Polisen tvingas skjuta av varg i Kina efter angrepp på människor

[Mikael Forsberg]

I Kina har mängder med folk angripits av vargar och en del dödats så
polisen tvingas skjuta av dem. Samtidigt finns det djurvänner som dyker
upp och säger att det är deras tama hundar, fast då får de väl hålla
uppsikt över dem också.

http://forum.china.org.cn/viewthread.php?tid=37253&highlight=

Man undrar varför Sverige vill skapa en vargstam, säg lika gärna att
hundägare har inget ansvar för sina hundar och de kan springa fritt och
bita folk bäst som.

[Björn Westling]

On 29 mar, 22:55, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Man undrar varför Sverige vill skapa en vargstam, säg lika gärna att
> hundägare har inget ansvar för sina hundar och de kan springa fritt och
> bita folk bäst som.

I en debatt så sade en vargmotståndare till en som inte höll med honom
att han skulle titta på en bild som visar vad vargar kan göra.
Jag undrar hur vargmotståndaren skulle reagera på en bild som visar
vad människor kan göra.

[anders]

Thu, 29 Mar 2012 22:55:31 +0200 wrote Mikael Forsberg:

> I Kina har mängder med folk angripits av vargar och en del dödats så
> polisen tvingas skjuta av dem. Samtidigt finns det djurvänner som dyker
> upp och säger att det är deras tama hundar, fast då får de väl hålla
> uppsikt över dem också.
>
> http://forum.china.org.cn/viewthread.php?tid=37253&highlight=

Tycker nog det ser ut som om det är en större mängd varg som dödats.
Om nu människor dödats av varg var finns dessa bilder på de mänskliga
offren?

Varg är naturligt skygg men det samma kan inte sägas om varghybrider.
Vad man bör vara aktsam om i skogen är sin hund som många ggr inte har
kvar sitt förstånd till att avgöra när/om den ska hålla sig från att
försöka slåss.

>
> Man undrar varför Sverige vill skapa en vargstam,

För att kunna hålla en frisk jaktbar djurstam, kanske...

> säg lika gärna att
> hundägare har inget ansvar för sina hundar och de kan springa fritt och
> bita folk bäst som.

Kanske som i Danmark då.. ;)

/Anders

[Mikael Forsberg]

On 2012-03-30 17:36, anders wrote:
> Thu, 29 Mar 2012 22:55:31 +0200 wrote Mikael Forsberg:
>
>> I Kina har mängder med folk angripits av vargar och en del dödats så
>> polisen tvingas skjuta av dem. Samtidigt finns det djurvänner som dyker
>> upp och säger att det är deras tama hundar, fast då får de väl hålla
>> uppsikt över dem också.
>>
>> http://forum.china.org.cn/viewthread.php?tid=37253&highlight=
>
> Tycker nog det ser ut som om det är en större mängd varg som dödats.
> Om nu människor dödats av varg var finns dessa bilder på de mänskliga
> offren?

Hade de önskat elda på ett varghat hade naturligtvis gått att ha med mer
skäckskapnde bilder, men det har tydligen inte varit högsta önskan att
skapa panik.

> Varg är naturligt skygg men det samma kan inte sägas om varghybrider.
> Vad man bör vara aktsam om i skogen är sin hund som många ggr inte har
> kvar sitt förstånd till att avgöra när/om den ska hålla sig från att
> försöka slåss.

Står hunden bunden utanför huset eller liknande så har den inget val vad
gäller att fly eller fäkta.

>> Man undrar varför Sverige vill skapa en vargstam,
>
> För att kunna hålla en frisk jaktbar djurstam, kanske...

Varg såväl som Björn är konkurrenter till jägarna om födan vilt tillför
familjen, rovdjuren blir bara en fin väggprydnad.

>> säg lika gärna att
>> hundägare har inget ansvar för sina hundar och de kan springa fritt och
>> bita folk bäst som.
>
> Kanske som i Danmark då.. ;)

Vet inte om du avser situationen på Kristiania under 1970-1980-talet då?

[Mikael Forsberg]

Det är mycket du undrar över...

[Björn Westling]

Du förstod alltså inte vad jag skrev.

[Mikael Forsberg]

Du klippte då bort vad jag skrev åtminstone.

[anders]

Tue, 08 May 2012 17:14:04 +0200 wrote Mikael Forsberg:

> On 2012-03-30 17:36, anders wrote:
>> Thu, 29 Mar 2012 22:55:31 +0200 wrote Mikael Forsberg:
>>
>>> I Kina har mängder med folk angripits av vargar och en del dödats så
>>> polisen tvingas skjuta av dem. Samtidigt finns det djurvänner som
>>> dyker upp och säger att det är deras tama hundar, fast då får de väl
>>> hålla uppsikt över dem också.
>>>
>>> http://forum.china.org.cn/viewthread.php?tid=37253&highlight=
>>
>> Tycker nog det ser ut som om det är en större mängd varg som dödats. Om
>> nu människor dödats av varg var finns dessa bilder på de mänskliga
>> offren?
>
> Hade de önskat elda på ett varghat hade naturligtvis gått att ha med mer
> skäckskapnde bilder, men det har tydligen inte varit högsta önskan att
> skapa panik.
>
>> Varg är naturligt skygg men det samma kan inte sägas om varghybrider.
>> Vad man bör vara aktsam om i skogen är sin hund som många ggr inte har
>> kvar sitt förstånd till att avgöra när/om den ska hålla sig från att
>> försöka slåss.
>
> Står hunden bunden utanför huset eller liknande så har den inget val vad
> gäller att fly eller fäkta.
>

Absolut.
Men hundar behöver inte hushålla med energin på samma vis som vilda djur
måste. Samt att vilda djur har erfarenhet av att hamna i situationer där
den måste avgöra om den ska ge sej eller slåss. Något som de flesta
hundar saknar då de så gott som alltid får/fått hjälp från husse/matte.

>>> Man undrar varför Sverige vill skapa en vargstam,
>>
>> För att kunna hålla en frisk jaktbar djurstam, kanske...
>
> Varg såväl som Björn är konkurrenter till jägarna om födan vilt tillför
> familjen, rovdjuren blir bara en fin väggprydnad.
>

Rovdjur kan naturligtvis ses som konkurens men jag tycker att det är lite
kortsynt.
Jägare klarar inte av att hålla efter skadade och sjuka djur då deras
jaktbeteende inte bygger på att dessa skadade/sjuka djur är enklast att
jaga.

>>> säg lika gärna att
>>> hundägare har inget ansvar för sina hundar och de kan springa fritt
>>> och bita folk bäst som.
>>
>> Kanske som i Danmark då.. ;)
>
> Vet inte om du avser situationen på Kristiania under 1970-1980-talet då?

Skulle förtära inköpt hamburgare i Helsingör (tidigt 90-tal) och blev
trakasserad av en Golden Retriver. Hunden var inte ilsk eller farlig på
någotvis men envis.
Den fick inte något från mej men andra delade med sej av den dyrt inköpta
maten.

[Björn Westling]

Du skrev:

"Det är mycket du undrar över... "

Jag citerade dig så här:

"Det är mycket du undrar över... "

Någon klippning förekom alltså inte i den du gnällde över.

[Mikael Forsberg]

Du minns inte vad du klipper bort trots att du kan backa i tråden och
titta efter, så patetiskt.

[Mikael Forsberg]

On 2012-05-09 18:12, anders wrote:
> Tue, 08 May 2012 17:14:04 +0200 wrote Mikael Forsberg:

>>> Varg är naturligt skygg men det samma kan inte sägas om varghybrider.
>>> Vad man bör vara aktsam om i skogen är sin hund som många ggr inte har
>>> kvar sitt förstånd till att avgöra när/om den ska hålla sig från att
>>> försöka slåss.
>>
>> Står hunden bunden utanför huset eller liknande så har den inget val vad
>> gäller att fly eller fäkta.
>>
> Absolut.
> Men hundar behöver inte hushålla med energin på samma vis som vilda djur
> måste. Samt att vilda djur har erfarenhet av att hamna i situationer där
> den måste avgöra om den ska ge sej eller slåss. Något som de flesta
> hundar saknar då de så gott som alltid får/fått hjälp från husse/matte.

Det hjälper inte med att ge sig mot en hungrig varg. För den delen inte
att strida heller, men en bunden hund har inget alternativ till att
åtminstone försöka.

>> Varg såväl som Björn är konkurrenter till jägarna om födan vilt tillför
>> familjen, rovdjuren blir bara en fin väggprydnad.
>>
> Rovdjur kan naturligtvis ses som konkurens men jag tycker att det är lite
> kortsynt.
> Jägare klarar inte av att hålla efter skadade och sjuka djur då deras
> jaktbeteende inte bygger på att dessa skadade/sjuka djur är enklast att
> jaga.

Värst är väl att vargen skattar tamboskap. Sjuka och skadade djur äter
fåglar och råttor upp.

>>>> säg lika gärna att
>>>> hundägare har inget ansvar för sina hundar och de kan springa fritt
>>>> och bita folk bäst som.
>>>
>>> Kanske som i Danmark då.. ;)
>>
>> Vet inte om du avser situationen på Kristiania under 1970-1980-talet då?
>
> Skulle förtära inköpt hamburgare i Helsingör (tidigt 90-tal) och blev
> trakasserad av en Golden Retriver. Hunden var inte ilsk eller farlig på
> någotvis men envis.
> Den fick inte något från mej men andra delade med sej av den dyrt inköpta
> maten.

En retriever är sällan farlig för människor, känner inte till något fall
där de angripit och dödat människor, men polisen plockar in hundar som
är påträngande så de stör och de körs då till en kennel och säjs eller
avlivas efter ett tag.

[anders]

Personligen har jag föga sympati för djurägare som inte vill skydda sina
djur och som ofta klagar på att det blir för dyrt med stängsel/herdehund,
eller att helt enkelt ställa in sina "svindyra utställningsdjur" för
natten. Kan till viss del iof ha lite förståelse för Samernas sätt att
hålla ren på men inte för bönders sätt.

Kan vara svårt för råttor/möss och fåglar att jaga sjuka/skadade djur som
inte redan avlidit.

--snipp

>> Skulle förtära inköpt hamburgare i Helsingör (tidigt 90-tal) och blev
>> trakasserad av en Golden Retriver. Hunden var inte ilsk eller farlig på
>> någotvis men envis.
>> Den fick inte något från mej men andra delade med sej av den dyrt
>> inköpta maten.
>
> En retriever är sällan farlig för människor, känner inte till något fall
> där de angripit och dödat människor, men polisen plockar in hundar som
> är påträngande så de stör och de körs då till en kennel och säjs eller
> avlivas efter ett tag.

Har sysslat med hundar så pass länge att jag inte ser till rasen utan mer
till energin hos djuret.
Visst, hundar har sina rasspecifika beteenden men deras personliga
läggning är mer avgörande för hur de uppträder i olika situationer.

[Björn Westling]

Jag backade i tråden och tittade efter och därefter citerade jag
citatet du gnällde på och originalet (som var identiskt med citatet du
påstod var sönderklippt).

Det är andra gången du gnällt över att något blivit bortklippt när
citatet varit _identiskt_ med originalet!

[Mikael Forsberg]

Nej, det är ditt tunnelseende som omöjliggör för dig att koppla ihop
sammanhang.

[Mikael Forsberg]

On 2012-05-15 08:01, anders wrote:
> Tue, 15 May 2012 04:44:05 +0200 wrote Mikael Forsberg:

>> Värst är väl att vargen skattar tamboskap. Sjuka och skadade djur äter
>> fåglar och råttor upp.
>>
> Personligen har jag föga sympati för djurägare som inte vill skydda sina
> djur och som ofta klagar på att det blir för dyrt med stängsel/herdehund,
> eller att helt enkelt ställa in sina "svindyra utställningsdjur" för
> natten. Kan till viss del iof ha lite förståelse för Samernas sätt att
> hålla ren på men inte för bönders sätt.

Det är inte lätt att stängsla ut varg för yrkesgårdar på hundratalen
hektar. Flera gårdar har inte ens så att alla djur kan tas inomhus när
de har stora mängder frigående och det är ett enormt arbete att få in
alla, bara mjölkboskapen tar mycket arbete och får ofta stå inne för
mycket. Jag ser helt enkelt inte någon nytta i att mata rovdjur med
boskap, när de till på köpet hindrar människan att fritt ströva i skog
och mark.

> Kan vara svårt för råttor/möss och fåglar att jaga sjuka/skadade djur som
> inte redan avlidit.

Ja, men det är ju inte för att rensa bort skadade djur som man vill
införa varg, varg skadar ju massor med friska djur.

>> En retriever är sällan farlig för människor, känner inte till något fall
>> där de angripit och dödat människor, men polisen plockar in hundar som
>> är påträngande så de stör och de körs då till en kennel och säjs eller
>> avlivas efter ett tag.
>
> Har sysslat med hundar så pass länge att jag inte ser till rasen utan mer
> till energin hos djuret.
> Visst, hundar har sina rasspecifika beteenden men deras personliga
> läggning är mer avgörande för hur de uppträder i olika situationer.

Sådan husse sådan hund brukar man säga och det ligger väldigt mycket i
det. Samtidigt är det onekligen stor skillnad på beteendet ävän inom
samma ras. Generellt vill jag trots det hävda att en retriever med
duktiga ägare är inte farlig om den kommer lös, få hundar är det
vanligtvis och blir oftast väldigt snälla om de får något att tugga på.
Eftersom de inte är så kräsna så duger en gammal sko ofta. ;)

[anders]

Wed, 16 May 2012 01:41:35 +0200 wrote Mikael Forsberg:

> On 2012-05-15 08:01, anders wrote:
>> Tue, 15 May 2012 04:44:05 +0200 wrote Mikael Forsberg:
>
>>> Värst är väl att vargen skattar tamboskap. Sjuka och skadade djur äter
>>> fåglar och råttor upp.
>>>
>> Personligen har jag föga sympati för djurägare som inte vill skydda
>> sina djur och som ofta klagar på att det blir för dyrt med
>> stängsel/herdehund, eller att helt enkelt ställa in sina "svindyra
>> utställningsdjur" för natten. Kan till viss del iof ha lite förståelse
>> för Samernas sätt att hålla ren på men inte för bönders sätt.
>
> Det är inte lätt att stängsla ut varg för yrkesgårdar på hundratalen
> hektar. Flera gårdar har inte ens så att alla djur kan tas inomhus när
> de har stora mängder frigående och det är ett enormt arbete att få in
> alla, bara mjölkboskapen tar mycket arbete och får ofta stå inne för
> mycket. Jag ser helt enkelt inte någon nytta i att mata rovdjur med
> boskap, när de till på köpet hindrar människan att fritt ströva i skog
> och mark.
>

Om gården är att betrakta som industri med x-hundratalet djur så bör det
vara väldigt enkelt att stängsla den totala ytan med ett fyra meter högt
Gunnebo ála Kålmordens safaripark.
Att vissa människor beter sej paniskt vid möte med djur är inte någon
brist hos djuret. ;)
Tror många skulle behöva en kurs i hur man uppträder gentemot vilda djur
och då i första hand våra större rovdjur. Var inte så länge sedan ett 15-
årigt flickebarn fick komma in i varghägnet på Kålmården. Hon bedyrade
att hon inte var rädd men blev pga att hon inte kunde kontrollera sin
rädsla biten. Hade hon för det första erkänt att hon var rädd. Och för
det andra haft vett att stå stilla utan att fläkta med vingarna hade hon
inte blivit biten.

>> Kan vara svårt för råttor/möss och fåglar att jaga sjuka/skadade djur
>> som inte redan avlidit.
>
> Ja, men det är ju inte för att rensa bort skadade djur som man vill
> införa varg, varg skadar ju massor med friska djur.
>
>>> En retriever är sällan farlig för människor, känner inte till något
>>> fall där de angripit och dödat människor, men polisen plockar in
>>> hundar som är påträngande så de stör och de körs då till en kennel och
>>> säjs eller avlivas efter ett tag.
>>
>> Har sysslat med hundar så pass länge att jag inte ser till rasen utan
>> mer till energin hos djuret.
>> Visst, hundar har sina rasspecifika beteenden men deras personliga
>> läggning är mer avgörande för hur de uppträder i olika situationer.
>
> Sådan husse sådan hund brukar man säga och det ligger väldigt mycket i
> det. Samtidigt är det onekligen stor skillnad på beteendet ävän inom
> samma ras. Generellt vill jag trots det hävda att en retriever med
> duktiga ägare är inte farlig om den kommer lös, få hundar är det
> vanligtvis och blir oftast väldigt snälla om de får något att tugga på.
> Eftersom de inte är så kräsna så duger en gammal sko ofta. ;)

Oftast har den hund som rymt skuldkänslor över att den gjort något den
vet att den inte får göra och är mycket foglig pga av detta.
Men för den skull bör man ta det lite varligt med främmande hundar efter
som de kan vara nervösa över situationen och inför främmande människor -
Men om man lockar med ost/korv eller liknande så brukar det gå bra.

[Mikael Forsberg]

On 2012-05-16 17:07, anders wrote:
> Wed, 16 May 2012 01:41:35 +0200 wrote Mikael Forsberg:

>> Det är inte lätt att stängsla ut varg för yrkesgårdar på hundratalen
>> hektar. Flera gårdar har inte ens så att alla djur kan tas inomhus när
>> de har stora mängder frigående och det är ett enormt arbete att få in
>> alla, bara mjölkboskapen tar mycket arbete och får ofta stå inne för
>> mycket. Jag ser helt enkelt inte någon nytta i att mata rovdjur med
>> boskap, när de till på köpet hindrar människan att fritt ströva i skog
>> och mark.
>>
> Om gården är att betrakta som industri med x-hundratalet djur så bör det
> vara väldigt enkelt att stängsla den totala ytan med ett fyra meter högt
> Gunnebo ála Kålmordens safaripark.

Sverige är ett väldigt stort land och att stängsla in alla lantbrukare
skulle kosta helt ofantliga summor och skada hela djurlivet i övrigt
liksom människors nyttjande utav allemansrätten. Det är mycket enklare
att stängsla in de vargar som finns och det är ingen utrotningshotad art
på något vis.

> Att vissa människor beter sej paniskt vid möte med djur är inte någon
> brist hos djuret. ;)
> Tror många skulle behöva en kurs i hur man uppträder gentemot vilda djur
> och då i första hand våra större rovdjur. Var inte så länge sedan ett 15-
> årigt flickebarn fick komma in i varghägnet på Kålmården. Hon bedyrade
> att hon inte var rädd men blev pga att hon inte kunde kontrollera sin
> rädsla biten. Hade hon för det första erkänt att hon var rädd. Och för
> det andra haft vett att stå stilla utan att fläkta med vingarna hade hon
> inte blivit biten.

Lösningen på det kunde ju vara att alla människor som skall ut i naturen
tvingades vara stupfulla genom lagstiftning så de inte blir rädda för de
vilda rovdjuren i skogen (obs, ironi).

>>> Har sysslat med hundar så pass länge att jag inte ser till rasen utan
>>> mer till energin hos djuret.
>>> Visst, hundar har sina rasspecifika beteenden men deras personliga
>>> läggning är mer avgörande för hur de uppträder i olika situationer.
>>
>> Sådan husse sådan hund brukar man säga och det ligger väldigt mycket i
>> det. Samtidigt är det onekligen stor skillnad på beteendet ävän inom
>> samma ras. Generellt vill jag trots det hävda att en retriever med
>> duktiga ägare är inte farlig om den kommer lös, få hundar är det
>> vanligtvis och blir oftast väldigt snälla om de får något att tugga på.
>> Eftersom de inte är så kräsna så duger en gammal sko ofta. ;)
>
> Oftast har den hund som rymt skuldkänslor över att den gjort något den
> vet att den inte får göra och är mycket foglig pga av detta.
> Men för den skull bör man ta det lite varligt med främmande hundar efter
> som de kan vara nervösa över situationen och inför främmande människor -
> Men om man lockar med ost/korv eller liknande så brukar det gå bra.

Instämmer.

[Björn Westling]

Hur kan något du fabulerat ihop påverka någonting alls?
Med tanke på att det är du som uppvisat oförmåga att förstå när något
avviker från de smala ramar du ställt upp, så är det uppenbart att du
har tunnelseende.

[Mikael Forsberg]

On 2012-05-18 14:10, Bj�rn Westling wrote:
> On 15 Maj, 17:10, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:

>> On 2012-05-15 14:07, Bj�rn Westling wrote:
>>
>>> On 15 Maj, 03:22, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:

>>>> Du minns inte vad du klipper bort trots att du kan backa i tr�den och
>>>> titta efter, s� patetiskt
>>
>>> Jag backade i tr�den och tittade efter och d�refter citerade jag
>>> citatet du gn�llde p� och originalet (som var identiskt med citatet du
>>> p�stod var s�nderklippt).
>>
>>> Det �r andra g�ngen du gn�llt �ver att n�got blivit bortklippt n�r

>>> citatet varit _identiskt_ med originalet!
>>

>> Nej, det �r ditt tunnelseende som om�jligg�r f�r dig att koppla ihop
>> sammanhang.
>
> Hur kan n�got du fabulerat ihop p�verka n�gonting alls?
> Med tanke p� att det �r du som uppvisat of�rm�ga att f�rst� n�r n�got
> avviker fr�n de smala ramar du st�llt upp, s� �r det uppenbart att du
> har tunnelseende.
>

Hehe, ingenting �r uppenbart f�r en person med tunnelseende som du.

[anders]

Wed, 16 May 2012 21:20:51 +0200 wrote Mikael Forsberg:

> On 2012-05-16 17:07, anders wrote:
>> Wed, 16 May 2012 01:41:35 +0200 wrote Mikael Forsberg:
>
>>> Det är inte lätt att stängsla ut varg för yrkesgårdar på hundratalen
>>> hektar. Flera gårdar har inte ens så att alla djur kan tas inomhus när
>>> de har stora mängder frigående och det är ett enormt arbete att få in
>>> alla, bara mjölkboskapen tar mycket arbete och får ofta stå inne för
>>> mycket. Jag ser helt enkelt inte någon nytta i att mata rovdjur med
>>> boskap, när de till på köpet hindrar människan att fritt ströva i skog
>>> och mark.
>>>
>> Om gården är att betrakta som industri med x-hundratalet djur så bör
>> det vara väldigt enkelt att stängsla den totala ytan med ett fyra meter
>> högt Gunnebo ála Kålmordens safaripark.
>
> Sverige är ett väldigt stort land och att stängsla in alla lantbrukare
> skulle kosta helt ofantliga summor och skada hela djurlivet i övrigt
> liksom människors nyttjande utav allemansrätten. Det är mycket enklare
> att stängsla in de vargar som finns och det är ingen utrotningshotad art
> på något vis.
>

Kan inte vara mer än max 10% som är jordbruksmark i Sverige och
lejonparten torde vara odlingsmark. så mindre än 10% (kanske så pass lite
som 2%) av den totala brukade arealen behöver stängslas. Att fördela på
ca 70k registrerade jordbruksföretag.
Sedan är det inte mycket som behöver ny-stängslas utan bytas ut. Så du
behöver nog inte oroa dej över en ofriare allemansrätt.
Kostnaden är inte märkvärdigare än för annat inom företagsvärlden är
snarare en sorts tradition där bönder omhuldas på ett sätt som inte
gäller andra kategorier av företagande.

>> Att vissa människor beter sej paniskt vid möte med djur är inte någon
>> brist hos djuret. ;)
>> Tror många skulle behöva en kurs i hur man uppträder gentemot vilda
>> djur och då i första hand våra större rovdjur. Var inte så länge sedan
>> ett 15-
>> årigt flickebarn fick komma in i varghägnet på Kålmården. Hon bedyrade
>> att hon inte var rädd men blev pga att hon inte kunde kontrollera sin
>> rädsla biten. Hade hon för det första erkänt att hon var rädd. Och för
>> det andra haft vett att stå stilla utan att fläkta med vingarna hade
>> hon inte blivit biten.
>
> Lösningen på det kunde ju vara att alla människor som skall ut i naturen
> tvingades vara stupfulla genom lagstiftning så de inte blir rädda för de
> vilda rovdjuren i skogen (obs, ironi).

;)

[Björn Westling]

On 18 Maj, 20:33, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> [...] en person med tunnelseende som du.

Det vill säga en person utan tunnelseende!

[Mikael Forsberg]

On 2012-05-19 08:52, anders wrote:
> Wed, 16 May 2012 21:20:51 +0200 wrote Mikael Forsberg:

>> Sverige är ett väldigt stort land och att stängsla in alla lantbrukare
>> skulle kosta helt ofantliga summor och skada hela djurlivet i övrigt
>> liksom människors nyttjande utav allemansrätten. Det är mycket enklare
>> att stängsla in de vargar som finns och det är ingen utrotningshotad art
>> på något vis.
>>
> Kan inte vara mer än max 10% som är jordbruksmark i Sverige och
> lejonparten torde vara odlingsmark. så mindre än 10% (kanske så pass lite
> som 2%) av den totala brukade arealen behöver stängslas. Att fördela på
> ca 70k registrerade jordbruksföretag.

Det är inte odlingarna man behöver stängsla in mot rovdjur, det är
djurbesättningarna och människor som måste skyddas och det gäller
närmast all mark.

> Sedan är det inte mycket som behöver ny-stängslas utan bytas ut. Så du
> behöver nog inte oroa dej över en ofriare allemansrätt.
> Kostnaden är inte märkvärdigare än för annat inom företagsvärlden är
> snarare en sorts tradition där bönder omhuldas på ett sätt som inte
> gäller andra kategorier av företagande.

Det duger inte med vanligt stängsel för att stoppa rovdjur, det krävs
djupa grävskydd och väldigt höga täta stängsel till helt enorma
kostnader per meter.