Kamphundar
Marcus Strömberg
Det brukar inte vara ofta som jag tycker det kan vara på sin plats att
applådera utspel av folkpartister, men Mathias Sundins och Peter Kjällkvists
diskussionsunderlag för att få stopp på spridningen av så kallade kamphundar
är lovvärt. De flesta ser nog faran. Betydligt färre är beredda att göra
något åt saken. Jyckar som används som vapen av mer eller mindre kriminella
figurer bör rensas ut från gatubilden å det snaraste!
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/infor-licenskrav-for-farliga-
hundraser_4954423.svd
--
Marcus
Anneli Halme
Men rent allmänt så är det naturligtvis ägarens strikta ansvar att ha
kontroll över sin hund, detta betyder självfallet ordentlig
lydnadsträning av den, samt vänlighet, omtanke o stimulans så valpen
växer upp till en trygg hund.
Jag förstår inte riktigt det här tramset om att "kamphundsraser"
skulle vara förutbestämda att vara farligast. Bettligan i Sverige leds
av Golden Retriever som betraktas som en snäll familjehund, därefter
följer ett antal gulliga dvärghundar, samt tax, "kamphundar" hamnar
långt ner på listan. Rätt uppfostrade så är såväl Rottwiler,
Dobberman, Amstaff med flera mycket trevliga hundar, kanske litet
vaktiga, men det är min sexkilos Schipperke också. Den förra jag hade
fick en karl som överföll mig att fly fältet blödandes i ett stort
antal sår i armar o ben, inga småsår en liten spets har starka tänder
o hänger sig fast ungefär som en bulldog.
Det gamla uttrycket det finns inga dåliga hundar bara dåliga förare är
sann.
I Danmark har man ju nu förbjudit hundar i stort sett efter storlek
och över påstådd farlighet, underligt att Grand Danois inte förbjöds
eller Afganhund, St bernhard mfl, men de är kanske för populära
Herdehund är rätt okänd o Amstaff, o dobberman har dåligt rykte
Sancta Simplicitas
Anneli
Ken
<anneli...@gmail.com> wrote:
> Sidan kan inte hittas påstår de.
Finns här
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/infor-licenskrav-for-farliga-hundraser_4954423.svd
inte KWP
>
>Det brukar inte vara ofta som jag tycker det kan vara p� sin plats att
>appl�dera utspel av folkpartister, men Mathias Sundins och Peter Kj�llkvists
>diskussionsunderlag f�r att f� stopp p� spridningen av s� kallade kamphundar
>�r lovv�rt. De flesta ser nog faran. Betydligt f�rre �r beredda att g�ra
>n�got �t saken. Jyckar som anv�nds som vapen av mer eller mindre kriminella
>figurer b�r rensas ut fr�n gatubilden � det snaraste!
>
>http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/infor-licenskrav-for-farliga-
>hundraser_4954423.svd
Jag tycker man skall inf�ra licensjakt p� hundar.
--
"Jag fruktar att detta adelsm�te inte ens skulle kunnat f�rm� sig
att r�sta f�r st�ndsriksdagens avskaffande."
- Gustaf Douglas
inte KWP
news:<e0ad30a1-cab9-4c09...@k39g2000yqd.googlegroups.com>
>On Jul 5, 8:59 pm, Marcus Strömberg <m9...@abc.se> wrote:
>> Det brukar inte vara ofta som jag tycker det kan vara på sin plats att
>> applådera utspel av folkpartister, men Mathias Sundins och Peter Kjällkvists
>> diskussionsunderlag för att få stopp på spridningen av så kallade kamphundar
>> är lovvärt. De flesta ser nog faran. Betydligt färre är beredda att göra
>> något åt saken. Jyckar som används som vapen av mer eller mindre kriminella
>> figurer bör rensas ut från gatubilden å det snaraste!
>>
>> http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/infor-licenskrav-for-farliga-
>> hundraser_4954423.svd
>>
>Sidan kan inte hittas påstår de.
>
>Men rent allmänt så är det naturligtvis ägarens strikta ansvar att ha
>kontroll över sin hund, detta betyder självfallet ordentlig
>lydnadsträning av den, samt vänlighet, omtanke o stimulans så valpen
>växer upp till en trygg hund.
>
>Jag förstår inte riktigt det här tramset om att "kamphundsraser"
>skulle vara förutbestämda att vara farligast. Bettligan i Sverige
Det finns ingen statistik över hundbett i Sverige så denna "fakta" har
uppenbarligen plockats fram ur någons röv.
Däremot finns det statistik över vilka hundraser som polisen omhändertagit
enligt Lagen om tillsyn över hundar och katter och där är amstaff och pitbull
(samt blandraser med dessa hundar) starkt överrepsesenterade.
>leds
>av Golden Retriever som betraktas som en snäll familjehund, därefter
>följer ett antal gulliga dvärghundar, samt tax, "kamphundar" hamnar
>långt ner på listan. Rätt uppfostrade så är såväl Rottwiler,
>Dobberman, Amstaff med flera mycket trevliga hundar, kanske litet
>vaktiga, men det är min sexkilos Schipperke också. Den förra jag hade
>fick en karl som överföll mig att fly fältet blödandes i ett stort
>antal sår i armar o ben, inga småsår en liten spets har starka tänder
>o hänger sig fast ungefär som en bulldog.
>
>Det gamla uttrycket det finns inga dåliga hundar bara dåliga förare är
>sann.
>
>I Danmark har man ju nu förbjudit hundar i stort sett efter storlek
>och över påstådd farlighet, underligt att Grand Danois inte förbjöds
>eller Afganhund, St bernhard mfl, men de är kanske för populära
>Herdehund är rätt okänd o Amstaff, o dobberman har dåligt rykte
Anledningen till att kvinnor inskaffar sådana stora hundar är ju för att de har
sex med dem.
>Sancta Simplicitas
>
>Anneli
--
"Jag fruktar att detta adelsmöte inte ens skulle kunnat förmå sig
att rösta för ståndsriksdagens avskaffande."
- Gustaf Douglas
Marcus Strömberg
Anneli Halme skrev:
> Men rent allmänt så är det naturligtvis ägarens strikta ansvar att ha
> kontroll över sin hund, detta betyder självfallet ordentlig
> lydnadsträning av den, samt vänlighet, omtanke o stimulans så valpen
> växer upp till en trygg hund.
Precis den truism som folkpartisterna tar avstamp i. Deras skiss till
lagstiftning är ett slags licenssystem som kategoriserar olika raser
efter den skadeverkan som uppkomma om hunden ägs av en olämplig person.
> Det gamla uttrycket det finns inga dåliga hundar bara dåliga förare är
> sann.
Just det. Därför ska figurer som vill ha ett fyrbent vapen med tre tons
tryck i käften hållas långt borta från amstaffar och liknande jyckar.
> I Danmark har man ju nu förbjudit hundar i stort sett efter storlek
> och över påstådd farlighet, underligt att Grand Danois inte förbjöds
> eller Afganhund, St bernhard mfl, men de är kanske för populära
> Herdehund är rätt okänd o Amstaff, o dobberman har dåligt rykte
Trots allt är väl amstaff-hundar avsiktligt framavlade för att vara
starka, ha ett misstänksamt psyke och lätt kunna gå till attack?
--
Marcus
Anneli Halme
> Anneli Halme skrev:
>
> > Men rent allmänt så är det naturligtvis ägarens strikta ansvar att ha
> > kontroll över sin hund, detta betyder självfallet ordentlig
> > lydnadsträning av den, samt vänlighet, omtanke o stimulans så valpen
> > växer upp till en trygg hund.
>
> Precis den truism som folkpartisterna tar avstamp i. Deras skiss till
> lagstiftning är ett slags licenssystem som kategoriserar olika raser
> efter den skadeverkan som uppkomma om hunden ägs av en olämplig person.
>
kanske har tagit intryck av de krav kennelklubben i synnerhet
brukshundsklubbarnas krav i denna riktning, "körkortsutbildning o
körkort för hundägare, av alla raser, för att förhindra djurplågeri
samt just livsfarliga hetsade stora hundar, som kan vara av vilken ras
som helst.
> > Det gamla uttrycket det finns inga dåliga hundar bara dåliga förare är
> > sann.
>
> Just det. Därför ska figurer som vill ha ett fyrbent vapen med tre tons
> tryck i käften hållas långt borta från amstaffar och liknande jyckar.
>
Jovisst. Se vad jag svarade KWP(som visst lurat oss om vilket kön han
tillhör). Felaktigt eller obefintligt uppfostrade hundar som används
som vapen, skall falla under vapenlagen och bestraffas som innehav av
illegalt vapen, eller användande av sådant. Sedan har vi ju redan
hundägarens strikta ansvar för vad hunden ställer till med.
> > I Danmark har man ju nu förbjudit hundar i stort sett efter storlek
> > och över påstådd farlighet, underligt att Grand Danois inte förbjöds
> > eller Afganhund, St bernhard mfl, men de är kanske för populära
> > Herdehund är rätt okänd o Amstaff, o dobberman har dåligt rykte
>
> Trots allt är väl amstaff-hundar avsiktligt framavlade för att vara
> starka, ha ett misstänksamt psyke och lätt kunna gå till attack?
>
Inte bara Amstaffen i så fall. Mastiff o Grand Danois, Boxer. engelsk
Bulldog mfl är alla från början kamphundar. För att inte tala om
Dobbermannpinscher, som ju verkligen avlades fram som aggressiv vakt o
försvarshund.
Så var skulle man dra gränserna?
Nej licenskrav är utmärkt, men vi kommer aldrig ifrån folk som skaffar
sig sina illegala vapen i alla fall. Smugglingen ökar ännu mer o
därmed risken för dvärgbindmask o rabies mm mm
Anneli
Anneli Halme
> On Tue, 6 Jul 2010 07:11:30 -0700 (PDT), Anneli Halme
>
Tack Ken.
Låter nästan riktigt vettigt faktiskt, i synnerhet för att vara från
folkpartister.
Anneli
Mikael Forsberg
>>> kontroll �ver sin hund, detta betyder sj�lvfallet ordentlig
>>> lydnadstr�ning av den, samt v�nlighet, omtanke o stimulans s� valpen
>>> v�xer upp till en trygg hund.
>>
>> Precis den truism som folkpartisterna tar avstamp i. Deras skiss till
>> efter den skadeverkan som uppkomma om hunden �gs av en ol�mplig person.
>>
> L�ter alldeles f�r vettigt f�r att komma fr�n folkpartister, men de
> kanske har tagit intryck av de krav kennelklubben i synnerhet
> k�rkort f�r hund�gare, av alla raser, f�r att f�rhindra djurpl�geri
> samt just livsfarliga hetsade stora hundar, som kan vara av vilken ras
> som helst.
>
>>> sann.
>>
>> Just det. D�rf�r ska figurer som vill ha ett fyrbent vapen med tre tons
>> tryck i k�ften h�llas l�ngt borta fr�n amstaffar och liknande jyckar.
>>
> Jovisst. Se vad jag svarade KWP(som visst lurat oss om vilket k�n han
> tillh�r). Felaktigt eller obefintligt uppfostrade hundar som anv�nds
> som vapen, skall falla under vapenlagen och bestraffas som innehav av
> hund�garens strikta ansvar f�r vad hunden st�ller till med.
>
>>> I Danmark har man ju nu f�rbjudit hundar i stort sett efter storlek
>>> och �ver p�st�dd farlighet, underligt att Grand Danois inte f�rbj�ds
>>> eller Afganhund, St bernhard mfl, men de �r kanske f�r popul�ra
>>> Herdehund �r r�tt ok�nd o Amstaff, o dobberman har d�ligt rykte
>>
>> Trots allt �r v�l amstaff-hundar avsiktligt framavlade f�r att vara
>> starka, ha ett misst�nksamt psyke och l�tt kunna g� till attack?
>>
> Inte bara Amstaffen i s� fall. Mastiff o Grand Danois, Boxer. engelsk
> Bulldog mfl �r alla fr�n b�rjan kamphundar. F�r att inte tala om
> Dobbermannpinscher, som ju verkligen avlades fram som aggressiv vakt o
Dobermann togs fram av en kronofogde/hundf�ngare genom att avla p� just
de aggressivaste hundarna.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Dobermann
> S� var skulle man dra gr�nserna?
>
> Nej licenskrav �r utm�rkt, men vi kommer aldrig ifr�n folk som skaffar
> sig sina illegala vapen i alla fall. Smugglingen �kar �nnu mer o
> d�rmed risken f�r dv�rgbindmask o rabies mm mm
anders
> On Jul 5, 8:59 pm, Marcus Strömberg <m9...@abc.se> wrote:
>> Det brukar inte vara ofta som jag tycker det kan vara på sin plats att
>> applådera utspel av folkpartister, men Mathias Sundins och Peter
>> Kjällkvists diskussionsunderlag för att få stopp på spridningen av så
>> kallade kamphundar är lovvärt. De flesta ser nog faran. Betydligt färre
>> är beredda att göra något åt saken. Jyckar som används som vapen av mer
>> eller mindre kriminella figurer bör rensas ut från gatubilden å det
>> snaraste!
Visst bör man se till att bli av med olämpliga/förstörda hundar men man
bör även se till att bli av med de kriminella typerna.
>> http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/infor-licenskrav-for-farliga-
>> hundraser_4954423.svd
>>
> Sidan kan inte hittas påstår de.
Kopiera bägge raderna och klistra in förhand.
> Men rent allmänt så är det naturligtvis ägarens strikta ansvar att ha
> kontroll över sin hund, detta betyder självfallet ordentlig
> lydnadsträning av den, samt vänlighet, omtanke o stimulans så valpen
> växer upp till en trygg hund.
Här skulle jag kunna berätta om en kvinna som köpte en gullig Schäfervalp
och som inte tänkte på att sosialicera och fostra djuret. Detta ledde
till att hon tvingades att lämna bort honom vid könsmognad. Vilket
gjordes frivilligt eftersom hon själv insåg att hon skaffat sig fel sorts
hund. Problemet med jycken var att den hunnit utveckla könsaggressivitet
(kamphund..?) och en rejäl portion osäkerhet vilket endast kunde botas
med sträng fostran. Denna fostran ledde till ett stycket nedlagd
polisanmälan från en sk. djurvän. Nu efter att hunden hunnit bli ca 1.5år
så är den trygg och harmonisk pga stränga regler.
> Jag förstår inte riktigt det här tramset om att "kamphundsraser" skulle
> vara förutbestämda att vara farligast.
Det är inte djuren som är farliga det är dessa kriminella typer som är
det stora problemet.
> Bettligan i Sverige leds av
> Golden Retriever som betraktas som en snäll familjehund, därefter följer
> ett antal gulliga dvärghundar, samt tax, "kamphundar" hamnar långt ner
> på listan. Rätt uppfostrade så är såväl Rottwiler, Dobberman, Amstaff
> med flera mycket trevliga hundar, kanske litet vaktiga, men det är min
> sexkilos Schipperke också. Den förra jag hade fick en karl som överföll
> mig att fly fältet blödandes i ett stort antal sår i armar o ben, inga
> småsår en liten spets har starka tänder o hänger sig fast ungefär som en
> bulldog.
>
> Det gamla uttrycket det finns inga dåliga hundar bara dåliga förare är
> sann.
En vallhund av det lite mer ovanliga slaget
http://www.youtube.com/watch?v=Qp4lFKmWU8M ?
Vad jag vill få fram är att oavsett ras och religion kan man träna en
hund till nästan precis vad som helst, även en Schäfer kan dansa ballett
med rätt sorts träning.
Det som saknas är regelverk för hur hundavel får gå till sk. buskavel bör
beläggas med paragraf samt att uppfödare bör göras skyldiga till att
kontrollera lämplighet hos ev. köpare (här kan kanske straffregister
komma till pass samt kronofogden).
Visst kan jag tänka mig att avlägga något sorts kunskaps/lämplighets prov
hos någon auktoriserad brukshundsklubb men det bör vara seriöst och inte
någonting liknande, betala en slant och få ett kort som bevis,
löpandebandprincipen.
Vi har redan, i Sverige, paragraf för ägaransvar som säger att, du som
hundägare måste ansvara för precis allt som ditt djur kan ställa till
med. Sedan tycker jag hela debatten om farliga hundar är snedvriden då
stora hundar mycket oftare är ovilliga att bita än små hundar. Sträcker
hellre fram näven mot en stor hund än mot en liten.
> I Danmark har man ju nu förbjudit hundar i stort sett efter storlek och
> över påstådd farlighet, underligt att Grand Danois inte förbjöds eller
> Afganhund, St bernhard mfl, men de är kanske för populära Herdehund är
> rätt okänd o Amstaff, o dobberman har dåligt rykte
>
> Sancta Simplicitas
>
> Anneli
Vad människor (som även de inte är annat än djur) bör lära sig är vett
och respekt inför andra djur, inte bara inför hundar. I begreppet
hundvett ingår att aldrig bry sig om en främmande hund oavsett hur gullig
den ser ut. Detta är lika viktigt som att man alltid promenerar på
vänstersida i färdriktningen (fast trafikvett är nog lika dött som
hundvett och folkvett tycks ha dött för flera generationer sedan).
Så min ståndpunkt är att licens, visst, men att förbjuda vissa raser är
idioti, buskavel däremot bör göras någonting åt. Aveln bör skötas av
uppfödare (seriösa inte pengakåta) och inte av gemene man.
/Anders
Marcus Strömberg
Anneli Halme skrev:
> som vapen, skall falla under vapenlagen och bestraffas som innehav av
> illegalt vapen, eller användande av sådant. Sedan har vi ju redan
> hundägarens strikta ansvar för vad hunden ställer till med.
Jag hoppas att exempel från bland annat Danmark också når oss inom kort;
här handlar det om att förebygga innan ännu någon stackare får ärr för
livet på grund av ett fyrbent vapen. För att nå dit är första steget att
ifrågasätta den ständigt upprepade frasen "hundägarens strikta ansvar".
Det kan låta vackert och civiliserat, men har en alltför begränsad
räckvidd.
--
Marcus
Anneli Halme
Ska vi förbjuda o avliva mänskliga fysiskt mobbande skolelever också?
Föräldrarna har ju faktiskt ansvar för telningarna?
Vad gäller djur, så bör du väl genast kräva att tjurar förbjuds, de
dödar ca en person per år, dvs mer än vad alla hundar inkl de sk
"kamphundarna gör. Var drar du gränsen. En lurvig snäll St Berhard är
minst lika tung som alla de andra, och kan få hjärntumört, eller ont i
tänderna den med, det skulle bli ett ramaskri om man försökte förbjuda
denne "Båtsman".
Anneli
Marcus Strömberg
Anneli Halme skrev:
> Vad gäller djur, så bör du väl genast kräva att tjurar förbjuds, de
> dödar ca en person per år, dvs mer än vad alla hundar inkl de sk
> "kamphundarna gör. Var drar du gränsen. En lurvig snäll St Berhard är
Bara debatten om att det finns vissa hundraser som uppenbart är mer
attraktiva för folk som vill ha ett fyrbent vapen än andra är en
framgång. Vad som exakt måste göras för att stävja problemet vill jag
inte fastslå här och nu. Folkpartisternas debattartikel var en god
början.
--
Marcus
Anneli Halme
Hej Anders.
Det har varit förödande tyst i den här gruppen länge nu, är det bara
du o jag som överhuvudtaget postar längre?
Hur mår Kito, Maja mår hyfsat, behandlingen verkar ha fungerat nu går
vi bara på kontroller, ingen medicin.
Anneli
anders
(snip)
> Hej Anders.
>
> Det har varit förödande tyst i den här gruppen länge nu, är det bara du
> o jag som överhuvudtaget postar längre?
>
> Hur mår Kito, Maja mår hyfsat, behandlingen verkar ha fungerat nu går vi
> bara på kontroller, ingen medicin.
>
> Anneli
Med Kito är det bara bra fast han tycker att det är lite för varmt för
stunden.
Han har utvecklat en viss skepsis mot trägårdslangen så nu när jag
vattnar springer han in och lägger sig i hallen och jag får lirka ut
honom för att kunna vattna även honom.
Trots att jag försöker vara försiktig och undvika för kraftig
vattenstråle och att bara spola av tassar, ben och aldrig för nära
huvudet, så har han gått från att inte bry sig nämnvärt till en ren
slingerbullt.
Pga. slingerfasonerna så vill jag när det går undvika duschen, blir lite
för blött på ställen som jag helst vill undvika.
Hans badbeteende är lite roligt. Det måste vara långgrunt så att vattnet
bara når upp till strax över knäna sedan biter han i vattnet för att
sedan raskt upp på land igen.
Jo vi tycks vara de sista tappra i den här gruppen.
Usenet överlag tror jag får stå tillbaka för web-forum och andra
varianter på nätet.
Kul att höra att behandlingen fungerat på Maja och att det finns gott
hopp.
/Anders
Marcus Stromberg
On Thu, 8 Jul 2010, Anneli Halme wrote:
> Föräldrarna har ju faktiskt ansvar för telningarna?
I dagens nummer av DN finns en stort uppslagen snyftartikel om amstaffens
Shivas öde efter den lag som trätt i kraft i Danmark vid senaste
månadsskifte.
Jo, det är en *snyftartikel* signerad blaskans korrensponent i Malmö, Ole
Rothenborg. Hur som helst är en faktaruta i anslutning till texten ganska
informativ. Tillåt mig att citera den:
"Det finns cirka 20 000 hundar av de förbjudna raserna i Danmark. De som
förbjudits är pitbull terrier, tosa inu, amerikansk staffordshire terrier,
fila brasileiro, dogo argentino, amerikansk bulldog, boerboe, kangal,
centralasiatisk ovtcharka, kaukasisk ovtcharka, sydrysk ovtcharka,
tornjak, sarplaninac."
Danskarna har alltså fått nog av diverse gäng som håller sig med fyrbenta
vapen. Inte en sekund för tidigt att sådana raser förbjuds. Nu återstår
bara att övervinna Svenska kennelklubbens motstånd till en motsvarande
lagstiftning i Sverige.
--
Marcus
Anneli Halme
Jaha och n'sta gång en Golden Retriever eller tax biter ett barn så
det får ärr för livet?
Så varför inte förbjuda hundar överhuvudtaget, så är vi på den säkra
sidan, vilken hund som helst kan tränas till "kamphund", det är
imycket lätt att göra. ungtupparna med behöv av penisförlängare letar
bara rätt på en annan ras eller gatukorsning och som sagt smuggling av
oregistrerade hundar kommer att öka.
Anneli
Marcus Stromberg
On Sat, 10 Jul 2010, Anneli Halme wrote:
> Så varför inte förbjuda hundar överhuvudtaget, så är vi på den säkra
> sidan, vilken hund som helst kan tränas till "kamphund", det är
Om du och dina vänner inte ens vill lyssna till argumenten kommer snart
initiativen att glida er ur händerna. Jag är inte heller någon expert på
olika hundraser, dock så förmodar jag att de danska lagstiftarna haft
ordentligt på fötterna när de genomdrivit förbudet mot denna sortens
jyckar. Lagen ska för övrigt utvärderas om tre år.
--
Marcus
Anneli Halme
Ordentligt på fötterna har de definitivt inte haft, då skulle de veta
att man kan göra vilken hund som helst livsfarlig. Så de borde alltså
förbjudit alla hundar utom de under två kilo o de kan bitas de med.
Beslutet är dessutom inte konsekvent. eftersom man till stor del
resonerar utifrån hundens vikt, inte dess statistiska farlighet. men
samtidigt inte förbjuder andra minst lika tunga hundar, en
kamphundstränad schäfer eller st Bernhard skulle jag inte vilja möta,
inte en boxer eller stövare eller gråhund eller västgötaspets eller
engelsk bulldog, heller.
Så för vår säkerhets skull hoppas jag innerligt att vi löser frågan
genom stränga straff för ägare av kamptränade hundar ex.vis minimi
straff 2 års fängelse eller någon annan lösning som inte, som den
danska enbart är kosmetisk o ett spel för gallerierna.
Anneli
Marcus Stromberg
On Sun, 11 Jul 2010, Anneli Halme wrote:
> Så för vår säkerhets skull hoppas jag innerligt att vi löser frågan
> genom stränga straff för ägare av kamptränade hundar ex.vis minimi
> straff 2 års fängelse eller någon annan lösning som inte, som den danska
> enbart är kosmetisk o ett spel för gallerierna.
Jag är också övertygad om att den danska modellen kan förbättras och
byggas på. Huvudsaken för stunden är dock att frågan tagits upp till
debatt, även här i Sverige. Det borde ge impulser till våra egna
lagstiftare i riksdagen.
--
Marcus
Anneli Halme
Välgenomtänkta lagar om hundhållning (o körkort för att äga hund, som
kan dras vid missbruk), är en nödvändighet samt som jag sagt tidigare
i tråden att betrakta hundar (av alla raser o rasblandningar) som
tränasIanvänds som "kamphundar" som illegala vapen och där skall
straffet vara mycket kännbart.
Att börja sortera efter ras/blandningar är ohållbart, det löser
ingenting, bara förflyttar problemet, det kommer att märkas vid
utvärderingen av den danska lagen. Flera av de raser som förbjöds är
defitivt inte populära som "kamphundsmaterial" lika litet som boxer
eller st Berhard är det i nuläget.
Men som jag sa man kan med lätthet göra vilken hund som helst till
kamphund.
Diskussioner om saken är bra, men de skall helst baseras på fakta.
Anneli
Marcus Stromberg
On Sun, 11 Jul 2010, Anneli Halme wrote:
> Att börja sortera efter ras/blandningar är ohållbart, det löser
> ingenting, bara förflyttar problemet, det kommer att märkas vid
> utvärderingen av den danska lagen. Flera av de raser som förbjöds är
Vi får se. Tydligt är att vissa raser har avsiktligt avlats fram för att
vara misstänksamma och visa stark aggression, detta i kombination med
avsevärd fysisk styrka.
--
Marcus
Fredrik :Ostman
> Men som jag sa man kan med lätthet göra vilken hund som helst till
> kamphund.
Nej, man kan inte lära gamla hundar sitta.
--
Fredrik Östman
x@y.z
<Fredrik...@siemens.com> wrote:
>>-----< Anneli Halme >
>> Men som jag sa man kan med lätthet göra vilken hund som helst till
>> kamphund.
>
>Nej, man kan inte lära gamla hundar sitta.
Det är nog inte riktigt kunskapen att sitta som man prioriterar hos en
kamphund.
Mikael Forsberg
Viktigast är nog trots allt att vi försöker skapa ett så tryggt samhälle
att människan inte behöver känna något behov av att medelst våld skydda
sig. Inom avelsarbetet försöker man avla bort aggressivitet vanligtvis,
eftersom flertalet eftersträvar just familjehundar och yrkes/jakt hundar
som skall kunna operera tillsammans med människor.
Om någon har något skäl till att välja en aggressiv ras så är det väl
inga problem att förklara varför man behöver just den sorten.
Anneli Halme
wrote:
> >-----< Anneli Halme >
> > Men som jag sa man kan med lätthet göra vilken hund som helst till
> > kamphund.
>
> Nej, man kan inte lära gamla hundar sitta.
>
även om det tar längre tid o tålamod o vissa ränder aldrig går helt
ur.
Den ras min nuvarande o min förra är av, är aggressiv o vaktig. en
liten vallhund (urgammal europeisk liten spets) senare avlades de till
vakt o alarmhund till kanalpråmarna i Holland o Belgien. De skulle
vara livsfarliga i fel händer om de var större än de är.
Den tidigare jag hade var en misshandlad, vanvårdad omplaceringshund.
Det tog tid att få honom trygg och lydig. Jag kunde aldrig ha honom
lös annat än på tomten. Han hatade karlar o det tog ett halvår innan
han slutade försöka anfalla mina söner. Men han blev en trygg o lydig
hund efter något år.
Det omvända dvs göra en trygg o snäll hund till en anfallsvapen går
däremot mycket fort, det är bara att misshandla den tillräckligt och
göra den osäker så den hatar allt o alla. Gör man det från
valpstadiet är det ännu lättare för då knyter den an till en själv som
flockledare och man kan vara någorlunda säker på att den inte vänder
sig mot en själv.
Anneli
x@y.z
<anneli...@gmail.com> wrote:
>Den tidigare jag hade var en misshandlad, vanvårdad omplaceringshund.
>Det tog tid att få honom trygg och lydig. Jag kunde aldrig ha honom
>lös annat än på tomten. Han hatade karlar o det tog ett halvår innan
>han slutade försöka anfalla mina söner. Men han blev en trygg o lydig
>hund efter något år.
Jag har en liknande, dock anföll han inte män, han flydde från dem.
Idag klafsar han glatt fram och hälsar på alla, inklusive sotaren.
Fredrik :Ostman
> Det omvända dvs göra en trygg o snäll hund till en anfallsvapen går
> däremot mycket fort, det är bara att misshandla den tillräckligt och
> göra den osäker så den hatar allt o alla.
Menar du att lagarna om djurplågeri egentligen borde räcka mot
problemen med kamphundar, om dessa bara kunde tillämpas mer
konsekvent?
--
Fredrik Östman
Anneli Halme
wrote:
För säkerhetsskull, som jag varit inne på, bör hundar, av vilken ras
det vara må, som "utbildas" till kamphundar, betraktas som illegala
vapen.
Anneli