar och deras anh�riga.
>>>
>>
>> Det �r svenska skattebetalare som tvingats �sa in miljarder till
>> projektet.
>
> K�lla? Kan du t ex peka p� vilken post i statens budget de pengarna tas fr�n?
Stora summor betalades ut som eng�ngsbelopp f�r m�nga �r sedan och alla
diverse senare kostnader g�r sedan inte direkt att h�rleda till enskilda
konton liksom allt annat i offentliga utgifter.
mats.l...@gmail.com
May 28, 2012, 5:20:40 AM5/28/12
to
Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 10:48:55 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-28 09:39, mats.l...@gmail.com wrote:
> On 2012-05-28 09:39, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 08:56:27 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-27 21:40, mats.l...@gmail.com wrote:
> >> On 2012-05-27 21:40, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>> Den s�ndagen den 27:e maj 2012 kl. 20:49:39 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >>>> Sj�lva
> >>>> nobelprissummorna p� j�ttelika m�ngmiljonbelopp som betalas av svenska
> >>>> skattebetalare g�r n�rmast enbart till judar och deras anh�riga.
> >>>
> >>> Och jag som g�tt p� den stora konspirationen om att Nobel och hans donation som stod f�r fiolerna. Ack ack.
> >>>> Sj�lva
> >>>> nobelprissummorna p� j�ttelika m�ngmiljonbelopp som betalas av svenska
> >>>> skattebetalare g�r n�rmast enbart till judar och deras anh�riga.
> >>>
> >>
> >> Det �r svenska skattebetalare som tvingats �sa in miljarder till
> >> projektet.
> >
> > K�lla? Kan du t ex peka p� vilken post i statens budget de pengarna tas fr�n?
>
> Stora summor betalades ut som eng�ngsbelopp f�r m�nga �r sedan
Källa?
> och alla
> diverse senare kostnader g�r sedan inte direkt att h�rleda till enskilda
> konton liksom allt annat i offentliga utgifter.
Exempel på vad för sorts kostnader du syftar på?
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 6:52:25 AM5/28/12
to
On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
Vill du ta en seri�s debatt i fr�gan s� �r jag beredd att g�ra s�.
> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 10:48:55 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> och alla
>> diverse senare kostnader g�r sedan inte direkt att h�rleda till enskilda
>> och alla
>> konton liksom allt annat i offentliga utgifter.
>
> Exempel p� vad f�r sorts kostnader du syftar p�?
>
Vill du ta en seri�s debatt i fr�gan s� �r jag beredd att g�ra s�.
mats.l...@gmail.com
May 28, 2012, 7:35:15 AM5/28/12
to
Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 12:52:25 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 10:48:55 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>
> >> och alla
> >> diverse senare kostnader g�r sedan inte direkt att h�rleda till enskilda
>
> >> och alla
> >> konton liksom allt annat i offentliga utgifter.
> >
> > Exempel p� vad f�r sorts kostnader du syftar p�?
> >
>
> Vill du ta en seri�s debatt i fr�gan s� �r jag beredd att g�ra s�.
Har du bara skojat hittills? Så om du debatterar seriöst kan du faktiskt åstadkomma en källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"?
Jag tror det när jag ser det.
Avos
May 28, 2012, 8:01:00 AM5/28/12
to
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 8:18:34 AM5/28/12
to
On 2012-05-28 13:35, mats.l...@gmail.com wrote:
> Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 12:52:25 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 12:52:25 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
>>> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 10:48:55 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>>
>>>> och alla
>>>> diverse senare kostnader g�r sedan inte direkt att h�rleda till enskilda
>>
>>>> och alla
>>>> konton liksom allt annat i offentliga utgifter.
>>>
>>>
>>> Exempel p� vad f�r sorts kostnader du syftar p�?
>>
>> Vill du ta en seri�s debatt i fr�gan s� �r jag beredd att g�ra s�.
>>
>
> Har du bara skojat hittills? Så om du debatterar seriöst kan du faktiskt åstadkomma en källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"?
>
> Jag tror det när jag ser det.
Tvivlar jag på.
> Har du bara skojat hittills? Så om du debatterar seriöst kan du faktiskt åstadkomma en källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"?
>
> Jag tror det när jag ser det.
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 8:24:38 AM5/28/12
to
jag surströmmingen och håller mig till drickat, även om lite tunnbröd
kan få följa med också.
mats.l...@gmail.com
May 28, 2012, 8:29:36 AM5/28/12
to
Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 14:18:34 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-28 13:35, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 12:52:25 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> On 2012-05-28 13:35, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 12:52:25 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 10:48:55 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >>
> >>>> och alla
> >>>> diverse senare kostnader g�r sedan inte direkt att h�rleda till enskilda
> >>
> >>>> och alla
> >>>> konton liksom allt annat i offentliga utgifter.
> >>>
> >>>
> >>> Exempel p� vad f�r sorts kostnader du syftar p�?
> >>
> >> Vill du ta en seri�s debatt i fr�gan s� �r jag beredd att g�ra s�.
> >>
> >
> > Har du bara skojat hittills? Så om du debatterar seriöst kan du faktiskt åstadkomma en källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"?
> >
> > Jag tror det när jag ser det.
>
> Tvivlar jag på.
Det verkar som om din antydan att du hade mer att komma med om du bara kunde lockas bli "seriös" inte var något mer än någon sorts försök till skrämskott.
> > Har du bara skojat hittills? Så om du debatterar seriöst kan du faktiskt åstadkomma en källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"?
> >
> > Jag tror det när jag ser det.
>
> Tvivlar jag på.
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 9:37:58 AM5/28/12
to
On 2012-05-28 14:29, mats.l...@gmail.com wrote:
> Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 14:18:34 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-28 13:35, mats.l...@gmail.com wrote:
>>> Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 12:52:25 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>>>> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 14:18:34 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-28 13:35, mats.l...@gmail.com wrote:
>>> Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 12:52:25 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>>>> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
>>>>> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 10:48:55 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>>>>
>>>>>> och alla
>>>>>> diverse senare kostnader g�r sedan inte direkt att h�rleda till enskilda
>>>>
>>>>>> och alla
>>>>>> konton liksom allt annat i offentliga utgifter.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Exempel p� vad f�r sorts kostnader du syftar p�?
>>>>
>>>> Vill du ta en seri�s debatt i fr�gan s� �r jag beredd att g�ra s�.
>>>>
>>>
>>> Har du bara skojat hittills? Så om du debatterar seriöst kan du faktiskt åstadkomma en källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"?
>>>
>>> Jag tror det när jag ser det.
>>
>> Tvivlar jag på.
>
> Det verkar som om din antydan att du hade mer att komma med om du bara kunde lockas bli "seriös" inte var något mer än någon sorts försök till skrämskott.
Frågan har distuteras här i gruppen många gånger genom åren och jag är
>>> Har du bara skojat hittills? Så om du debatterar seriöst kan du faktiskt åstadkomma en källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"?
>>>
>>> Jag tror det när jag ser det.
>>
>> Tvivlar jag på.
>
> Det verkar som om din antydan att du hade mer att komma med om du bara kunde lockas bli "seriös" inte var något mer än någon sorts försök till skrämskott.
föga intresserad av att uppdatera en oinsatt som klipper bort halva
inläggen.
mats.l...@gmail.com
May 28, 2012, 9:50:02 AM5/28/12
to
Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 15:37:58 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-28 14:29, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 14:18:34 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-28 13:35, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>> Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 12:52:25 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >>>> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> On 2012-05-28 14:29, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 14:18:34 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-28 13:35, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>> Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 12:52:25 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >>>> On 2012-05-28 11:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>>>> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 10:48:55 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >>>>
> >>>>>> och alla
> >>>>>> diverse senare kostnader g�r sedan inte direkt att h�rleda till enskilda
> >>>>
> >>>>>> och alla
> >>>>>> konton liksom allt annat i offentliga utgifter.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Exempel p� vad f�r sorts kostnader du syftar p�?
> >>>>
> >>>> Vill du ta en seri�s debatt i fr�gan s� �r jag beredd att g�ra s�.
> >>>>
> >>>
> >>> Har du bara skojat hittills? Så om du debatterar seriöst kan du faktiskt åstadkomma en källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"?
> >>>
> >>> Jag tror det när jag ser det.
> >>
> >> Tvivlar jag på.
> >
> > Det verkar som om din antydan att du hade mer att komma med om du bara kunde lockas bli "seriös" inte var något mer än någon sorts försök till skrämskott.
>
> Frågan har distuteras här i gruppen många gånger genom åren och jag är
> föga intresserad av att uppdatera en oinsatt som klipper bort halva
> inläggen.
Nyss låtsades du vara "beredd" att föra en "seriös debatt" med mig.
> >>> Har du bara skojat hittills? Så om du debatterar seriöst kan du faktiskt åstadkomma en källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"?
> >>>
> >>> Jag tror det när jag ser det.
> >>
> >> Tvivlar jag på.
> >
> > Det verkar som om din antydan att du hade mer att komma med om du bara kunde lockas bli "seriös" inte var något mer än någon sorts försök till skrämskott.
>
> Frågan har distuteras här i gruppen många gånger genom åren och jag är
> föga intresserad av att uppdatera en oinsatt som klipper bort halva
> inläggen.
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 11:48:46 AM5/28/12
to
om du kvalar.
mats.l...@gmail.com
May 28, 2012, 12:20:40 PM5/28/12
to
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 1:17:21 PM5/28/12
to
On 2012-05-28 18:20, mats.l...@gmail.com wrote:
>>
>>>> Fr�gan har distuteras h�r i gruppen m�nga g�nger genom �ren och jag �r
>>>> f�ga intresserad av att uppdatera en oinsatt som klipper bort halva
>>>> inl�ggen.
>>>
>>> Nyss l�tsades du vara "beredd" att f�ra en "seri�s debatt" med mig.
>>
>> Med vem som helst som kan f�ra en seri�s debatt, g�r ett f�rs�k och se
>> om du kvalar.
>
> Ha ha, blev det lite jobbigt n�r bluffen blev synad?
Inte fr�n min sida �tminstone. Men f�rs�k g�rna g�ra bort dig genom att
f�rs�ka p�visa n�got annat, d� kanske jag avst�r n�gra minuter till att
f�rklara hur det ligger till.
> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 17:48:46 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-28 15:50, mats.l...@gmail.com wrote:
>>> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 15:37:58 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> On 2012-05-28 15:50, mats.l...@gmail.com wrote:
>>
>>>> Fr�gan har distuteras h�r i gruppen m�nga g�nger genom �ren och jag �r
>>>> f�ga intresserad av att uppdatera en oinsatt som klipper bort halva
>>>> inl�ggen.
>>>
>>> Nyss l�tsades du vara "beredd" att f�ra en "seri�s debatt" med mig.
>>
>> Med vem som helst som kan f�ra en seri�s debatt, g�r ett f�rs�k och se
>> om du kvalar.
>
> Ha ha, blev det lite jobbigt n�r bluffen blev synad?
Inte fr�n min sida �tminstone. Men f�rs�k g�rna g�ra bort dig genom att
f�rs�ka p�visa n�got annat, d� kanske jag avst�r n�gra minuter till att
f�rklara hur det ligger till.
mats.l...@gmail.com
May 28, 2012, 1:34:31 PM5/28/12
to
Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 19:17:21 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-28 18:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> On 2012-05-28 18:20, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 17:48:46 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-28 15:50, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 15:37:58 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> >> On 2012-05-28 15:50, mats.l...@gmail.com wrote:
> >>
> >>>> Fr�gan har distuteras h�r i gruppen m�nga g�nger genom �ren och jag �r
> >>>> f�ga intresserad av att uppdatera en oinsatt som klipper bort halva
> >>>> inl�ggen.
> >>>
> >>> Nyss l�tsades du vara "beredd" att f�ra en "seri�s debatt" med mig.
> >>
> >> Med vem som helst som kan f�ra en seri�s debatt, g�r ett f�rs�k och se
> >> om du kvalar.
> >
> > Ha ha, blev det lite jobbigt n�r bluffen blev synad?
>
> Inte fr�n min sida �tminstone.
Därför du slingrar dig i stället för att helt enkelt avslöja din källa?
Mikael Forsberg
May 28, 2012, 2:11:35 PM5/28/12
to
On 2012-05-28 19:34, mats.l...@gmail.com wrote:
L�r dig debattera om du vill ha en seri�s diskussion.
> Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 19:17:21 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>> Inte fr�n min sida �tminstone.
>
> D�rf�r
>> Inte fr�n min sida �tminstone.
>
L�r dig debattera om du vill ha en seri�s diskussion.
mats.l...@gmail.com
May 28, 2012, 2:23:25 PM5/28/12
to
Den måndagen den 28:e maj 2012 kl. 20:11:35 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
> On 2012-05-28 19:34, mats.l...@gmail.com wrote:
> On 2012-05-28 19:34, mats.l...@gmail.com wrote:
> > Den m�ndagen den 28:e maj 2012 kl. 19:17:21 UTC+2 skrev Mikael Forsberg:
>
> >> Inte fr�n min sida �tminstone.
> >
> > D�rf�r
>
> >> Inte fr�n min sida �tminstone.
> >
>
> L�r dig debattera om du vill ha en seri�s diskussion.
Du får gärna diskutera seriöst om du vill och kan. Men om det är antingen eller ser jag hellre att helt enkelt bara klämmer fram din källa för påståendet "Stora summor betalades ut som engångsbelopp för många år sedan" och några exempel på "alla diverse senare kostnader" som inte går "direkt att härleda till enskilda konton"? Du vet, det där som du påstod alldeles oprovocerat, innan det där med att du skulle diskutera seriöst kom på tal?
Mikael Forsberg
May 29, 2012, 6:03:14 AM5/29/12
to
privatfest betala polisbevakningen för demonstrationerna utanför liksom
TV-sändningarna samt betala skatt för hela kalaset. För att bara skrapa
på ytan. Om du dessutom inte kan hitta skattesubventionerna, på
miljarder till nobelfestandet så beklagar jag bara din bristande kompetens.
Björn Westling
May 29, 2012, 11:14:05 AM5/29/12
to
On 27 Maj, 19:55, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> On 2012-05-27 17:53, Björn Westling wrote:
>
> > On 27 Maj, 16:31, "Avos"<avo...@yahoo.se> wrote:
> >> Björn Westling<bhmwestl...@gmail.com> wrote:
> >>> On 27 Maj, 12:00, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >>>> Ja, men Nobelpriset i 'fred' har vi ju låtit judarna i Norge ta över så
> >>>> att de inte skämmer ut Sverige i det fallet längre åtminstone.
> >>> Norge har aldrig tagit över utdelandet av fredspriset. Att det delas
> >>> ut i Norge är helt och hållet i enlighet med Alfred Nobels vilja. De
> >>> har alltså inte "taigt över" Nobelpriset i fred.
>
> >> de fick utdelandet. av fredsbombpriset efter unionsdelningen.
>
> > Hur förklarar du då att priset delades ut i Norge redan innan
> > unionsdelningen?
>
> Då var det Sverige för övrigt...
Nej, Norge var inte Sverige. Norge var i union med Sverige.
> On 2012-05-27 17:53, Björn Westling wrote:
>
> > On 27 Maj, 16:31, "Avos"<avo...@yahoo.se> wrote:
> >> Björn Westling<bhmwestl...@gmail.com> wrote:
> >>> On 27 Maj, 12:00, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >>>> Ja, men Nobelpriset i 'fred' har vi ju låtit judarna i Norge ta över så
> >>>> att de inte skämmer ut Sverige i det fallet längre åtminstone.
> >>> Norge har aldrig tagit över utdelandet av fredspriset. Att det delas
> >>> ut i Norge är helt och hållet i enlighet med Alfred Nobels vilja. De
> >>> har alltså inte "taigt över" Nobelpriset i fred.
>
> >> de fick utdelandet. av fredsbombpriset efter unionsdelningen.
>
> > Hur förklarar du då att priset delades ut i Norge redan innan
> > unionsdelningen?
>
> Då var det Sverige för övrigt...
Nej, Norge var inte Sverige. Norge var i union med Sverige.
Björn Westling
May 29, 2012, 11:15:31 AM5/29/12
to
On 27 Maj, 20:00, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> On 2012-05-27 18:02, Björn Westling wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 27 Maj, 17:52, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >>>> att de inte sk mmer ut Sverige i det fallet l ngre tminstone.
>
> >>> Norge har aldrig tagit ver utdelandet av fredspriset. Att det delas
> >>> ut i Norge r helt och h llet i enlighet med Alfred Nobels vilja. De
> >>> har allts inte "taigt ver" Nobelpriset i fred.
>
> >> Du inser inte att det r ett judepris och g r enbart till v rldens
> >> v rsta krigshetsare?
>
> > Precis. Och det inser du också om du besvärar dig att kolla upp vilka
> > som fått priset. Och då menar jag inte att du tittar på ett par tre
> > stycken, utan att du tittar på samtliga. Ett exempel:
>
> Jag väntar på ditt exempel [...]
Jag väntar för min del på en upplysning från dig vad du anser att jag
skall ge exempel på. Du bör nog lära dig att om du vill att en person
skall ge exempel är det inte så smart att bara tänka det för dig själv
och sedan vänta.
> On 2012-05-27 18:02, Björn Westling wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 27 Maj, 17:52, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >> On 2012-05-27 16:30, Bj rn Westling wrote:
>
> >>> On 27 Maj, 12:00, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >>>> Ja, men Nobelpriset i 'fred' har vi ju l tit judarna i Norge ta ver s
>
> >>> On 27 Maj, 12:00, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >>>> att de inte sk mmer ut Sverige i det fallet l ngre tminstone.
>
> >>> Norge har aldrig tagit ver utdelandet av fredspriset. Att det delas
> >>> ut i Norge r helt och h llet i enlighet med Alfred Nobels vilja. De
> >>> har allts inte "taigt ver" Nobelpriset i fred.
>
> >> Du inser inte att det r ett judepris och g r enbart till v rldens
> >> v rsta krigshetsare?
>
> > Precis. Och det inser du också om du besvärar dig att kolla upp vilka
> > som fått priset. Och då menar jag inte att du tittar på ett par tre
> > stycken, utan att du tittar på samtliga. Ett exempel:
>
> Jag väntar på ditt exempel [...]
Jag väntar för min del på en upplysning från dig vad du anser att jag
skall ge exempel på. Du bör nog lära dig att om du vill att en person
skall ge exempel är det inte så smart att bara tänka det för dig själv
och sedan vänta.
It is loading more messages.
0 new messages