Konvertera från yrkesdykare till rekreationsdykare
Sebastian Mörtsell
Min gode vän frågade mig i går vad som krävdes för att hans far, yrkesdykare
sedan 20 år tillbaka med ca 4000 dyk, skulle få ett PADI cert. De skulle åka
på en resa tillsammans och de ansåg att PADI var mer gångbart i vida världen
än ett litet papper i från någon obskyr svensk myndighet.
Nu när jag har pratat med han majestät PADI (Olle Olsson) så visar det sig
att även yrkesdyrkare är sk experiensed divers dvs följande krävs för ett
cert:
Ett poolpass där jag går igenom alla övningar
Godkänt slutprov
Fyra utedyk (de vanliga OW dyken)
Det hade iofs varit lite roligt att jag med en bråkdel av yrkesdykarens
erfarenhet skulle ha honom som elev i pool och lär honom avvägning och
masktömning fas jag tror nog att han skulle tröttna ganska snabbt.
Är det lättare för honom att bli NAUI dyrkare eller CMAS?
Zeb
Magnus Lejhall
Enligt SSDF´s normer & krav, konvertering från A-cert, yrkesdykare till ett
CMAS cert., inga problem. Att konvertera till OW låter lite "lågt" i mina öron.
master Scubadiver eller Divemaster är väl mer rimligt?
/Magnus
CMAS dyrkare
Konvertering från A-certifikat till CMAS/SSDF ** dykcertifikat
Dykare som innehar Certifikat A kan erhålla tvåstjärnigt CMAS/SSDF certifikat
"Nordic Scuba Diver" efter att ha visat sig ha:
1. Kännedom om SSDF, dess organisation och verksamhet.
2. Kännedom om regler och rekommendationer för dykare inom SSDF enligt
Dykpraxis.
3. Nödvändiga teoretiska kunskaper, vilket kontrolleras skriftligt eller
muntligt.
Konvertering från A-certifikat till CMAS/SSDF *** dykcertifikat
Dykare som innehar Certifikat A kan erhålla trestjärnigt CMAS/SSDF certifikat
"Nordic Scuba Diver" efter att ha visat sig ha:
1. Kännedom om SSDF, dess organisation och verksamhet.
2. Kännedom om regler och rekommendationer för dykare inom SSDF enligt
Dykpraxis.
3. Dokumenterat aktiv dykning under de två åren närmast före konverteringen.
4. Nödvändiga teoretiska kunskaper, vilket kontrolleras skriftligt eller
muntligt.
5. SSDFs dykledarutbildning eller följande teorilektioner T9-T10 och
praktiklektion P6.
"Sebastian Mörtsell" wrote:
--
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Magnus Lejhall
Tjärnö Marinbiologiska Laboratorium, 452 96 Strömstad
Tel: 0526 - 687 35, Mobil: 0708 - 776 135, Fax:0526 - 686 07
Tjärnö Marine Biological Laboratory, SE-45296 Strömstad, Sweden
Ph: +46 526 687 35, Cellular: +46 708 776 135, Fax: +46 526 686 07
Tomas Persson
<m95...@mtek.chalmers.se> wrote:
>Min gode vän frågade mig i går vad som krävdes för att hans far, yrkesdykare
>sedan 20 år tillbaka med ca 4000 dyk, skulle få ett PADI cert. De skulle åka
>på en resa tillsammans och de ansåg att PADI var mer gångbart i vida världen
>än ett litet papper i från någon obskyr svensk myndighet.
>Nu när jag har pratat med han majestät PADI (Olle Olsson) så visar det sig
>att även yrkesdyrkare är sk experiensed divers dvs följande krävs för ett
>cert:
>Ett poolpass där jag går igenom alla övningar
>Godkänt slutprov
>Fyra utedyk (de vanliga OW dyken)
>Det hade iofs varit lite roligt att jag med en bråkdel av yrkesdykarens
>erfarenhet skulle ha honom som elev i pool och lär honom avvägning och
>masktömning fas jag tror nog att han skulle tröttna ganska snabbt.
Vid första anblicken verkar det horribelt, men det är nog inte det
egentligen. Givetvis kan han dyka, det är det ju ingen diskussion om.
Han har ju gjort det yrkesmässigt de senaste 20 åren. Men, man
kan ju inte bara skriva ut certifikat till folk för att de kan dyka.
Här ser man ju direkt en skillnad mellan PADI och CMAS. Magnus
berättade att det för en CMAS-instruktör bara var att skriva ut
certifikatet medan Zeb som PADI-instruktör inte kan göra samma sak.
En PADI-dykare skall ha visat alla moment medan CMAS har en annan
flexibilitet. Jag hävdar inte att det ena är bättre eller sämre än det
andra och menar inte starta en diskussion om den ena eller andra
organisationens fördelar.
Det kan ju mycket väl vara saker som han inte kan (i detta exemplet
med 4000 dyk under 20 år så kanske det är tveksamt...) och det
är just det du kollar under utedyken. Det är en ordentlig skillnad
mellan yrkes- och rekreationsdykning. Att gå igenom alla övningar
under ett poolpass lär inte trötta ut honom direkt och genom att
han får göra slutprovet så får du koll på att han fortfarande kan
teorin (skulle du klara körkortsteorin idag?).
/Tomas
--
-------------------------------
Tomas Persson
Analytical and Marine Chemistry
Göteborg University
Disclaimer: Opinions stated above are all my own and
don't reflect those of neither my present nor past
employers.
-------------------------------
Magnus Lejhall
Om man vet vad det krävs att få cert. A, B eller C så verkar det inte längre så
horribelt.
Anledningen till att det är lite olika mellan systemen är att uppbyggnaden av
org ser lite annorlunda ut. SSDF kan med sin nationella kunskap fatta beslut om
denna typ av konvertering. Man kan givetvis inte ha samma typ av konvertering i
hela världen då yrkesdykarcerten ser olika ut i hela världen.
Det viktigaste är ju att instruktören tittar i loggboken. Oftast så står det som
förkrav till en kurs, eller likvärdigt. Den tveksamme PADI instruktören borde ju
kunna köra en avancerad kurs med några dyk en helg och då certa honom/henne som
AOW, för OW eller likvärdigt borde man ju kunna kalla denne yrkesdykare ;-)
Magnus
Tomas Persson
<Magnus....@tmbl.gu.se> wrote:
>Om man vet vad det krävs att få cert. A, B eller C så verkar det inte längre så
>horribelt.
Jodå, jag vet ungefär vad som krävs för dessa certifikat. Och jag har
kollat upp efter diskussionen vi hade i vintras, behöver jag nämna vem
som hade rätt? ;-)
>Anledningen till att det är lite olika mellan systemen är att uppbyggnaden av
>org ser lite annorlunda ut. SSDF kan med sin nationella kunskap fatta beslut om
>denna typ av konvertering. Man kan givetvis inte ha samma typ av konvertering i
>hela världen då yrkesdykarcerten ser olika ut i hela världen.
Jo, det är helt riktigt. Det är ju detta som gör att PADI inte kan
göra det eftersom ett PADI-cert är likadant i hela världen.
Du skall inte skaffa det för säkerhets skull när du åker till
Mocambique, jag vet en PADI-instruktör som gärna hjälper till. :-)
>Det viktigaste är ju att instruktören tittar i loggboken. Oftast så står det som
>förkrav till en kurs, eller likvärdigt. Den tveksamme PADI instruktören borde ju
>kunna köra en avancerad kurs med några dyk en helg och då certa honom/henne som
>AOW, för OW eller likvärdigt borde man ju kunna kalla denne yrkesdykare ;-)
Det borde ju faktiskt fungera. Jag vet inte tillräckligt om detta
fallet för att säga mer, men har han ett certifikat öht (vilket man
rimligtvis får förutsätta) så måste ju den vägen fungera.
Bo
(Jag råkade av misstag skicka detta inlägg enbart till dig privat vilket
inte var meningen, så nu lägger jag ut det på den allmänna linjen också)
Jag kan inte låta bli att ge min syn på saken. Eftersom jag (förmodligen)
inte känner yrkesdykaren i fråga så kan jag naturligtvis inte bedöma honom
i fråga om sportdykarcertifiering, utan jag skriver nu i allmänna tankebanor
vilket kanske kan hjälpa dig i frågan.
För det första skriver jag personligen aldrig ut certifikat till folk enbart
på grund av "lång och trogen tjänst" utan certifikatet skall motsvara vissa
inlärda kunskaper. För det andra är det mycket svårt att på ett rättvist
sätt konvertera lite högre utbildningar i olika system. Ta ett allmänt
exempel med en yrkesdykare och nu menar jag inte att detta måste stämma med
killen i din fråga. Han eller hon må ha jobbat hur mycket som helst och är
naturligtvis mycket skicklig på de uppgifter en yrkesdykare utför. Det man
ska ha klart för sig är att själva dykningen och utrustningen är det man
lägger minst energi på för att bli duktig i. Det är inte själva dykningen
som är betydelsefull utan det handlag man måste ha för att lösa
arbetsuppgiften. Det betyder i praktiken att du kan stöta på en mycket
skicklig yrkesdykare, med lång erfarenhet, som inte klarar att tömma ett
cyklop i kallt vatten eftersom X-antal tusen dyktimmar är gjorda med hjälm
eller möjligen helmask. Det är inte heller säkert att personen i fråga
klarar att avväga sig som man måste kräva för att certifiera till ett
grundcert eftersom majoriteten av yrkesdykarna inte använder väst och när
man jobbar så gör man sig tung på botten.
Jag är själv tungdykare och även sportdykarinstruktör i flera
organisationer, men det viktigaste av allt är att jag har råkat ut för detta
problem vid flera tillfällen. Det kanske låter som jag misskrediterar
yrkesdykare men det är definitivt inte vad jag menar. Jag har stor respekt
för alla sorters dykare oavsett om det gäller nykläckta blåbär eller erfarna
rävar men man blir bara skicklig på det man tränar ofta.
Personligen konverterar jag inte högre än advanced eftersom alla
utbildningar högre är mer unika inom organisationen. Detsamma gäller när jag
konverterar till CMAS-cert. Det finns ingen direkt motsvarighet till ett
trestjärnigt cert inom PADI, bara vissa delar hittar man. Man kan också
fråga sig varför det är så tvunget att hoppa till andra organisationer, men
det finns givetvis en del godtagbara skäl till detta. Jag upplever bara att
det allt för ofta är ett slags organisationskomplex som ligger bakom.
Mitt förslag till dig angående yrkesdykaren i inlägget är att inte sikta
högre än advanced. Med den nivån kan han dyka utan att vara begränsad på
vilken dyksemester som helst. Att utfärda ett DM-cert är direkt olämpligt
eftersom yrkesdykning inte har något med ledarskapsutveckling att göra.
Du bör följa Olles råd genom att bland annat plocka med honom ut på riktiga
uppdyk där han får bekänna färg. Jag lovar att det visar sig inom fem
minuter på det första dyket om han kommer att glida igenom utan problem
eller om det blir "tvärstopp". Blir det problem kan du vara glad att du
slapp skämma ut ditt rykte som instruktör när dykcentrumet utomlands läser
ditt namn på certet. Det är mycket skönare att kunna stå till svars för
ansvaret att eleven klarade alla minimikrav. Viktigast av allt är att du får
chansen att träna honom till att bli en säkrare sportdykare.
Jag skulle också vilja passa på att vädja till alla instruktörer att hjälpa
till med att få bort inflationen inom alla konverteringar. Det är tyvärr
alldeles för vanligt att man fortfarande träffar på ex en PADI Divemaster
som inte ens kan rabbla utbildningsstegen inom organisationen eller klarar
att hovra under en minut i fritt vatten. Riktiga skräckexempel är när man
träffar på hjälpinstruktörer som inte ens klarar att montera och klä på sig
ett dykpaket utan hjälp. Examinationen har uppenbarligen inte grundat sig på
uppnådda inlärningsmål.
Dykbranschen är mycket liten och glöm inte att ditt namn som instruktör står
på baksidan av certifikaten.
Med hopp om en öppen saklig diskussion.
Bo
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Sebastian Mörtsell <m95...@mtek.chalmers.se>
Diskussionsgrupper: swnet.fritid.sportdykning
Datum: den 17 maj 2000 12:29
Ämne: Konvertera från yrkesdykare till rekreationsdykare
>Hej på er
>
>Min gode vän frågade mig i går vad som krävdes för att hans far,
yrkesdykare
>sedan 20 år tillbaka med ca 4000 dyk, skulle få ett PADI cert. De skulle
åka
>på en resa tillsammans och de ansåg att PADI var mer gångbart i vida
världen
>än ett litet papper i från någon obskyr svensk myndighet.
>
>Nu när jag har pratat med han majestät PADI (Olle Olsson) så visar det sig
>att även yrkesdyrkare är sk experiensed divers dvs följande krävs för ett
>cert:
>
>Ett poolpass där jag går igenom alla övningar
>Godkänt slutprov
>Fyra utedyk (de vanliga OW dyken)
>
>Det hade iofs varit lite roligt att jag med en bråkdel av yrkesdykarens
>erfarenhet skulle ha honom som elev i pool och lär honom avvägning och
>masktömning fas jag tror nog att han skulle tröttna ganska snabbt.
>
>Är det lättare för honom att bli NAUI dyrkare eller CMAS?
>
>Zeb
>
>
Sebastian Mörtsell skrev i meddelandet <8ftsra$b44$1...@nyheter.chalmers.se>...
>Hej på er
>
>Min gode vän frågade mig i går vad som krävdes för att hans far,
yrkesdykare
>sedan 20 år tillbaka med ca 4000 dyk, skulle få ett PADI cert. De skulle
åka
>på en resa tillsammans och de ansåg att PADI var mer gångbart i vida
världen
>än ett litet papper i från någon obskyr svensk myndighet.
>
>Nu när jag har pratat med han majestät PADI (Olle Olsson) så visar det sig
>att även yrkesdyrkare är sk experiensed divers dvs följande krävs för ett
>cert:
>
>Ett poolpass där jag går igenom alla övningar
>Godkänt slutprov
>Fyra utedyk (de vanliga OW dyken)
>
>Det hade iofs varit lite roligt att jag med en bråkdel av yrkesdykarens
>erfarenhet skulle ha honom som elev i pool och lär honom avvägning och
>masktömning fas jag tror nog att han skulle tröttna ganska snabbt.
>
Fredrik Carlen
Zeb, jag skull gjort prexis som Bo föreslår. Det vore
väl också skam att bryta mot standards!..;-)
/F - PADI instr.
"Bo" <d...@swipnet.se> wrote in message
news:qfCU4.3647$JL6....@nntpserver.swip.net...
Sebastian Mörtsell
jag nog följa,och utnyttjar jag dem till fullo så är ju inte fyra dyk till
fem meter i tjugo minuter styck så krävande om det nu visar sig att han
redan är dykare av guds nåde och har ont om tid.
Efter att ha läst Magnus inlägg angående CMAS så fick inte jag uppfattningen
av att det skulle vara lättare men om så är fallet så får Magnus gärna ta
kontakt med mig privat så gör vi upp i samråd med kund om bästa lösning.
Återigen har forumet visat sig lämpligt för diverse frågor, de enda som inte
uttalat sig är NAUI men jag antar att de har liknande krav som PADI.
Sov sött sa Zeb
Fredrik Carlen <fr...@walrusproductions.nu> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:qDDU4.3695$JL6....@nntpserver.swip.net...
Patrik Tornkvist
genomgå grundkursen prov. Då har han klart för sig vad jhan kan förvänta
sig av sin troligen mindre erfarene dyk-buddy. Vad kan en OWdykare och
vad har han/hon ännu inte lärt sig. Jag kan också tänka mig att visa
nödprocedurer är olika om man är yrkes- resp fritidsdykare. yrkesdykning
kan väl t ex ske med ensam dykare i vattnet och "buddyn i båten" t ex i
andra änden av luftförsörjningen eller linan.
Men som sagt: Om yrkesdykaren går kursen får ahn ett hum om vad en
nycertifierad dykare klarar.
/Patrik
"Sebastian Mörtsell" wrote:
>
> Jag har ju trotts allt förbundit mig att följa dessa standards så dem ska
> jag nog följa,och utnyttjar jag dem till fullo så är ju inte fyra dyk till
> fem meter i tjugo minuter styck så krävande om det nu visar sig att han
> redan är dykare av guds nåde och har ont om tid.
>
> Efter att ha läst Magnus inlägg angående CMAS så fick inte jag uppfattningen
> av att det skulle vara lättare men om så är fallet så får Magnus gärna ta
> kontakt med mig privat så gör vi upp i samråd med kund om bästa lösning.
>
> Återigen har forumet visat sig lämpligt för diverse frågor, de enda som inte
> uttalat sig är NAUI men jag antar att de har liknande krav som PADI.
>
> Sov sött sa Zeb
--
MVH
Patrik
___________________________________________________________________
Patrik Törnkvist, writing master thesis in Configuration Management
work: home:
Ericsson Software Technology AB Lindblomsv 107
department RY/EPK/PPS, PrePaid SE-372 33 Ronneby
Soft center VII Sweden
SE-372 25 Ronneby +46 (0)457 798 98
Sweden Cellular: +46 (0)706 979 979
+46 (0)457 775 75, ECN 864 7575 Patrik.T...@bigfoot.com
fax: +46 (0)457 270 35
cellular: +46 (0)703 057575
Patrik.T...@ericsson.com
____________________________________________________________________
Kim
Den utbildning vi inom Marinen genomför för att erhålla A-cert (lätt
luftdykare) bygger i mångt och mycket på CMAS utbildning. Har träffat
en kille som gått djupdykar utbildning i USA och velat konvertera till
B-cert men fått som krav från Försvarets dykeriöverledare att han
måste ta ***cert CMAS för att det ska gå. Har man varit yrkesdykare i
20år så har man åtminstone ett B-cert (tungdykare) .
Magnus svar ang konvertering till CMAS kanske ser avancerat ut men med
den erfarenheten och normalt tänkande så é det ganska snabbt & lätt
gjort.
Så mitt svar på din fråga är att CMAS är lätt, NAUI motv. vet jag ej
för där é jag inte så insatt.
MVH
Kim Settergren
On Wed, 17 May 2000 12:29:36 +0200, "Sebastian Mörtsell"
<m95...@mtek.chalmers.se> wrote: