Vad skall du läsa -- och vem säger så?
Lars Johansson
På WWW-sidan (*):
"Svenska författare"
http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
finns en lista med Sveriges bästa författare!
Listan innehåller över 600 böcker. Om man läser en bok i veckan,
så tar det alltså runt tio år att läsa samtliga böcker på listan.
Listan är en första "beta"-version, därav det låga versionsnumret (0.42).
Min förhoppning är att nästa version skall bli mycket bättre. Inför nästa
version skulle jag därför vilja ha hjälp med följande:
- Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
- Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
lista med Sveriges "bästa" författare?
- Vilka stavfel finns på listan?
- Vilka andra felaktigheter innehåller listan (**)?
"A man can't just sit around."
Lars Johansson
(*) Varning: Sidan är 250 kilobyte...
(**) ... förutom att Å, Ä och Ö har sorterats fel... och att
Lars Ahlin avled 1997...
PS
Listan saknar tyvärr en länk till sidan med referenser. Detta kommer
att åtgärdas i nästa version.
Arndt Jonasson
Lars Johansson <L...@AltaVista.NET.GAIS> wrote:
>
>På WWW-sidan (*):
>
>"Svenska författare"
>http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
>
>finns en lista med Sveriges bästa författare!
Jag har inga kommentarer till listan, utan en fråga: hur får man tag i
en lista på modern svensk skönlitteratur som har översatts till
engelska? Slå upp varje författare i den här listan går ju, men är
jobbigt. Syftet är att rekommendera böcker till en engelskspråkig
bekant.
--
Arndt Jonasson
ar...@erix.ericsson.se
Per Hagwall
news:sesignatur-29...@d212-151-95-94.swipnet.se...
> Lars Johansson:
>
> > - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
>
> Louise Boije af Gennäs (Rent hus)
>
> > - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> > lista med Sveriges "bästa" författare?
>
I så fall måste du plocka bort Carpelan, Diktonius, Runeberg, Topelius och
makarna Tikkanen också, plus en del till jag säkert missat. Oops,
Kallifatides också.
Min åsikt är att de _inte_ skall plockas bort.
/Per
Johan Anglemark
@newsb.telia.net>:
>På WWW-sidan (*):
>
>"Svenska författare"
>http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
>
>finns en lista med Sveriges bästa författare!
>
>Listan innehåller över 600 böcker. Om man läser en bok i veckan,
>så tar det alltså runt tio år att läsa samtliga böcker på listan.
>
>Listan är en första "beta"-version, därav det låga versionsnumret (0.42).
>Min förhoppning är att nästa version skall bli mycket bättre. Inför nästa
>version skulle jag därför vilja ha hjälp med följande:
>
> - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
>
> - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> lista med Sveriges "bästa" författare?
Guillous Coq Rouge-böcker ska bort. Hyfsad kiosklitteratur. Ondskan platsar
kanske om man är generös.
Rabbe Enckell, Tove Jansson och Bertel Gripenberg var väl också finländare?
Det finns ännu fler ser jag nu... Bäst är väl att ändra "Sveriges bästa
författare" till "bästa svenskspråkiga författare".
Astrid Lindgrens Bullerbyböcker och Pippi Långstrump platsar _inte_!
Du listar kanske väl många böcker av Sjöwall/Wahlöö? Fast jag har ingen
åsikt om vilka av dem som är bäst.
> - Vilka stavfel finns på listan?
>
> - Vilka andra felaktigheter innehåller listan (**)?
Fel och fel... ge titel på eventuell engelsk översättning en egen spalt. Det
är rörigt som det ser ut nu.
Kul lista annars!
-j
--
Johan Anglemark
Lejd av Upsala SF-sällskap
http://sfweb.dang.se
Magnus Andersson
Niklas Dougherty wrote:
>
> Lars Johansson:
>
> > - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
>
> Liza Marklund
Liza Marklund är en rätt ointressant storsäljare. Uppradande av
detaljer i rätt dåliga personporträtt, där det bästa kanske är
intrigen som sådan. Men om den är förutsägbar för läsaren, är väl
boken helt enkelt rätt ointressant...
En bestseller innebär inget skönhets-betyg, i så fall vore t ex
syntetpopen hos A-teens och dokusåpa-gruppen Excelence överlägset
massvis av fantastiskt bra musik. (Och svenska folkets IQ ser vi
väl prov på i exempelvis politiken...)
Liza är ju rätt radikalt vänster också, och kryddar sina böcker med
kritik i den riktningen.
> Louise Boije af Gennäs (Rent hus)
En vänstertjej med bättre litterär (och konstnärlig) kvalitet.
--
Magnus
Filip Tufvesson
>
>
> > - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> > lista med Sveriges "bästa" författare?
> >
Oj, läste fel i hastigheten - trodde det var någon som ville ha bort
henne, så när jag inte såg henne på listan så trodde jag hon var
borttagen. Nåväl, håll henne därifrån så är allt gott och väl.
/FilT
Filip Tufvesson
>
>
> - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
>
Stig Claesson - Vad man ser och hedrar
Rolf Edberg - Årsbarn med plejaderna (bubblare)
Men det är svårt det där, i synnerhet med författare med diger
publikationslista. Man kan ju inte ta med "alla", men det är svårt att
göra ett representativt urval.... Tex verkar Delblanc och Ekman vara
överrepresenterade.
> - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> lista med Sveriges "bästa" författare?
>
Marklund redan borttagen ser jag, bra jobbat!
Sjöwall-Wahlöö
Guillo
> - Vilka stavfel finns på listan?
>
> - Vilka andra felaktigheter innehåller listan (**)?
>
Ska referenser se ut ong. så här: #rxyzöq!ÖåëâÐ? Då är det rätt...
/FilT
Johan M. Olofsson
>I så fall måste du plocka bort Carpelan, Diktonius, Runeberg, Topelius och
>makarna Tikkanen också, plus en del till jag säkert missat. Oops,
>Kallifatides också.
>
>Min åsikt är att de _inte_ skall plockas bort.
Nej, det vore ju synd!
Men än en gång visar det sig att svenskar ofta har lite svårt att hålla
isär begrepp som hänger ihop med nationalitet, etnicitet och språk.
:->>
--
Johan M. Olofsson
Rådmansgatan 23 f
211 46 Malmö
Sweden
Per Hagwall
news:ALIAS.Xns90B093F...@195.58.103.121...
> On 29 maj 2001, Per Hagwall wrote in se.humaniora.svenska:
>
och
> >makarna Tikkanen också, plus en del till jag säkert missat. Oops,
> >Kallifatides också.
> >
> >Min åsikt är att de _inte_ skall plockas bort.
>
>
> Men än en gång visar det sig att svenskar ofta har lite svårt att hålla
> isär begrepp som hänger ihop med nationalitet, etnicitet och språk.
> :->>
Ack ja, vi sitter här uppe vid Polcirkeln och är inskränkta hela dagarna.
Annat är det nere i det fryntliga Skåneland...
/Per
Morten Haugen
> Jag har inga kommentarer till listan, utan en fråga: hur får man tag i
> en lista på modern svensk skönlitteratur som har översatts till
> engelska? Slå upp varje författare i den här listan går ju, men är
> jobbigt. Syftet är att rekommendera böcker till en engelskspråkig
> bekant.
I norske bibliotekdatabasen går det an å søke på kombinasjon av
forfatternasjonalitet og språk i teksten. Jeg vet ikke om det lar seg gjøre
i svenske bibliotekdatabaser.
Morten Haugen, bibliotekar
dag.st...@nospam.helsinki.fi
> På WWW-sidan (*):
> "Svenska författare"
> http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
Flere finländska författare har anmälts av andra. Skall det här vara
svenska (inkl. finlandsvenska) eller Sveriges författare???
Jag hittar följande icke-Sverige men definitivt svenska författare:
Ågren, Gösta
Alopaeus, Marianne
Andersson, Claes
Colliander, Tito
Diktonius, Elmer
Donner, Jörn
Enckell, Rabbe
Franzén, Frans Michael
Gripenberg, Bertel
Jansson, Tove
Kihlman, Christer
Lundberg, Ulla-Lena
Mörne, Arvid
Olsson, Hagar
Parland, Henry
Parland, Oscar
Runeberg, Johan Ludvig
Sandelin, Peter
Sandman-Lilius, Irmelin
Schildt, Runar
Schoultz, Solveig von
Södergran, Edith
Tikkanen, Henrik
Tikkanen, Märta
Topelius, Zachris
Wecksell, Josef Julius
Eftersom ett antal andra finlandsvenska författare av god kvalitet saknas,
torde de ovanstående vara med av misstag och bör snarast strykas.
Alternativt, om det gäller att lista svensk litteratur, så torde den
enögda stämpeln "Sverige" vara mogen att slängas.
Jag har också litet svårt att förstå varför följande helfinska
författare skall vara med:
Joensuu, Matti Yrjänä
-- Dag Stenberg
Alexander Backlund
> Men än en gång visar det sig att svenskar ofta har lite svårt att hålla
> isär begrepp som hänger ihop med nationalitet, etnicitet och språk.
> :->>
Fast "svensk" betecknar ju inte bara statstillhörighet eller
nationalitet utan även språklig tillhörighet.
Johan M. Olofsson
>Fast "svensk" betecknar ju inte bara statstillhörighet eller
>nationalitet utan även språklig tillhörighet.
Just så.
Svenskar är förvirrade, och kommer så att förbli. :->
Johan M. Olofsson
>Annat är det nere i det fryntliga Skåneland...
Inte i det här avseendet, tyvärr.
Anders Goeransson
<L...@AltaVista.NET.GAIS> wrote:
>Vänner,
>
>På WWW-sidan (*):
>
>"Svenska författare"
>http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
>
>finns en lista med Sveriges bästa författare!
>
>Listan innehåller över 600 böcker. Om man läser en bok i veckan,
>så tar det alltså runt tio år att läsa samtliga böcker på listan.
>
>Listan är en första "beta"-version, därav det låga versionsnumret (0.42).
>Min förhoppning är att nästa version skall bli mycket bättre. Inför nästa
>version skulle jag därför vilja ha hjälp med följande:
>
> - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
>
Stefan Foconi "Vitahusår", Jan Kauri "Arthurs bord", Rolf Johansson
"Hushållerskan".
> - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> lista med Sveriges "bästa" författare?
De flesta.
Urvalet av titlar för en del givna kandidater tycks mig en smula
godtyckligt, t ex saknas Kyrklunds "Polyfem förvandlad" och Norens
"Salome sfinxerna".
Varför Lars Gustafsson ska representeras av sex titlar och t ex Ekelöf
av en titel ter sig också en smula godtyckligt.
Anders Göransson
Christian Henriksson
Anglemark) allt detta:
>My trusted friend Lars Johansson wrote in msg <ALIAS.zSDQ6.12969$sk3.3610115
>@newsb.telia.net>:
<klipp>
>> - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
>> lista med Sveriges "bästa" författare?
<klipp igen>
>Du listar kanske väl många böcker av Sjöwall/Wahlöö? Fast jag har ingen
>åsikt om vilka av dem som är bäst.
Generellt brukar nog "Den skrattande polisen" anses vara bäst, men
även "Rosanna" tycks vara uppskattad.
Christian Henriksson
(ora...@hem.passagen.se)
--
I never used to be able to finish anything, but now
Per Eriksson
Efter lite snabbkoll i mina bokhyllor kan jag bidra med följande:
"Lars Johansson" <L...@AltaVista.NET.GAIS> skrev i meddelandet
news:zSDQ6.12969$sk3.3...@newsb.telia.net...
> Vänner,
>
> På WWW-sidan (*):
>
> "Svenska författare"
> http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
>
> finns en lista med Sveriges bästa författare!
>
> Listan innehåller över 600 böcker. Om man läser en bok i veckan,
> så tar det alltså runt tio år att läsa samtliga böcker på listan.
>
> Listan är en första "beta"-version, därav det låga versionsnumret (0.42).
> Min förhoppning är att nästa version skall bli mycket bättre. Inför nästa
> version skulle jag därför vilja ha hjälp med följande:
>
> - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
>
> - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> lista med Sveriges "bästa" författare?
>
> - Vilka stavfel finns på listan?
>
> - Vilka andra felaktigheter innehåller listan (**)?
>
Författare som är direkt diskvalificerade:
Joensuu, Matti - skriver på finska
Småge, Kim - skriver på norska
> "A man can't just sit around."
> Lars Johansson
>
> (*) Varning: Sidan är 250 kilobyte...
>
> (**) ... förutom att Å, Ä och Ö har sorterats fel... och att
> Lars Ahlin avled 1997...
>
> PS
> Listan saknar tyvärr en länk till sidan med referenser. Detta kommer
> att åtgärdas i nästa version.
>
>
>
Författare som ej platsar
Per Eriksson
"Per Eriksson" <nero....@chello.se> skrev i meddelandet
news:kSTQ6.18373$Qp1.2...@nntp1.chello.se...
> Hej!
> Efter lite snabbkoll i mina bokhyllor kan jag bidra med följande:
>
> "Lars Johansson" <L...@AltaVista.NET.GAIS> skrev i meddelandet
> news:zSDQ6.12969$sk3.3...@newsb.telia.net...
> > Vänner,
> >
> > På WWW-sidan (*):
> >
> > "Svenska författare"
> > http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
> >
> > finns en lista med Sveriges bästa författare!
> >
> > Listan innehåller över 600 böcker. Om man läser en bok i veckan,
> > så tar det alltså runt tio år att läsa samtliga böcker på listan.
> >
> > Listan är en första "beta"-version, därav det låga versionsnumret
(0.42).
> > Min förhoppning är att nästa version skall bli mycket bättre. Inför
nästa
> > version skulle jag därför vilja ha hjälp med följande:
> >
> > - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
> >
Bergkvist, Sven O - Änglar på jorden
Bolinder, Jean - Dödisgropen
Edwardsson, Åke - Dans med en ängel
Foerster, Svante- Förälska mig
Frimansson, Inger God natt min älskade
Regis, Jul - Blå spåret
> > - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> > lista med Sveriges "bästa" författare?
> >
> > - Vilka stavfel finns på listan?
> >
> > - Vilka andra felaktigheter innehåller listan (**)?
> >
> Författare som är direkt diskvalificerade:
> Joensuu, Matti - skriver på finska
> Småge, Kim - skriver på norska
>
> > "A man can't just sit around."
> > Lars Johansson
> >
> > (*) Varning: Sidan är 250 kilobyte...
> >
> > (**) ... förutom att Å, Ä och Ö har sorterats fel... och att
> > Lars Ahlin avled 1997...
> >
> > PS
> > Listan saknar tyvärr en länk till sidan med referenser. Detta kommer
> > att åtgärdas i nästa version.
> >
> >
> >
>
Tomas Boij
news:zSDQ6.12969$sk3.3...@newsb.telia.net...
> - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
Anna-Karin Palm kanske?
> - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> lista med Sveriges "bästa" författare?
Om jag fick bestämma: Frans G. Bengtsson, Boije af Gennäs, Guillou, Lars
Gustafsson, Per Hagman, Heidenstam, Jacobsson & Olsson, Karlfeldt, Lagerlöf,
Astrid Lindgren, Mankell, Moa Martinson, Håkan Nesser.
Tomas
Per Hagwall
Det var vågat, att en von Heidenstam kan anses högtravande kan jag förstå, men
Lagerlöf?
Och nog tusan var Frans G en bra författare, även om man inte skulle gilla hans
stil?
/Per
Alexander Backlund
Per Hagwall <per.h...@NOSPAMchello.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:3B14168B...@NOSPAMchello.se...
> Det var vågat, att en von Heidenstam kan anses högtravande kan jag förstå,
men
> Lagerlöf?
> Och nog tusan var Frans G en bra författare, även om man inte skulle gilla
hans
> stil?
Frans G Bengtsson var en mycket god författare, och Selma Lagerlöf rentav
genial.
Alexander Backlund
Johan M. Olofsson <j...@spamcop.net> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:ALIAS.Xns90B0C2C...@195.58.103.121
...
> On 29 maj 2001, Alexander Backlund wrote in se.humaniora.svenska:
>
> >Fast "svensk" betecknar ju inte bara statstillhörighet eller
> >nationalitet utan även språklig tillhörighet.
>
> Just så.
>
> Svenskar är förvirrade, och kommer så att förbli. :->
Vilken tur då att finländarna verkar vara på väg att överge den förvirrande
svenskan till förmån för bättre (finska).
Lars Johansson
<dag.st...@nospam.helsinki.fi> skrev i meddelandet news:ALIAS.9f0am9$hfd$1...@oravannahka.helsinki.fi...
| Flere finländska författare har anmälts av andra. Skall det här vara
| svenska (inkl. finlandsvenska) eller Sveriges författare???
...Det skall vara svenska (inkl. finlandsvenska) författare...
| Jag hittar följande icke-Sverige men definitivt svenska författare:
| Ågren, Gösta
| Alopaeus, Marianne
<...>
| Topelius, Zachris
| Wecksell, Josef Julius
...samt:
Björling, Gunnar
Carpelan, Bo (1926-)
Creutz, Gustaf Philip, Greve
Ekh, Ulla
Forsström, Tua
Hanski, Eino (*)
Håkanson, Björn
...eller?
(*) "Han hade ryska som modersmål men skriver på svenska, Fadern var finsk,
modern av karelskt och ryskt påbrå."
http://www.immi.se/kultur/authors/finnar/hanski.htm
| Eftersom ett antal andra finlandsvenska författare av god kvalitet saknas,
| torde de ovanstående vara med av misstag och bör snarast strykas.
Inte alls! Det finns plats för fler. Vilka borde vara med på listan?
| Jag har också litet svårt att förstå varför följande helfinska
| författare skall vara med:
| Joensuu, Matti Yrjänä
Skit in, skit ut! (I min författardatabas alltså -- jag gillade "Stamfejden".)
Det måste vara nedanstående referens som har spökat för mig:
http://www.idcnet.com/~gladagrisen/swedish.html
Förresten! Följande författare finns i min internationella databas.
Är det någon av dem som skriver på svenska?
Aapeli (Simo Puupponen)
Aho, Juhani (1861-1921)
Alajuuma, Maija
Arijoutsi (Heikki Marttila)
Cajander, Paavo
Canth, Minna (Ulrika Vilhelmina Johnsson) (l844-1897)
Erjakka, Helvi
Erkko, Juhana (Juhanna) Henrik (1849-1906)
Haanpää, Pentti (1905-1955)
Haarla, Laufi (1890-1944)
Haavikko, Paavo
Harmaja, Saima (1913-1937)
Helanen, Vilho
Hellaakoski, Aaro (1893-1952)
Hiisivaara, Tapio
Hotakainen, Kari (1957-)
Huovinen, Veikko
Hyry, Antti
Hämäläinen, Helvi (1907-)
Härkönen, Anna-Leena
Härkönen, Iivo
Ingman, Katri
Ivalo, Santari (1866-1937)
Jalava, Antti
Jalonen, Olli
Joenpelto, Eeva (1921-)
Joenpolvi, Martti
Jotuni, Maria (1880-1943)
Jylhä, Yrjö (1903-1956)
Järnefelt, Arvid (1861-1932)
Järventaus, Arvi
Kaila, Eino
Kailas, Uuno (1901-1933)
Kaipainen, Anu (1933-)
Kajava, Viljo
Kallas, Aino (1878-1956)
Kanteleter
Karimo, Aarno
Kauppis, Heikki (Heikki Kauppinen)
Kianto, Ilmari (1874-1970)
Kilpi, Eeva
Kilpi, Volter (1874-1939)
Kivi, Aleksis (Alexis Stenvall) (1834-1872)
Kivimies, Yrjö
Kojo, Viljo
Korpela, Jorma
Koskenniemi, V(eikko) A(ntero) (V.A. Forsnas) (1885-1962)
Koskinen, Yrjö (1830-1903)
Kramsu, Kaarlo (1855-1895)
Krohn, Julius L. (1835-1888)
Krohn, Leena
Laitinen, Kerstin (1930-)
Larin-Kyösti (Karl Gustaf Larson)
Lassila, Maiju (1868-1918)
Lauttamus, Niilo
Lehtonen, Joel (1881-1934)
Leino, Eino (Armas Eino L. Lonnbohm) (1878-1926)
Leino, Kasimir
Leinonen, Artturi
Liksom, Rosa
Linna, Väinö (1920-1992)
Linnankoski, Johannes (Juho Peltonen) (1869-1913)
Lönnrot, Elias (1802-1884)
Mannér, Eeva-Liisa (1921-1995)
Manninen, Otto (1872-1950)
Mattson, Alex
Mazzarella, Merete
Melleri, Arto
Meri, Veijo (1928-)
Mukka, Timo K.
Mustapää, P.(Martti Haavio) (1899-1973)
Mäkelä, Hannu
Niklander, Hannu
Nummi, Lassi
Nummi, Markus
Nuormaa, Severi
Oksanen, Aulikki (Ahlqvist, August) (1826-1889)
Olli (Väinö Nuorteva)
Onerva, L.
Orjatsalo, Aarne
Outsider (Aarne Haapakoski)
Paasilinna, Arto
Paavolainen, Olavi
Pakkala, Teuvo (1862-1925)
Passilinna, Erno
Pekkanen, Toivo (1902-1957)
Peltonen, Juhani
Pennanen, Eila (1916-)
Pennanen, Jarno
Penttilä, Simo
Piemoff, Veronica ??
Pohjanpää, Lauri
Porthan, Lilli
Päivärinta, Pietari (1827-1913)
Päätalo, Kalle
Rekimies, Erkki
Rintala, Paavo
Saarikoski, Pentti
Saaritsa, Pentti (1941-)
Salama, Hannu (1936-)
Sariola, Mauri
Sarkia, Kaarlo (1902-1945)
Seppanen, Unto (1904-1955)
Setälä, Emil Nestor
Siekkinen, Raija
Siippainen, Olavi
Siljo, Juhani (1888-1918)
Sillanpää, Frans Eemil (1888-1964)
Sinervo, Elvi
Skiftesvik, Joni (1948-)
Swan, Anni
Taiga, Marton
Talvio, Maila (M. Mikkola) (1871-1951)
Tarkiainen,Viljo
Tikka, Eeva
Toppila, Heikki (1885-1963)
Tuovinen, Arto
Turja, Ilmari
Turtiainen, Arvo
Tuuri, Antti
Tynni, Aale (1913-)
Uurto, Iris
Vaara, Elina (1903-)
Vaara, Maria
Vaaskivi, Tatu
Vala, Kalle (1817-1918)
Vala, Katri (1901-1944)
Valentin (Henrik Ensio Rislakki)
Valkeapää, Samen Nils-Aslak
Wallin, Georg August
Wallin, Raimo S.
Waltari, Mikä (1908-)
Westermarck, Edvard
Viita, Lauri
Viljanen, Lauri
Wuolijoki, Hella
Yliruusi, Tauno
Äikiä, Armas
...och är samtliga från Finland?
Lars Johansson
<Mina (meta-)kommentarer är inom <> .>
---- Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
---- Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
lista med Sveriges "bästa" författare?
+-- Liza Marklund
+- Louise Boije af Gennäs (Rent hus)
--- Guillous Coq Rouge-böcker
0-- Guillous Ondskan
- Astrid Lindgrens Bullerbyböcker och Pippi Långstrump platsar _inte_!
- Astrid Lindgren <Alla hennes böcker ?? -- åtminstone Emil platsar väl?>
+ Sjöwall/Wahlöö? "Den skrattande polisen" & "Rosanna"
- Sjöwall-Wahlöö
+ Bruno K. Öijer - Chivas Regal
+ Stig Claesson - Vad man ser och hedrar
+ Rolf Edberg - Årsbarn med plejaderna (bubblare)
+ Stefan Foconi "Vitahusår"
+ Jan Kauri "Arthurs bord"
+ Rolf Johansson "Hushållerskan".
+ Kyrklunds "Polyfem förvandlad"
+ Norens "Salome sfinxerna"
+ Allansson, Ove - Ombordarna
+ Bergkvist, Sven O - Änglar på jorden
+ Bolinder, Jean - Dödisgropen
+ Edwardsson, Åke - Dans med en ängel
+ Foerster, Svante- Förälska mig
+ Frimansson, Inger God natt min älskade
+ Regis, Jul - Blå spåret
+ Anna-Karin Palm
-++Frans G. Bengtsson,
-Lars Gustafsson,
-Per Hagman,
--Heidenstam,
-Jacobsson & Olsson
-Karlfeldt,
-+++Lagerlöf <Ett extra + för "genial">
-Mankell
-Moa Martinson
-Håkan Nesser
< + betyder att författaren/titeln borde vara med
- betyder att författaren/titeln inte borde vara med
0 betyder ungefär: OK -- med tvekan.>
<Borde inte Lang, Werup och Widding få några minus?>
---- Vilka andra felaktigheter innehåller listan?
-- Ej svenska författare:
Joensuu, Matti [Yrjänä] - skriver på finska
Småge, Kim - skriver på norska
<Skall Swedenborg (som skrev på latin (antar jag)) finnas med på listan?>
-- Minska antalet titlar för dessa författare:
Sjöwall/Wahlöö
Delblanc
Ekman
Lars Gustafsson
<Slut på sammanfattningen>
Min plan är att de författare/titlar som slutar på plus skall in i databasen
som en ny referens. I rådata-databasen har jag 2744 titlar. Är det
verkligen inte fler författare/titlar som borde vara med?
Lars Johansson
"Christian Henriksson" <ora...@hem.passagen.se> skrev i meddelandet news:ALIAS.btp7ht0asrhnqj...@4ax.com...
| >Du listar kanske väl många böcker av Sjöwall/Wahlöö? Fast jag har ingen
| >åsikt om vilka av dem som är bäst.
|
| Generellt brukar nog "Den skrattande polisen" anses vara bäst, men
| även "Rosanna" tycks vara uppskattad.
Stämmer med min lista (*) ! Hur du tjuvtittat?
På internationella deckarlistor (**) har jag hittat följande titlar:
Den skrattande polisen (M46)
Den vedervärdige mannen från Säffle (k6)
Polis polis potatismos (k8)
Polismördaren (k6)
Terroristerna (k10)
"Rosanna" är alltså inte med på dessa!
"A man can't just sit around."
Lars Johansson
PS
Personligen tycker jag att "Terroristerna" är den klart sämsta...
(*)
"Den skrattande polisen" leder stort med nio poäng -- och "Rosanna"
ligger klar tvåa med sina sju poäng.
(**)
(M46) betyder att boken kom på 46:e plats vid en viss (***) omröstning
(k10) anger att boken fick tio röster vid en viss annan omröstning. En (k10)-
bok är alltså "bättre" än (k8):a.
(***)
Jag måste få ordning på mina referenser...
Lars Johansson
"Tomas Boij" <tomas...@swipnet.se> skrev i meddelandet news:yhUQ6.9053$vR1....@nntpserver.swip.net...
| "Lars Johansson" <L...@AltaVista.NET.GAIS> skrev i meddelandet
| news:zSDQ6.12969$sk3.3...@newsb.telia.net...
|
| > - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
|
| Anna-Karin Palm kanske?
Vilken är hennes bästa bok?
| > - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
| > lista med Sveriges "bästa" författare?
|
| Om jag fick bestämma:
|Frans G. Bengtsson
Ooops! Det var faktiskt Frans G. Bengtsson som fick mig att börja med min
författardatabas! Det var hans essä om Plutarchus "Jämförande levnadsteckningar"
som gjorde att jag hittade följande lista:
"WHAT SHOULD YOU READ WHO SAYS SO Revision 2 [July 1990]"
http://www.wtnet.ch/homepages/ben294/books.htm
...och på den vägen är det...
Förresten! "Röde orm" och "Emil i Lönneberga" är nog de böcker som jag har
läst om flest gånger -- och jag har inte läst dem för sista gången...
"A man can't just sit around."
Lars Johansson
PS
Mina kortkommentarer:
Boije af Gennäs - Rolig!
Guillou - Jag har läst alla tio.
Lars Gustafsson - Skall självklart vara med!
Per Hagman - Kultbok!?
Heidenstam - Sveriges mest överskattade författare??
Jacobsson & Olsson - Det är svårt att hålla barnböcker borta...
Karlfeldt - Inte min grej.
Lagerlöf - Skall finnas med i den absoluta toppen!
Astrid Lindgren - För ickebarn är Pippi "svårläst"...
Mankell - Bättre än Guillou!
Moa Martinson - Inte min grej.
Håkan Nesser.- Finns på min "att läsa"-lista.
Lars Johansson
"Per Eriksson" <nero....@chello.se> skrev i meddelandet news:XXTQ6.18383$Qp1.2...@nntp1.chello.se...
| Allansson, Ove - Ombordarna
Har två poäng i min "riktiga" databas.
| Bergkvist, Sven O - Änglar på jorden
"Syndaren" finns i databasen. Är "Änglar på jorden" bättre?
| Bolinder, Jean - Dödisgropen
"Högsta rätt" och "Näktergalen" har två poäng ("författarpoäng") vardera.
Borde även "Dödisgropen" vara med?
| Edwardsson, Åke - Dans med en ängel
Återigen två poäng...
| Foerster, Svante- Förälska mig
"Klasskämpen" har två "författarpoäng". Är "Förälska mig" bättre?
| Frimansson, Inger God natt min älskade
Ett "författarpoäng".
| Regis, Jul - Blå spåret
Finns ej i databasen!
Tack för tipsen!
"A man can't just sit around."
Lars Johansson
PS
| > > - Vilka andra felaktigheter innehåller listan (**)?
| > >
| > Författare som är direkt diskvalificerade:
| > Joensuu, Matti - skriver på finska
| > Småge, Kim - skriver på norska
...Ännu en slamkrypare har tydligen smugit sig in i databasen. Där ser man.
Lars Johansson
"Anders Goeransson" <anders.g...@chello.se> skrev i meddelandet news:msp7htobmqnt6sa9k...@4ax.com...
| On Tue, 29 May 2001 02:31:59 GMT, "Lars Johansson"
| <L...@AltaVista.NET.GAIS> wrote:
| > - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
| Stefan Foconi "Vitahusår",
Har ett "författarpoäng" i min "riktiga" databas.
|Jan Kauri "Arthurs bord",
Finns inte i databasen.
|Rolf Johansson "Hushållerskan".
"Nådatid" har två poäng i databasen. Är "Hushållerskan" bättre?
Tack för tipsen!
| Urvalet av titlar för en del givna kandidater tycks mig en smula
| godtyckligt, t ex saknas Kyrklunds "Polyfem förvandlad" och Norens
| "Salome sfinxerna".
Ovanstående titlar saknas i den "riktiga" databasen! De jag har är:
Kyrklund, Willy (1921-) 8 variationer -1982
Kyrklund, Willy (1921-) Elpënor
Kyrklund, Willy (1921-) Katten -SvD1951
Kyrklund, Willy (1921-) Medea från Mbongo; Om godheten
Kyrklund, Willy (1921-) Solange -1951 -TV92
Norén, Lars (1944-) Dikter - Lisbeth, 23 år, in memoriam
Norén, Lars (1944-) En tisdag i juli
Norén, Lars (1944-) Kaos är granne med Gud
Norén, Lars (1944-) Natten är dagens mor
...samt för "observation":
Norén, Lars (1944-) Och ge oss skuggorna
Norén, Lars (1944-) Order
| Varför Lars Gustafsson ska representeras av sex titlar och t ex Ekelöf
| av en titel ter sig också en smula godtyckligt.
Godtyckligt -- subjektivt skulle jag vilja säga! Jag har buntat ihop de
flesta poeters samlade verk under samlingsnamnet "Dikter". Att Lars Gustafsson
representeras av sex titlar titlar beror huvudsakligen på följande tre skäl: Han är
en (relativt) internationellt känd författare -- och det finns inte många svenska sådana.
Jag har varit subjektiv vid mitt val av referenser.Han är trots allt en av våra främsta nu
levande författare...
Lars Johansson
"Filip Tufvesson" <fi...@tufvesson.net> skrev i meddelandet news:3B137504...@tufvesson.net...
| Lars Johansson wrote:
| > - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
| >
| Bruno K. Öijer - Chivas Regal
Saknas i min "riktiga" databas. Däreomt finns det ett minustecken i därför
avsedd kolumn -- dvs en "kass" eller överskattad författare enligt min
subjektiva tolkning av Göran Häggs "Den svenska litteraturen". Där ser
man. Jag kommer dock inte ihåg varför Bruno har fått ett minus.
| Stig Claesson - Vad man ser och hedrar
Saknas också! Databasen innehåller följande titlar:
Claesson, Stig (Slas) (1917-) 1 Vem älskar Yngve Frej? -SvD1968 -Å46 -TV36
Claesson, Stig (Slas) (1917-) 2 På palmblad och rosor
Claesson, Stig (Slas) (1917-) 21 berättelser (Ja, du vet den där jäveln) -1968
Claesson, Stig (Slas) (1917-) 3 Henrietta ska du glömma -1977
Claesson, Stig (Slas) (1917-) En mörts drömmar -1990
Claesson, Stig (Slas) (1917-) En vandring i solen
Claesson, Stig (Slas) (1917-) Knut K. Selma Johansson med rätt att leva -1970
Claesson, Stig (Slas) (1917-) Samtal på ett fjärrtåg -1972
Claesson, Stig (Slas) (1917-) Västgötalagret
| Rolf Edberg - Årsbarn med plejaderna (bubblare)
Finns i databasen -- men har noll (0) poäng. Hans "Spillran av ett moln"
har emellertid två poäng...
| Men det är svårt det där, i synnerhet med författare med diger
| publikationslista. Man kan ju inte ta med "alla", men det är svårt att
| göra ett representativt urval.... Tex verkar Delblanc och Ekman vara
| överrepresenterade.
Instämmer.
| > - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
| > lista med Sveriges "bästa" författare?
| >
| Marklund redan borttagen ser jag, bra jobbat!
Vilka känslor Marklund väcker! Jag börjar faktiskt bli nyfiken på henne...
| Sjöwall-Wahlöö
Varför då?
| Guillo
Kändisen -- eller hans böcker?
| > - Vilka andra felaktigheter innehåller listan (**)?
| >
| Ska referenser se ut ong. så här: #rxyzöq!ÖåëâÐ? Då är det rätt...
Ja! Den värsta (längsta) ser ut så här (Jag har radbrutit varje kolumn nedan):
Dostoyevsky, Fyodor [Michajlovic] (Dostojevskij, Fjodor) (Dostoevsky)
Prestupleniye i nakazaniye (Crime and Punishment) (Brott och straff) -1865 -M24
49
#lbsecxM%ijäö!8ÖGP|EQCRLAJKOU9XÄ0<;&$@¤).,i뮩T??
...och ynka 49 poäng räcker -- enligt min databas -- för att bli världens bästa bok!
Lars Johansson
"Johan Anglemark" <jo...@anglemark.pp.se> skrev i meddelandet news:ALIAS.Xns90B0681BFE6...@192.9.201.127...
| >
| >"Svenska författare"
| >http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
| >
| Rabbe Enckell, Tove Jansson och Bertel Gripenberg var väl också finländare?
| Det finns ännu fler ser jag nu... Bäst är väl att ändra "Sveriges bästa
| författare" till "bästa svenskspråkiga författare".
Ja, något måste jag tydligen göra åt formuleringen -- för närvarande
lutar det åt det förhoppningsvis neutrala (och korrekta): "Svensk litteratur".
| Astrid Lindgrens Bullerbyböcker och Pippi Långstrump platsar _inte_!
Instämmer.
| > - Vilka andra felaktigheter innehåller listan (**)?
|
| Fel och fel... ge titel på eventuell engelsk översättning en egen spalt. Det
| är rörigt som det ser ut nu.
Min plan är att ha två listor i framtiden -- en svensk- och en engelskspråkig.
Johan Anglemark
>Jag gör ett försök att sammanfatta tråden t.o.m. 010529:
>- Astrid Lindgren <Alla hennes böcker ?? -- åtminstone Emil platsar
>väl?>
I någon mening, kanske. Om inte annat vill man väl ha med en del
barnlitteratur, som ju måste bedömas _delvis_ efter andra kriterier än
vuxenlitteratur.
>-++Frans G. Bengtsson
Fran G är en gigant. Exkluderas han blir listan ett skämt.
>-Lars Gustafsson
Lars Gustafssons anseende som författare och poet kommer med stor
sannolikhet bara att öka. Det går inte att hoppa över honom.
>-Karlfeldt
Karlfeldt måste också vara med.
><Borde inte Lang, Werup och Widding få några minus?>
Har ej läst Lang eller Werup. Widding platsar dock inte alls.
-j
--
Johan Anglemark
Lejd av Upsala SF-sällskap
http://sfweb.dang.se
Alexander Backlund
Lars Johansson <L...@AltaVista.NET.GAIS> skrev i
> - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
Det är kanske svårt att välja ut böcker av Alf Henrikson, eftersom en del är
av halvt encyklopedisk natur (såsom "Hexikon som lexikon"), men hans
"Antikens historier" bör vara med.
Vad Selma Lagerlöf beträffar bör "Drottningar i Kungahälla",
"Kristuslegender" och "Antikrists mirakler" också stå med.
Per Hagwall
> Lars Johansson <L...@AltaVista.NET.GAIS> skrev i
> diskussionsgruppsmeddelandet:zSDQ6.12969$sk3.3...@newsb.telia.net...
>
> > - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
>
> Det är kanske svårt att välja ut böcker av Alf Henrikson, eftersom en del är
> av halvt encyklopedisk natur (såsom "Hexikon som lexikon")
Vad nu den utgåvan var bra för. Originalet "Hexikon" i det stora formatet är
_mycket_ bättre.
> , men hans
> "Antikens historier" bör vara med.
Samma sak med Peter Englund, det är ju halvt facklitteratur. För mig får gärna
Englund vara med men då bör Dick Harrison vara med också.
> Vad Selma Lagerlöf beträffar bör "Drottningar i Kungahälla",
> "Kristuslegender" och "Antikrists mirakler" också stå med.
/Per
Christian Henriksson
<L...@AltaVista.NET> allt detta:
>Hej,
>"Christian Henriksson" <ora...@hem.passagen.se> skrev i meddelandet news:ALIAS.btp7ht0asrhnqj...@4ax.com...
>| 29 May 2001 10:13:29 +0100 sade jo...@anglemark.pp.se (Johan
>| Anglemark) allt detta:
>
>| >Du listar kanske väl många böcker av Sjöwall/Wahlöö? Fast jag har ingen
>| >åsikt om vilka av dem som är bäst.
>|
>| Generellt brukar nog "Den skrattande polisen" anses vara bäst, men
>| även "Rosanna" tycks vara uppskattad.
>
>Stämmer med min lista (*) ! Hur du tjuvtittat?
Närå - jag lovar.
>På internationella deckarlistor (**) har jag hittat följande titlar:
> Den skrattande polisen (M46)
> Den vedervärdige mannen från Säffle (k6)
> Polis polis potatismos (k8)
> Polismördaren (k6)
> Terroristerna (k10)
>
>"Rosanna" är alltså inte med på dessa!
Minsann! Fast som du säger så refererar du till
undersökningar/omröstningar. Jag körde mer efter vad jag har hört i
deckardiskuterande kretsar. Men "Polisen" måste vara med.
Christian Henriksson
<L...@AltaVista.NET.GAIS> allt detta:
>Vänner,
>
>På WWW-sidan (*):
>
>"Svenska författare"
>http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
>
>finns en lista med Sveriges bästa författare!
>
>Listan innehåller över 600 böcker. Om man läser en bok i veckan,
>så tar det alltså runt tio år att läsa samtliga böcker på listan.
>
>Listan är en första "beta"-version, därav det låga versionsnumret (0.42).
>Min förhoppning är att nästa version skall bli mycket bättre. Inför nästa
>version skulle jag därför vilja ha hjälp med följande:
>
> - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
Jag ser att du har Baldersons "Statsrådet sitter kvar". Den skulle jag
byta ut mot "Harpsundsmordet".
Dessutom vill jag inkludera Jan Ekströms "Ålkistan". Och varför inte
Sture Stigs "Sherlock Holmes i ny belysning".
Jan Böhme
<L...@AltaVista.NET> wrote:
>På internationella deckarlistor (**) har jag hittat följande titlar:
> Den skrattande polisen (M46)
> Den vedervärdige mannen från Säffle (k6)
> Polis polis potatismos (k8)
> Polismördaren (k6)
> Terroristerna (k10)
>
>"Rosanna" är alltså inte med på dessa!
>
>"A man can't just sit around."
> Lars Johansson
>
>PS
>Personligen tycker jag att "Terroristerna" är den klart sämsta...
Den politiska tendensen blev starkare och starkare efter "Den
skrattande polisen", för att kulminera i den sista boken
"Terroristerna".: Gillar man den, uppskattar man de senare böckerna.
Gillar man den inte, tycker man att de senare verken är sämre.
Vid sidan av den ganska självklara "Den skrattande polisen" är jag
rätt förtjust också i "Brandbilen som försvann".
--
Jan Böhme
Korrekta personuppgifter är att betrakta som journalistik.
Felaktigheter utgör naturligtvis skönlitteratur.
Jan Böhme
wrote:
>Astrid Lindgrens Bullerbyböcker och Pippi Långstrump platsar _inte_!
Månne inte. Men det finns nog annat av Astrid Lindgren som måste
betraktas som stor litteratur. Mio, min Mio, absolut. Kanske bröderna
Lejonhjärta också, i den genren. Emilböckerna kan man också motivera.
Och i den litet enklare genren är jag faktiskt väldigt förtjust i
Världens Bästa Karlsson.
Jan Böhme
Det där var överhuvud taget ingen kvalitetsbedömning. Det var ett
ytterst personligt och idiosynkratiskt litterärt program.
Frans G. Bengtssons stilkonst och språkbehärskning är i sitt slag
fullständigt oövertraffade på svenska språket, och "Röde Orm" suverän
både som actionroman och humoristisk roman. Att "Röde Orm" måste ta
plats på listan av Sveriges bästa böcker är självklart. Och Bengtssons
essäkonst är lysande. "De lågnhåriga merovingerna", Bengtssons
synopsis på Gregorius av Tours' "Historia Francorum", om frankerrikets
första århundrade, är svensk essäistiks oöverträffade, kanske till och
med oöverträffbara, höjdpunkt. Bengtssons formmässigt fulländade
diktning har åldrats sämre. Men "Balladen om franske kungens spelmän"
lever gott, och det beror inte bara på Gunar Turessons och Per-Martin
Hambergs tonsättningar.
Louise Boije av Gennäs kan man ha olika åsikter om, men jag tycker att
hon är en egensinnig, och ofta läsvärd, representant för den yngre
författargenerationen.
Guillou är ingen stor författare, det kan jag hålla med om.
Endimensionaliteten i allt han skriver slår juni ögonen på långt håll.
Men han _är_ i alla fall en mycket skicklig bästsäljarförfattare, som
vet prcis vilka grepp som går hem. "Va fôlk vell ha", typ.
Att Lars Gustafsson i sin pyramidala självuppskattning och Herman
Lindkvistskt legera inställning till faktadetaljer idag är en enda
stor karikatyr på sig själv är en sak. En annan är att han faktisk
skrev rioktigt bra böcker innan han blev fullt så uppblåst. "En
biodlares död", till exempel.
Per Hagman håller jag med om är överskattad. Mycket pose, litet
innehåll.
Heidenstam har inte åldrats lika väl som Fröding eller Karlfeldt, men
enskillda stycken, som "Gustaf Födings jordafärd" eller "Pirgrimens
julsång" står sig. Och hans rytmiska sinne är fortfarande oöverträffat
bland svenska skalder.
Jacobsson och Olsson har skrivit populära barnböcker, men någon Astrid
Lindgren eller Maria Gripe utgör herrarna alls inte. Jag håller med om
att de bör bort.
Tolvmans Erik Axel ska man inte ens behöva argumentera för. Det är
inte många skalder som verkligen fortfarande lever idag annat än som
visskalder, med Karlfeldt är självklart en, liksom Fröding. Att
förmena "Vinterorgels" "och "Dalmålningar, utlagde på rims" skald en
plats på en lista över Sveriges bästa författare är bara trams.
Ännu mera trams är det att förmena Selma Lagerlöf, vår mest
välförtjänta nobelpristagare i litteratur, en plats på bästa-listan.
Hon är Sveriges genom tiderna bästa berättare, så enkelt är det. Vad i
hela fridens dagar har du emot nittiotalet, egentligen?
Astrid Lindgren är världens mest uppburna barnboksförfattare. Allt hon
har skrivit motiverar inte en plats på en bästalista i
allmänlitteratur, men åtmionstone "Mio, min Mio" gör det fullt klart.
Mankell och Nesser är bästsäljarförfattare, men betydligt mindre
endimensionella än Guillou. _I sin genre_ skriver de god litteratur.
Om Sjövall-Wahlöö förtjänar en plats, gör nog Mankell det också.
Nesser - i vart fall kanske.
Moa Martinson har ju en oförträgen promotor idag i Ebba
Witt-Brattström. Att hon inte kan jämföras med maken Harry är dock
fullt klart. Den utveckling han genomgick kom hon inte i närheten av,
utan hon ägnade hela sitt författarskap åt att göra remakes av
debutromanen"Mor gifter sig". Men den _är_ å andra sidan bra. Och
motiverar, tycker jag, en plats på bästa-listan.
Jan Böhme
<L...@AltaVista.NET.GAIS> wrote:
>Vänner,
>
>På WWW-sidan (*):
>
>"Svenska författare"
>http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
>
>finns en lista med Sveriges bästa författare!
>
>Listan innehåller över 600 böcker. Om man läser en bok i veckan,
>så tar det alltså runt tio år att läsa samtliga böcker på listan.
>
>Listan är en första "beta"-version, därav det låga versionsnumret (0.42).
>Min förhoppning är att nästa version skall bli mycket bättre. Inför nästa
>version skulle jag därför vilja ha hjälp med följande:
>
> - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
"Hösthorn" är förmodligen Karlfeldts allra mest peronliga diktsamling.
Den ska definitivt med
När det gäller Gullberg, så ska du väl inte ta en urvalsantologi, låt
vara författarens eget urval, som "100 dikter", fyrtiotalets
obligatoriska studentpresent, utan ta några av originalsamlingarna.
"Kärlek i tjugonde seklet", absolut. Själv är jag väldigt förtjust i
"Ensamstående bildad here" och den blide adjunkten Örtstedt. Bland de
senare diktsamlingarna, som inte finns representerade i "100 dikter"
håller jag "Terziner i okonstens tid", från slutet av femtiotalet
mycket högt.
Du har med Birger Sjöbergs två publiksucceer, Fridas Bok och
Kvartetten som sprängdes. Jag skulle väldigt görna ha med
diktsamlingen "Kriser och kransar" också, där den plågade Sjöberg
talar direkt till läsaren, utan att gömma sig bakom något
vänersborgskt bodbiträde. För mig är "Kriser och kransar" en av
nittonhundratalets allra mest gripande diktsamlingar.
Linnés öländska och gotländska resa är nog den bästa av
reseskildringarna. Ska man ta bort någon av de andra för att bereda
plats, är det tveksamt om den relativt ofullgångna lappländska resan
platsar i det sällskapet. Sedan är jag oerhört fascinerad av hans
"Nemesis Divina", om hur Gud straffar syndare i livstiden, som skrevs
direkt till hans son, och som först kom ut i bokform på
nittonhudrasextiotalet.
När det gäller Sveriges bäste detektivromanförfattare, Hans-Krister
Rönblom, vill jag gärna ha med "Döden i grytan",bland annat för den
goda skildring av kvällstidningsvärlden som aftonbladsredaktören
Rönblom kände så väl.
Runebergs "Idyll och epigram" måste med. Ta bort "Kung Fjalar", som
ingen människa har läst på hundra år i stället.
Om du har med "flashes in the pan" som Vitalis och Wecksell som
lyriker, så måste du ha med Harriet Löwenhielm också. Varken Vitalis'
eller Wecksells verk ingår längre i annat än den mest perverst nördiga
allmänbildning, men "Tallyho, tallyho, jag har skjutit en dront", det
_kan_ lyrikintresserat folk fortfarande.
> - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> lista med Sveriges "bästa" författare?
Jag är ganska osäker på Nikanor Teratologens "Äldreomsorgen i övre
Kågedalen". Det är en ytterst fyndigt och bildat hopkommen pseudonym,
men själva boken är ju en typisk exponent av skräckellitteratur à la
Stig Larsson som redan har hunnit åldras ganska illa, och större delen
av uppmärksamheten när det begav sig var ju en
"Balderson-uppmärksamhet" dvs leka "gissa författaren".
Johan Anglemark
@news1.telia.com>:
>On 29 May 2001 10:13:29 +0100, jo...@anglemark.pp.se (Johan Anglemark)
>wrote:
>
>>Astrid Lindgrens Bullerbyböcker och Pippi Långstrump platsar _inte_!
>
>Månne inte. Men det finns nog annat av Astrid Lindgren som måste
>betraktas som stor litteratur. Mio, min Mio, absolut. Kanske bröderna
>Lejonhjärta också, i den genren. Emilböckerna kan man också motivera.
>Och i den litet enklare genren är jag faktiskt väldigt förtjust i
>Världens Bästa Karlsson.
Men betraktar du listan så ser du att Mio, min Mio, Emil och Jellonjärtane
är med på den. Jag vände mig inte mot Lindgren, utan mot hennes tidiga, och
för en vuxen betraktare ganska simpla verk. Hon skapade fantastiska figurer
i dem, som har gjort stort intryck på många svenskar, men som litteratur går
de inte att jämföra med hennes senare verk.
dag.st...@nospam.helsinki.fi
> <dag.st...@nospam.helsinki.fi> skrev i meddelandet news:ALIAS.9f0am9$hfd$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> ...Det skall vara svenska (inkl. finlandsvenska) författare...
> Är det någon av dem som skriver på svenska?
Följande skriver på svenska:
> Mazzarella, Merete
> Piemoff, Veronica ??
Pimenoff
följande skrev på svenska:
> Westermarck, Edvard
Det tar litet lämgre tid att fundera vilka som ännu borde vara med.
Dag Stenberg
Anders Goeransson
<L...@AltaVista.NET> wrote:
>Hej,
>"Anders Goeransson" <anders.g...@chello.se> skrev i meddelandet news:msp7htobmqnt6sa9k...@4ax.com...
>| On Tue, 29 May 2001 02:31:59 GMT, "Lars Johansson"
>| <L...@AltaVista.NET.GAIS> wrote:
>
>| > - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
>
>| Stefan Foconi "Vitahusår",
>
>Har ett "författarpoäng" i min "riktiga" databas.
>
"Vitahusår" är sista delen i den märkliga trilogin vars övriga delar
är "Lergök" och "Inga vildar".
>|Jan Kauri "Arthurs bord",
>
>Finns inte i databasen.
Norstedts. Jan Kauri har också givit ut "För vem tjattrar sparvarna".
Ett tredje verk utges snart postumt.
>
>|Rolf Johansson "Hushållerskan".
>
>"Nådatid" har två poäng i databasen. Är "Hushållerskan" bättre?
>Tack för tipsen!
>
>| Urvalet av titlar för en del givna kandidater tycks mig en smula
>| godtyckligt, t ex saknas Kyrklunds "Polyfem förvandlad" och Norens
>| "Salome sfinxerna".
>
>Ovanstående titlar saknas i den "riktiga" databasen! De jag har är:
>
>Kyrklund, Willy (1921-) 8 variationer -1982
>Kyrklund, Willy (1921-) Elpënor
>Kyrklund, Willy (1921-) Katten -SvD1951
>Kyrklund, Willy (1921-) Medea från Mbongo; Om godheten
>Kyrklund, Willy (1921-) Solange -1951 -TV92
>
>Norén, Lars (1944-) Dikter - Lisbeth, 23 år, in memoriam
>Norén, Lars (1944-) En tisdag i juli
>Norén, Lars (1944-) Kaos är granne med Gud
>Norén, Lars (1944-) Natten är dagens mor
>
>...samt för "observation":
>
>Norén, Lars (1944-) Och ge oss skuggorna
>Norén, Lars (1944-) Order
>
>| Varför Lars Gustafsson ska representeras av sex titlar och t ex Ekelöf
>| av en titel ter sig också en smula godtyckligt.
>
>Godtyckligt -- subjektivt skulle jag vilja säga! Jag har buntat ihop de
>flesta poeters samlade verk under samlingsnamnet "Dikter".
Ekelöf representeras nu i din lista av "Diwan". Detta är en smula
oegentligt. Om du avser de tre delarna är "Diwantrilogin" bättre. Om
du avser diktsamlingen "Diwan över fursten av Emgion" så varför inte
skriva detta?
>Att Lars Gustafsson
>representeras av sex titlar titlar beror huvudsakligen på följande tre skäl: Han är
>en (relativt) internationellt känd författare -- och det finns inte många svenska sådana.
>Jag har varit subjektiv vid mitt val av referenser.Han är trots allt en av våra främsta nu
>levande författare...
Ekelöf är en författare av en helt annan rang än Gustafsson, något som
Herr Gustafsson själv instämmer i.
Om Lars Gustafsson finns på listan med så mycket som en titeln bör
samtliga Ekelöfs utgåvor listas.
Jan Böhme
>Följande skriver på svenska:
>
>> Mazzarella, Merete
>> Piemoff, Veronica ??
>Pimenoff
>
>följande skrev på svenska:
>> Westermarck, Edvard
Skriver inte pseudonymen Rosa Liksom på svenska också?
dag.st...@nospam.helsinki.fi
> Skriver inte pseudonymen Rosa Liksom på svenska också?
Tydligen inte, allt är översättningar från finskan.
Rosa Liksom (1958) skriver på finska. Hennes senaste bok Kriesland är
skriven på Torneådalsfinska.
...
Tuotanto
Yhden yön pysäkki, kertomuksia 1985
Unohdettu vartti, kertomuksia 1986
Väliasema Gagarin, kertomuksia 1987
Go Moskova Go, valokuvateos yhdessä Jukka
Uotilan (kuvat) kanssa 1988
Tyhjän tien paratiisit, kertomuksia 1989
Roskaa, sarja kuvia 1991
BamaLama, kertomuksia 1993
Kreisland, romaani 1996
Värityskirja, 1998
Perhe, kertomuksia, 2000
Näytelmä
Family Affairs (KOM-teatteri) 1993
Elokuvakäsikirjoitukset
Missä on Suuri Pohjoinen 1988
Mari 1989
Käännöksiä....
...
Station Gagarin Övers. Tapani Ritamäki.
...
-- Dag Stenberg
Tomas Boij
news:3b15593d....@news1.telia.com...
> Det där var överhuvud taget ingen kvalitetsbedömning. Det var ett
> ytterst personligt och idiosynkratiskt litterärt program.
Det var en personlig bedömning av läsvärdheten hos författarna på listan.
> Frans G. Bengtssons stilkonst och språkbehärskning är i sitt slag
> fullständigt oövertraffade på svenska språket, och "Röde Orm" suverän
> både som actionroman och humoristisk roman. Att "Röde Orm" måste ta
> plats på listan av Sveriges bästa böcker är självklart.
Jag har läst två tredjedelar och tyckte tyvärr inte att den var rolig. Och
jag är ändå ingen svårroad person.
> Louise Boije av Gennäs kan man ha olika åsikter om, men jag tycker att
> hon är en egensinnig, och ofta läsvärd, representant för den yngre
> författargenerationen.
Är hon inte runt 40? Både "Stjärnor utan svindel" och boken om städerskan i
riksdagshuset tyckte jag var ytlig sensationlitteratur, men jag gillade
första säsongen av Rederiet.
> Att Lars Gustafsson i sin pyramidala självuppskattning och Herman
> Lindkvistskt legera inställning till faktadetaljer idag är en enda
> stor karikatyr på sig själv är en sak. En annan är att han faktisk
> skrev rioktigt bra böcker innan han blev fullt så uppblåst. "En
> biodlares död", till exempel.
Jag förkastade Gustafsson främst på grund av hans misshandel av Heaney.
> Ännu mera trams är det att förmena Selma Lagerlöf, vår mest
> välförtjänta nobelpristagare i litteratur, en plats på bästa-listan.
Vår mest välförtjänta nobelpristagare fick aldrig priset (Strindberg).
> Mankell och Nesser är bästsäljarförfattare, men betydligt mindre
> endimensionella än Guillou. _I sin genre_ skriver de god litteratur.
> Om Sjövall-Wahlöö förtjänar en plats, gör nog Mankell det också.
> Nesser - i vart fall kanske.
De skriver efter mall. Läsaren drivs att läsa klart boken därför att han
vill veta hur det går, och när han väl fått veta så är boken förbrukad.
Andra överlägsna genreförfattare som Ellroy eller Simenon lyckas eftersom
berättandet är viktigare än berättelsen.
Tomas
Tomas Boij
news:9f1ec1$1p7d8$1...@ID-50289.news.dfncis.de...
> "Tomas Boij" <tomas...@swipnet.se> skrev i meddelandet
news:yhUQ6.9053$vR1....@nntpserver.swip.net...
> | Anna-Karin Palm kanske?
>
> Vilken är hennes bästa bok?
Det måste nog vara "Målarens döttrar" från 1996 eller 97.
> "WHAT SHOULD YOU READ WHO SAYS SO Revision 2 [July 1990]"
> http://www.wtnet.ch/homepages/ben294/books.htm
Jag har sett flera liknande internationella listor, och alla har det
gemensamt att de är fruktansvärt etnocentriska.
> Jacobsson & Olsson - Det är svårt att hålla barnböcker borta...
Nej, varför hålla dem borta? Men Bert-böckerna är för dåligt skrivna.
> Mankell - Bättre än Guillou!
Vad blir "damning with faint praise" på svenska?
Tomas
Nisse Husberg
> "Jan Böhme" <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i meddelandet
> news:3b15593d....@news1.telia.com...
>
> > Frans G. Bengtssons stilkonst och språkbehärskning är i sitt slag
> > fullständigt oövertraffade på svenska språket, och "Röde Orm" suverän
> > både som actionroman och humoristisk roman. Att "Röde Orm" måste ta
> > plats på listan av Sveriges bästa böcker är självklart.
>
> Jag har läst två tredjedelar och tyckte tyvärr inte att den var rolig. Och
> jag är ändå ingen svårroad person.
Jag ÄR svårroad och kritisk, men Frans G. är en av mina
favoriter. "Röde orm" är fantastisk på alla plan.
Ingen av de moderna författarna i Sverige och Finland har ens kommit
nära hans nivå. Tyvärr. Hmm, Väinö Linna (Okänd soldat och
torpartrilogin) kom nog ganska nära egentligen. Men inte någon nu
levande.
Nisse
Jan Böhme
<tomas...@swipnet.se> wrote:
>"Jan Böhme" <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i meddelandet
>news:3b15593d....@news1.telia.com...
>
>> Att "Röde Orm" måste ta
>> plats på listan av Sveriges bästa böcker är självklart.
>
>Jag har läst två tredjedelar och tyckte tyvärr inte att den var rolig. Och
>jag är ändå ingen svårroad person.
Du är dock uppenbarligen starkt allergisk mot det nittiotal som Frans
föddes i, och till vilket han språkligt och emotionellt snarast måste
hänföras. Nå, det är din pryl.
>> Ännu mera trams är det att förmena Selma Lagerlöf, vår mest
>> välförtjänta nobelpristagare i litteratur, en plats på bästa-listan.
>
>Vår mest välförtjänta nobelpristagare fick aldrig priset (Strindberg).
Mätt med våra ögon, ja! Strinberg fick inte priset, Ibsen fick inte
priset, Tolstoj fick inte priset... De ansågs under prisets första
decennium av Akademin skriva i fel genre. Inte så himla mycket att
bråka om nu, egentligen. Akademien var i alla fall konsekvent.
Men lika förbaskat. Om du inte anser att Selma är läsvärd, så är du
antingen okunnig om vad hon egentligen har skrivit, eller totalt
likgiltig inför goda berättelser. Tertium non datur.
>> Mankell och Nesser är bästsäljarförfattare, men betydligt mindre
>> endimensionella än Guillou. _I sin genre_ skriver de god litteratur.
>> Om Sjövall-Wahlöö förtjänar en plats, gör nog Mankell det också.
>> Nesser - i vart fall kanske.
>
>De skriver efter mall. Läsaren drivs att läsa klart boken därför att han
>vill veta hur det går, och när han väl fått veta så är boken förbrukad.
>Andra överlägsna genreförfattare som Ellroy eller Simenon lyckas eftersom
>berättandet är viktigare än berättelsen.
Simenon kan iofs gå ganska mycket på tomgång i rätt stora delar av sin
- litet för - rikhaltiga produktion. Och jag är inte riktigt säker på
att jag gillar din distinktion att "berättandet är viktigare än
berättelsen". Det låter egentligen för mina öron mest som en bra
beskrivning på "le noveau roman", eller någon annan lika odräglig
genre med höga pretentioner. Om man inte har nåt att säga, spelar det
ingen som helst roll _hur_ man säger det heller. Om inte _både_
berättandet och berättelsen är viktiga så vill i vart fall jag slippa
läsa eländet.
Men visst har du en poäng, om jag tolkar dig snällt. Det är ju ungefär
som att jämföra Agatha Christie, som man i allmänhet läser färdigt
enbart för att få reda på vem mördaren är, och Dorothy Sayers, där
själva kriminalgåtan ofta är skäligen underordnad en sedes- och
tidsskildring som man litet vanvördigt skulle kunna kalla för
"Galsworthy light".
Fast nog läser man Wallander- eller van Veeterendeckarna _litet_ grand
för miljöskildringen också?
Tomas Boij
> Men lika förbaskat. Om du inte anser att Selma är läsvärd, så är du
> antingen okunnig om vad hon egentligen har skrivit, eller totalt
> likgiltig inför goda berättelser. Tertium non datur.
Det är inte ofta jag ser sådana vackra aristoteliska begrepp missbrukas.
Något tredje är överflödigt: utsagan är falsk.
> Och jag är inte riktigt säker på
> att jag gillar din distinktion att "berättandet är viktigare än
> berättelsen". Det låter egentligen för mina öron mest som en bra
> beskrivning på "le noveau roman", eller någon annan lika odräglig
> genre med höga pretentioner.
Nej, den gräsliga "nouveau roman" var inte tänkt att ha någon berättelse
överhuvudtaget enligt programförklaringen (om man med berättelse menar
handling/intrig).
Sammanfattar du en av Mankells deckare så blir det en långsökt, omständlig
historia, tänkt att överraska så mycket som möjligt så att vi håller oss
vakna. Simenon nöjer sig oftast med att en skurkaktig kvinna dödat sin skurk
till make, och koncentrerar sig sedan på personporträtten. Jag värderar hans
Maigret (för att inte tala om hans s.k. roman-romaner) rejält mycket högre
än Marklund, Nesser & co.
> Om man inte har nåt att säga, spelar det
> ingen som helst roll _hur_ man säger det heller. Om inte _både_
> berättandet och berättelsen är viktiga så vill i vart fall jag slippa
> läsa eländet.
Men du kan väl ändå hålla med om att trenden de senaste hundra åren varit
att reducera berättelsen/handlingen till minimum? Jag tänker då på Virginia
Woolf, Proust, Beckett, Joyce, Simenon mfl. Och de har ju ändå en väldig
massa att säga oss, men undviker att stödja sig på en berättelse.
> Men visst har du en poäng, om jag tolkar dig snällt. Det är ju ungefär
> som att jämföra Agatha Christie, som man i allmänhet läser färdigt
> enbart för att få reda på vem mördaren är, och Dorothy Sayers, där
> själva kriminalgåtan ofta är skäligen underordnad en sedes- och
> tidsskildring som man litet vanvördigt skulle kunna kalla för
> "Galsworthy light".
Var placerar man Edgar Allan Poe? Gåtan är ju centrum i hans noveller, men
jag tvekar ändå inför att inordna honom bland Christie och de andra
pusseldeckarna.
Tomas
Nisse Husberg
> Simenon kan iofs gå ganska mycket på tomgång i rätt stora delar av sin
> - litet för - rikhaltiga produktion. Och jag är inte riktigt säker på
> att jag gillar din distinktion att "berättandet är viktigare än
> berättelsen". Det låter egentligen för mina öron mest som en bra
> beskrivning på "le noveau roman", eller någon annan lika odräglig
> genre med höga pretentioner. Om man inte har nåt att säga, spelar det
> ingen som helst roll _hur_ man säger det heller. Om inte _både_
> berättandet och berättelsen är viktiga så vill i vart fall jag slippa
> läsa eländet.
>
> Men visst har du en poäng, om jag tolkar dig snällt. Det är ju ungefär
> som att jämföra Agatha Christie, som man i allmänhet läser färdigt
> enbart för att få reda på vem mördaren är, och Dorothy Sayers, där
> själva kriminalgåtan ofta är skäligen underordnad en sedes- och
> tidsskildring som man litet vanvördigt skulle kunna kalla för
> "Galsworthy light".
Nu är jag inte riktigt av samma åsikt. Agathas styrka är nog
skildringen av miljön och personligheterna. Jag har alltid sett mordet
som en bra ursäkt för att få beskriva den engelska överklassen. Och
det gör hon bra.
Simenon skrev också en psykologiska böcker som inte är dåliga, men
enligt min mening ändå förlorar mot de deckare som han (motvilligt?)
skrev för brödfödan. Det är litet tragiskt att bli uppskattad för de
böcker man egentligen inte ville skriva, men det man vill och det man
kan är sällan samma sak här i livet.
Nisse
Alexander Backlund
Niklas Dougherty <sesig...@mac.com> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:sesignatur-06...@d212-151-27-28.swip
net.se...
> Ungefär lika läsvärd som Prudhomme... som ju alla här har läst, icke så?
> *smirk* Men Herr Arnes penningar var bra. Halva den serie om tio band jag
> erhöll i julklapp för många år sedan är fortfarande oläst. Thelma är
> svårläst och inte alls lika god författare som salig herr geniet
> Strindberg.
Hon är mycket lättläst och en suverän författarinna. I jämförelse med hennes
böcker och berättelser framstår Strindberg - han må vara aldrig så stor -
oftast som en torftig träbock. Den som finner Selma Lagerlöf svårläst lär f.
ö. inte finna Strindberg mer lättläst - tvärtom!
Alexander Backlund
pnet.se...
> Dumheter. Thelma pladdrar något kopiöst, och detta gör henne svårläst --
> man somnar! Allt medan Strindberg behärskar koncist skrivande.
Hon, den gudabenådade Selma Lagerlöf, är koncist omständlig. Inte ett ord
för mycket använder hon. Hennes språk är mjukt och hennes prosa flytande.
Somnar gör man bara om man läser Strindbergs "Hemsöborna" (som redan hans
vänner fann tråkig), aldrig när man läser Selma Lagerlöfs fina och
stämningsmättade berättelser.
Ulf Larsson
>Alternativt, om det gäller att lista svensk litteratur, så torde den
>enögda stämpeln "Sverige" vara mogen att slängas.
>
--
Hejsan! Med risk att frågan redan är utredd och lagd till handlingarna
längre ned i tråden (som jag inte orkar följa just nu) är vad jag förstår
ett vedertaget sätt att avgöra t ex vad som ska ingå i den svenska
litteraturhistorien att just som du säger dra gränsen vid _svensk
litteratur_ d v s litteratur skriven på svenska oavsett författarens
nationalitet.
MVH
/Ulf
Alexander Backlund
Ulf Larsson <ulf.l...@mbox355.swipnet.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:ALIAS.rutT6.10543$vR1....@nntpserver.swip.net
...
> Hejsan! Med risk att frågan redan är utredd och lagd till handlingarna
> längre ned i tråden (som jag inte orkar följa just nu) är vad jag förstår
> ett vedertaget sätt att avgöra t ex vad som ska ingå i den svenska
> litteraturhistorien att just som du säger dra gränsen vid _svensk
> litteratur_ d v s litteratur skriven på svenska oavsett författarens
> nationalitet.
Å andra sidan utesluter man ju då Swedenborgs verk och vissa av Strindbergs
alster.
Jan Böhme
wrote:
>jan....@REMOVE.THIS.sh.se (Jan Böhme) writes:
>
>> Agatha Christie, som man i allmänhet läser färdigt
>> enbart för att få reda på vem mördaren är,
>Nu är jag inte riktigt av samma åsikt. Agathas styrka är nog
>skildringen av miljön och personligheterna.
Ok, jag modifierar mig. Agathas miljöskildringar har jag iofs aldrig
upphetsats av. Däremot kan jag ju hålla med om att en del
personligheter är ganska väl hopkomna.
Men hon upprepar dem ju om och om igen ad nauseam! Strängt taget är
det ju bara ett tiotal personer, och kanske bara tre mördare, som
förekommer i hennes stora deckarproduktion.
Christian Henriksson
<tomas...@swipnet.se> allt detta:
>"Jan Böhme" <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i meddelandet
>news:3b1d69d0....@news1.telia.com...
>
>> Men visst har du en poäng, om jag tolkar dig snällt. Det är ju ungefär
>> som att jämföra Agatha Christie, som man i allmänhet läser färdigt
>> enbart för att få reda på vem mördaren är, och Dorothy Sayers, där
>> själva kriminalgåtan ofta är skäligen underordnad en sedes- och
>> tidsskildring som man litet vanvördigt skulle kunna kalla för
>> "Galsworthy light".
>
>Var placerar man Edgar Allan Poe? Gåtan är ju centrum i hans noveller, men
>jag tvekar ändå inför att inordna honom bland Christie och de andra
>pusseldeckarna.
Ja, det beror på. Han skrev ju enbart fyra deckarnoveller (med en
femte som ibland brukar räknas in, fast det enbart är en gåtnovell),
medan hans övriga verk befinner sig i andra genrer, främst då skräck.
Men ska du bara titta på deckarnovellerna är han en klockren
pusselförfattare, om än genren förfinades av andra författare.
1800-talspusslarna var lite mer "romantiskt" lagda än deras
efterföljare.
Jan Böhme
<tomas...@swipnet.se> wrote:
>"Jan Böhme" <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i meddelandet
>news:3b1d69d0....@news1.telia.com...
>
>> Men lika förbaskat. Om du inte anser att Selma är läsvärd, så är du
>> antingen okunnig om vad hon egentligen har skrivit, eller totalt
>> likgiltig inför goda berättelser. Tertium non datur.
>
>Det är inte ofta jag ser sådana vackra aristoteliska begrepp missbrukas.
>Något tredje är överflödigt: utsagan är falsk.
Hm. _Kan_ någon människa använda sig själv som auktoritet för
påståendet att man visst uppskattar goda berättelser, egentligen :-) ?
>Nej, den gräsliga "nouveau roman" var inte tänkt att ha någon berättelse
>överhuvudtaget enligt programförklaringen (om man med berättelse menar
>handling/intrig).
Detta måste väl ändå vara ytterligheten av att "berättandet är
viktigare än berätttelsen", måste det inte?
>> Om man inte har nåt att säga, spelar det
>> ingen som helst roll _hur_ man säger det heller. Om inte _både_
>> berättandet och berättelsen är viktiga så vill i vart fall jag slippa
>> läsa eländet.
>
>Men du kan väl ändå hålla med om att trenden de senaste hundra åren varit
>att reducera berättelsen/handlingen till minimum? Jag tänker då på Virginia
>Woolf, Proust, Beckett, Joyce, Simenon mfl.
Proust - och på sitt sätt också Joyce - har ju en mycket rik och
utbroderad berättelse, det är bara det att den inte är någon
konventionell intrig. Prousts alla reminescenser är definitvt en
berättelse, även om de är synnerligen magra som intrig.
>Var placerar man Edgar Allan Poe? Gåtan är ju centrum i hans noveller, men
>jag tvekar ändå inför att inordna honom bland Christie och de andra
>pusseldeckarna.
På goda grunder. Poe lirar i en helt annan division. Han skrev ju inte
_i_ en genre, han skapade den, för det första. Några rutinmönster
fanns inte tillgängliga för honom. För det andra var ju
kriminalnovellerna en ganska liten del av det han skrev. Större delen
av Poes "Sällsamma berättelser" är ju inte deckare. Fler är olika
typer av skräckisar - även om de ibland - som min favorit "Det var
du!" är bådadera samtidigt. Men Poe är ju heller inte bara novellist.
"The Raven" är en förträfflig dikt, också.
Ser man det hela ur väldigt jordnära praktisk synvinkel är ju dessutom
Poe den enda deckarförfattare som verkligen har dugt nåt till,
egentligen.
Han löste ju faktiskt minst ett _riktigt_ kriminalfall.
Låt vara att polisen var en något mänskligare tävlingspartner för Poe
än vad den är idag.
Bjorn Magnusson
in swnet.svenska,
jan....@REMOVE.THIS.sh.se (Jan Böhme) wrote:
> Detta måste väl ändå vara ytterligheten av att "berättandet är
> viktigare än berätttelsen", måste det inte?
Apropå det så var det precis så för mig med _Röda Rummet_ - jag roades
mer av själva språket än den i mitt tycke intetsägande handlingen.
(Jag ber om ursäkt om jag med ovanstående rad råkar vanhelga ett och
annat, men jag kan inte rå för det.)
--
Björn Magnusson
bjorn.m<at>home.se
"It is longing, that I feel
to be missed or to be real"
- Will Oldham
Alexander Backlund
Bjorn Magnusson <bjo...@REMOVEhome.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:3b1eaebe...@news.algonet.se...
> On Wed, 06 Jun 2001 21:55:05 GMT,
> in swnet.svenska,
> jan....@REMOVE.THIS.sh.se (Jan Böhme) wrote:
>
> > Detta måste väl ändå vara ytterligheten av att "berättandet är
> > viktigare än berätttelsen", måste det inte?
>
> Apropå det så var det precis så för mig med _Röda Rummet_ - jag roades
> mer av själva språket än den i mitt tycke intetsägande handlingen.
Man kan kanske säga att Umberto Ecos böcker "Rosens namn" och "Gårdagens ö"
hör till den typ av böcker där berättandet är viktigare än handlingen -
särskilt i "Gårdagens ö".
Christina
> On 06 Jun 2001 09:08:22 +0300, Nisse Husberg <n...@functor.tcs.hut.fi>
> wrote:
>
> >jan....@REMOVE.THIS.sh.se (Jan Böhme) writes:
> >
> Ok, jag modifierar mig. Agathas miljöskildringar har jag iofs aldrig
> upphetsats av. Däremot kan jag ju hålla med om att en del
> personligheter är ganska väl hopkomna.
>
> Men hon upprepar dem ju om och om igen ad nauseam! Strängt taget är
> det ju bara ett tiotal personer, och kanske bara tre mördare, som
> förekommer i hennes stora deckarproduktion.
>
Jag tycker nog att Dorothy Sayers har ett vidare spektrum än Christie.
Men P.D. James är nog ändå bättre vad gäller personskildringar och
variationer. Nu tror i och för sig inte att hon riktigt ska jämföras med
Christie,
som ju hade en mycket mer lättsam ton och skrev mer "pusseldeckare" än
vad James gör.
/Christina
Tomas Boij
news:ALIAS.853d...@functor.tcs.hut.fi...
> Simenon skrev också en psykologiska böcker som inte är dåliga, men
> enligt min mening ändå förlorar mot de deckare som han (motvilligt?)
> skrev för brödfödan. Det är litet tragiskt att bli uppskattad för de
> böcker man egentligen inte ville skriva, men det man vill och det man
> kan är sällan samma sak här i livet.
Nåja, att döma av bilderna på hans herrgårdar så var nog Simenon aldrig
särskilt rädd för att behöva svälta. Han förklarade tidigt att han tänkte
massproducera Maigret (Volkswagen) för att senare övergå till de
psykologiska romanerna (Rolls Royce), men i själva verket skrev han dem
parallellt under 40 år. Maigret-böckerna såg han inte som litteratur: "Jag
tänkte börja skriva på en ny bok, men kände mig inte i form, så det blir
ännu en Maigret" (citerat ur minnet).
Tomas
Tomas Boij
> Proust - och på sitt sätt också Joyce - har ju en mycket rik och
> utbroderad berättelse, det är bara det att den inte är någon
> konventionell intrig. Prousts alla reminescenser är definitvt en
> berättelse, även om de är synnerligen magra som intrig.
Men Prousts böcker handlar ju inte om vad Swann minns, utan hur han minns
det, om jag tolkat dem rätt. Berättelsen som ligger i bakgrunden måste
finnas med för att ge honom något att minnas, men är inte viktig i sig.
Tomas
Tomas Boij
"Niklas Dougherty" <sesig...@mac.com> skrev i meddelandet
news:sesignatur-06...@d212-151-27-28.swipnet.se...
> De gör samma fel nu som då. Om Akademien för något decennium sedan var
> inriktat på att hjälpa till med att stjälpa kommunismen över ända, så
> verkar man idag vara mest mån om att hitta författare från alla världens
> skrymslen, särskilt om de är i landsflykt eller i opposition mot en
> diktatur.
Vilken pristagare syftar du på då? Förutom kinesen vars namn jag inte kan
stava till, alltså.
Tomas
Jan Böhme
<alexander...@mailbox.hogia.net> wrote:
>Man kan kanske säga att Umberto Ecos böcker "Rosens namn" och "Gårdagens ö"
>hör till den typ av böcker där berättandet är viktigare än handlingen -
>särskilt i "Gårdagens ö".
..som också, mycket riktigt, var betydligt mer påfrestande än "Rosens
namn".
Lars Johansson
<dag.st...@nospam.helsinki.fi> skrev i meddelandet news:ALIAS.9f5qps$i5k$1...@oravannahka.helsinki.fi...
| Följande skriver på svenska:
|
| > Mazzarella, Merete
| > Piemoff, Veronica ??
| Pimenoff
Tackar! Vet du om Pimenoff skriver på svenska?
| Det tar litet lämgre tid att fundera vilka som ännu borde vara med.
Jag har i dagarna framställt en "Bubblarlista" med verk som har
för få referenser för att platsa på listan. På den finns följande
finlandssvenskar:
Ahrenberg, Jac. (Johan Jakob) (1847-1914)
Arwidsson, Adolf Ivar
Backlén, Marianne (1952-)
Bargum, Johan
Castrén, Gunnar (1878-1959)
Cavonius, Brita (1916-)
Ekelund, Ragnar
Frese, Jacob (1690-1729)
Hemmer, Jarl (1893-1944)
Hertzberg, Rafael (1845-1896)
Huldén, Lars (1926-)
Lybeck, Mikael (1864-1925)
Malmberg, Richard (1887-)
Mattson, Gunnar
Mazzarella, Merete
Mörne, Barbro
Nordgren, Ralf (1936-)
Parland, Ralf (1914-)
Procopé, Hjalmar (1868-1927)
Qvanten, Emil Von (1827-1903)
Rundt, Joel
Salminen, Sally (1906-)
Schildt, Göran
Stenbäck, Lars Jakob (1811-1870)
Stenius, Göran (1909-)
Tavaststjerna, Karl August (1860-1898)
Tegengren, Jacob
Westermarck, Edvard
Zilliacus, Emil
Är det någon som borde vara med på listan -- och i så fall --
med vilket verk?
Alexander Backlund
> On Thu, 7 Jun 2001 02:56:50 +0200, "Alexander Backlund"
> <alexander...@mailbox.hogia.net> wrote:
>
> >Man kan kanske säga att Umberto Ecos böcker "Rosens namn" och "Gårdagens
ö"
> >hör till den typ av böcker där berättandet är viktigare än handlingen -
> >särskilt i "Gårdagens ö".
>
> ..som också, mycket riktigt, var betydligt mer påfrestande än "Rosens
> namn".
Jag tyckte att den var lysande och mycket rolig men något tung läsning.
Fader Caspar blev min nya idol. :) Jag undrar dock vem som har stått som
förlaga för honom (om nu någon gjort det, som ju är fallet med den man som i
boken kallas d'Igby men i verkligheten hette Digby) och även varifrån han
fått idén till fader Caspars Specula Melitensis. Under alla omständigheter
är boken liksom Specula Melitensis, för att låna fader Caspars ord, en
etymologicon Lustgärtlein.
Bjorn Magnusson
in swnet.svenska,
sesig...@mac.com (Niklas Dougherty) wrote:
> > Apropå det så var det precis så för mig med _Röda Rummet_ - jag roades
> > mer av själva språket än den i mitt tycke intetsägande handlingen.
>
> Hm. Det verkar som en hel generation har gått förlorad! Jag återkommer
> snarast med första hjälpen!
Ett annat tänkbart scenario är att texten lyste så klart att jag inte
kunde se handlingen. Finns den som film?
Fredrik :Ostman
| Men Prousts böcker handlar ju inte om vad Swann minns, utan hur han minns
| det
Swann? M. Swann är alls inte Marcel.
--
______ _~
(_/_ _ _ _/) _ . /) / ) , _/) _
__/ _/(_(/_(/__/(_/_/Z_ (_/_/)_/__/))_(I_/)_
Tomas Boij
news:9fq092$fql$3...@news.siemens.at...
> +-----// Tomas Boij //
> | Men Prousts böcker handlar ju inte om vad Swann minns, utan hur han
minns
> | det
> +-
>
> Swann? M. Swann är alls inte Marcel.
Naturligtvis inte. Det är jag som inte lyckas hålla ordning på namnen.
Tomas
Hugo Fernbom
>
> Niklas Dougherty wrote:
> >
> > Hm. Det verkar som en hel generation har gått förlorad!
>
> kunde se handlingen. Finns den som film?
"Röda rummet" har gått som tv-serie, bl a i början på 1990-talet.
Enligt http://us.imdb.com/Title?0065341 så är tv-serien från 1970.
--
Hugo Fernbom
Mats Löfdahl
> Men Prousts böcker handlar ju inte om vad Swann minns, utan hur han
> minns det, om jag tolkat dem rätt. Berättelsen som ligger i
> bakgrunden måste finnas med för att ge honom något att minnas, men
> är inte viktig i sig.
Er, well, Swann, Swann, there's this house, there's this house, and
er, it's in the morning, it's in the morning - no, it's the evening,
in the evening and er, there's a garden and er, this bloke comes in -
bloke comes in - what's his name - what's his name, er just said it -
big bloke - Swarm, Swarm
--
-- Mats Löfdahl --
--
Per Amneus
> - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
>
> - Vilka av författarna -- som nu finns på listan -- platsar inte på en
> lista med Sveriges "bästa" författare?
Med risk för att uttala mig om en redan färdigdiskuterad fråga, så har jag en
del åsikter om den här listan:
- Att Alexander Skantze inte finns med på listan är helt obegripligt, likaså
att Säfve bara är representerad med en enda bok. De två absolut bästa nu
levande författarna i Sverige enligt min uppfattning.
- Har visserligen inte läst Björn Ranelid, men fördomar är ju till för att
luftas:
Jag uppfattar Ranelid som en litteraturens Alf Svensson; någon som inte är
överdrivet begåvad, men som ser väldigt trevlig ut och ger ett bra intryck i
media.
- Det är ju visserligen populärt i s k. "kulturella" kretsar att sparka på
Berhard Nordh, helst utan att ha läst någon av hans böcker. Han platsar
definitivt på listan, gärna med en 5-6 böcker.
- Vem läser egentligen Willy Kyrklund? Vem står ut? Frystorkad litteratur,
borde vara för tråkig för att ens författaren själv ska klara av att läsa dem
utan däcka.- Finns för många deckarförfattare. Har visserligen inte läst
några deckare under de senaste typ 15 åren, men jag skulle helst stryka
varenda en. De är säkert tråkiga, jag gillar inte deckare.
- Finns för lite barnlitteratur, svensk barnlitteratur håller hög klass. In
med Barbro Lindgren, Maria Gripe, Gunnel Linde samt Olsson & Jacobsson
- Man kanske kan diskutera om Nikanor Teratologen: "Äldreomsorgen i Övre
Kågedalen" är direkt bra... men den är speciell, helt klart!
- Berggren: "Orent ackord" är en helt OK nutidsskildring, ohäftig
generationsroman.
- Eino Hanski borde vara representerad med fler böcker
Alexander Backlund
net.se...
> Då man som Backlund sätter Selma Lagerlöf, en författare vars alster inte
> alls är tidlösa,
Det kan man säkerligen diskutera (och jag håller inte med dig - sat
sapienti), precis som man kan diskutera hur tidlös Strindberg är.
> framför Strindberg, går man etablissemangets vägar, det
> etablissemang som föredrar konstlat skräp framför konst sprungen ur
> hjärtat,
Att kalla Lagerlöfs verk förkonstlat skräp säger väl mest om din egen smak.
> det etablissemang som ratar populasens gillande,
Den s. k. populasen föredrar i allmänhet definitivt Selma Lagerlöf framför
August Strindberg. Vad "etablissemanget" beträffar kan det i allmänhet inte
nog uttrycka sin beundran även för Strindberg.
Lars Johansson
"Per Amneus" <per.a...@forbrf.lth.se> skrev i meddelandet news:3B210224...@forbrf.lth.se...
| Lars Johansson skrev:
|
| > - Vilka svenska författare -- och böcker -- saknas på listan?
| Med risk för att uttala mig om en redan färdigdiskuterad fråga, så har jag en
| del åsikter om den här listan:
<...>
Eftersom ingen har opponerat sig mot dina önskemål, så har jag
lagt till "dina titlar" till listan (röd text):
http://w1.311.telia.com/~u31115557/booklists/sverige.htm
Har jag uppfattat dina önskemål korrekt?
Är exempelvis "Leker farligt" Bernhard Nordhs bästa bok?