Team Divers i Järfälla tar betalt......
DANIEL LYCKE
Här kommer en stor skopa hästbajs med adress till Team Divers i Järfälla!
Är det bara vi som har blivit kasserade av Team Divers?
Jag har varit en "bra" kund på TD (Team Divers) i 4år och har gått mina
kurser hos dom och köpt mina saker där.
Det jag dessvärre har upptäck är att när man väl inte längre kanske köper
"nya" dyra detaljer hos dom så är man helt värdelös i deras ögon.
Det senaste jag var med om ang detta är att jag som medlem har fått fakturor
på posten för poolbesök som är utställda i efterhand med ett pris som inte
har setts eller diskuterats med eller av någon.
Om man får ett inbetalningskort där det står att snart går ens medlemsskap
ut (1/7-01) och att man ombeds betal in det innan det (1/8-01) går ut, då
antar i varje fall jag att man är medlem tom sista juni.......har jag fel?
Men så en dag så kommer det fakturor på poolbesök gjorda i Maj och i början
på Juni........
När vi konfronterade dom med detta så säger dom (Stefan) först att dom
självklart ska ordna det och att det måste blivit nåt missförstång
nånstans.........
Men så fegar han och måste kolla med Johan som inte fattar vad kundservice
betyder.
Johan motsätter sig dock det hela och vill inte makulera
fakturorna............
Johan är den typen att han är jätteglad när han känner att hans provision
glider ner i fickan, men han kan inte hantera folk som inte är nöjda.
Jag ber alla som tänker handla någon del till sin dyk utrustning eller gå en
kurs, eller rent av följa med på någon resa att tänka två gånger, om inte
tre innan ni gör det.
Kolla upp priser och dyl innan ni ger dom pengarna, dom ligger ca 800-1200kr
ÖVER av leverantörens rekommenderade ut pris. Det är den enda kjedja som
ligger ÖVER rekommenderat ut pris.
Detta är bara en lite del av vad jag kan skriva om TD........jag har en
massa information om hur dom arbetar och hur dom behandlar folk, men det tar
jag i nästa avsnitt.......
Daniel
Nils Mollerstrom
There's nothing like the smell of napalm in the morning......
Antar att TD sitter _på_ hjälmarna under transporten till nästa avsnitt.
Väntar på ljudet av din mantelrörelse bara.
mvh /nils
apocalypse now
"DANIEL LYCKE" <dly...@swipnet.se> skrev i meddelandet
news:%wYX6.13476$vR1....@nntpserver.swip.net...
Daniel Lycke
Här kommer lite mer aggro mot Team Divers i järfälla.
Jag vill först påpeka att allting i förra avsnittet var sådant som jag som
kund upplever och tycker och tänker, inga konkreta fakta förrutom det
faktiska händelser som dom tar sig för!
Likaså nedanstående.....
Forts.
Det tog inte många minuter efter att jag postade min förra post till denna
grupp förren TD ringde upp mig och ville att jag skulle förklara mitt
agerande för dom.
Dom påstog då att dom minsann ville ha en "rak" konversation med oss innan
jag satte mig ner och (citat) "Använde djungeltrumman".
Märkligt, med tanke på vad vi lagt ner i tid och resor för att just kunna
konversera med dom face-to-face.....det gick ju som vanligt åt helvete!
Jag fick åxå en släng med "det var nåt personligt" och inte att det var dom
som gjort något fel, om det nu var så att dom gjort något fel, så skulle dom
hjälpa mig med att skriva sk skit om dom på just denna diskussions grupp.
-Jag väntar förväntansfullt på att dom för en gångs skull inbringar ett
löfte till mig.
Jag kan omöjligt tro att man får skicka ut fakturor med i efterhand
prissatta tjänster och inte ha informerat den berörde parten om att det
kommer att komma en faktura överhuvud taget.
Sen kan jag inte heller tro att man får lämna "kredit" på medlemskap trots
att dessa ska var betalda efter att fakturorna förfallit.
Kort sagt så har vi fått inbetalnings kort där det står att våra medlemskap
snart går ut, (förfallo datum 2001-07-01) därifrån medlemskap fram till
2002-07-01.
Vilket jag uppfattar som att jag är medlem tom 2001-07-01 och därefter om
jag inte betalar in beloppet inte längre innehar ett medlemskap.
Men då påstår dom att dom lämmnar nån slags kredit som jag inte hört talas
om i något annat sammanhang, och denna kredit ger en "viss" (läs obestämd)
tid efter utgånget medlemskap innan det nya tar vid.
Hur man som vanlig "icke tankeläsare" ska kunna begripa detta är för mig en
gåta.
För mig lyder regeln: Antingen medlem eller åxå inte.
Och är jag då inte medlem så ska jag innan jag utnyttjar div tjänster få
reda på priser på dessa, så att jag själv kan avgöra om jag vill utnyttja
dom eller inte.
Jag hade ju aldrig hoppat i någon pool för en (1) timmes badande om jag fått
reda på att detta skulle kosta mig 200kr per gång...............
Mvh
Daniel "ganska" missnöjd kund.
"Nils Mollerstrom" <ni...@mollerstrom.pp.se> skrev i meddelandet
news:RtgY6.13647$vR1....@nntpserver.swip.net...
Daniel Lycke
När jag nu är full av adrenalin och med stridsyxan i högerhanden måste jag
beskiva minn upplevelse av en annan händelse.
Fotnot.
Jag ringde till vår allas vän Polis Myndigheten för att förvissa mig om att
man faktiskt får beskriva sina upplevelser om hur man blivit behandlad och
bemött som kund av div företag på detta sätt, dom tyckte tom att det var bra
att man delade med sig av dessa till andra. slut fotnot.
Källa: Norrorts Polisen.
Här kommer del 3.
En vacker dag i April 2001 (datum ungefärligt) när en god vän till oss (jag
och min fästmö) skulle inhandla sitt första dykpaket.
Tog vi henne (hör och häpna) genast till vår dykskola, där fick hon ett
antal erbjudanden på ett antal beg skitprylar som skulle kosta fan. Hon blev
dock osäker då dom inte innehöll det hon var ute efter. Efter lite sökande
på andra håll hittade hon sitt drömpaket som gick en bra bit under priset på
de begangnade saker hon tidigare fått offert på. När hon avböjt deras
erbjudanden tog det skruv i kalufsen i skogarna i Järfälla. Det tog ca10min
innan dom ringer upp min fästmö på hennes arbete och är tillsynes helt uppåt
väggarna och vill ha reda på vad det var för pris hon fått som kunnde klå
deras "fina" erbjudanden, och vad det var för saker.
Inte ett ord om att försöka göra en liknande deal för att återvinna sin
kund. I paketet fans inte en enda beg artikel. När tjejerna sedan ville gå
en fortsättningskurs får dom ett kraftigt pris på kursen dom ville gå, då
ringer dom till ett par andra skolor och får bättre erbjudanden. Därvid
ringer dom tillbaka till den ursprungliga skolan för att höra om dom kan
sänka sina priser för att kunna stanna inom samma skola. Till svar fick dom:
Citat "Då får ni väl gå där då" varvid telefonen lades på i
skolan.........luren i örat alltså.
Vi tycker att man som försäljare kan gratulera sina kunder till en bra deal
om man nu inte själv kan konkurera, och be sin kund återkomma vid senare
tillfälle, då möjligheterna kanske har ändrats.
Då kanske man behåller sina kunder lite längre genom bra service och ett
trevligt bemötande.
Det tror vi iallafall........
Källa:Jag själv, min fästmö och hennes vän.
Mvh
Daniel "still not happy"
Johan Frick
beställda drinkarna till (förhoppningsvis) fast pris.Samtidigt kommer det in
dadlar jordnötter mm.som du inte beställt . Efter en stund har du trots allt
knaprat i dig godsakerna dill ett dubbelt drinkpris.!
Appropå efterdebitering....
--
Med vänliga hälsningar
Johan Frick
Daniel Lycke <dly...@swipnet.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:KI4_6.14653$vR1....@nntpserver.swip.net...
Magdalena Ekdahl
Är hemma nu på en liten "paus" från militärtjänstgöringen. Permiss! Faller
in i debatten så här i efterhand om det är ok.
Har själv varit medlem i TD ganska länge innan jag hoppade av. Jag kan bara
instämma i föregående talares åsikter och själv tillägga lite.
TD vill ha pengar. Inget annat. Det är mitt intryck. De sysslar med
avancerad försäljningsteknik på en nivå som de inte klarar av. Visst, i
början faller man för smicker. Kunden älskar att prata om sig själv. Dock
blir det lite tjostigt när dom börjar ta för mycket betalt, man påpekar det
och blir lovad en justering som aldrig inträffar. Det känns lite jobbigt att
hyra utrustning över en helg, stressa som en galning för att hinna lämna
tillbaka utrustningen innan de stänger, komma 20 minuter för sent och få
veta att man stör. Dom jobbar ju faktiskt där uppe...
Well well... byt skola! ERtt hett tips :-)
/Maggan
Johan Frick <johan...@swipnet.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:hyo_6.14757$vR1....@nntpserver.swip.net...
Dag Deberitz
"Magdalena Ekdahl" <bych...@microsoft.com> skrev i melding
news:xtU37.4727$5t1....@nntpserver.swip.net...
> Hej där!
> Är hemma nu på en liten "paus" från militärtjänstgöringen. Permiss! Faller
> in i debatten så här i efterhand om det är ok.
>
Hej på jer!
Jag känner inte til Team Divers i Järfalla, men känner till en del liknande
tilfäller hemma i Norge upp gjennom åren.
Jag vill då bara anbefala er att gå inn i en klubb som är icke-kommerciell,-
det vill säga ej är styrd av ett dykcenter men av medlemmarna själva _om man
inte er nöjd med sitt dykcenter_.
Många av klubbarna har jettebra dykning, billig luftfyllning, bra båtar och
utrustning och har ofta avtal med mer uppegående dykcenter om rabatter till
sina medlemmar. Heftig dyksommar alla-i-hopa!
--
Best regards,
Dag Deberitz
Tönsberg, Vestfold county, Norway
dag.de...@c2i.net
fax: +47 333 57844, cellphone: +47 922 35777
ICQ#: 40205196
URL: Tjöme and Nötteröy Diving Club: http://www.software.no/tndk
URL: Dykkerguiden= independent infoguide made by
divers for and in co-operation with other divers:
http://www.lifestyle.no/dykking
URL: Norsk Forlishistorisk Forening: http://www.maritimt.net/
URL: Exploding aluminium cylinders: http://www.evcom.net/~n4mwd/scubadag.htm
Magnus Hagman
Misstänker att debatten handlar om priser.
Vill bara enkelt påminna om formeln:
Låga priser som grundförutsättning + god service och säkerhet = utopi
Att ens tänka tanken att vara med i en "icke komersiell" (vad det nu är)
klubb för
att vända varenda krona och sedan "utnyttja" den kommersiella skolan för
billig fyllning och rabatter...For what och vem ska betala?
Vill man ha tillgångar så måste dessa betalas. Om man sedan nöjer sig med en
liten eka med utombordare......DÅ blir det ju i alla fall billigt.
Det absolut viktigaste, enligt mig, är att stötta sin lokala dykskola och om
den drivs
seriöst kommer den att lyssna på dig.
Jag menar inte att man blint ska tycka allt är bra på "sin" dykskola, men
engagera dig
hellre på att hjälpa ditt dykcenter på rätt spår istället för att spela ut
olika center mot
varandra.
Historien visar tydligt att en osund prisbild oftast får tråkiga
konsekvenser.
Olyckor, konkurser, bristfällig säkerhet och därmed i slutänden
lurade/missnöjda dykare.
Tack för ordet, Magnus Hagman
"Dag Deberitz" <dag.de...@c2i.net> skrev i meddelandet
news:Lrw67.3783$em.1...@juliett.dax.net...
Marko Jylhä
"Magnus Hagman" <hag...@chello.se> skrev i meddelandet
news:xf%67.34751$Qp1.5...@nntp1.chello.se...
> Har inte varit med från början och jag tror jag tappar ämnet lite...MEN!
>
> Misstänker att debatten handlar om priser.
> Vill bara enkelt påminna om formeln:
> Låga priser som grundförutsättning + god service och säkerhet = utopi
>
Är det inte så att god service och säkerhet etc. skapar förutsättningar för
låga priser?
Jag menar genom nöjda kunder, vilket leder till ökad kundkrets vilket skapar
förutsättningar för lägre priser.
> Att ens tänka tanken att vara med i en "icke komersiell" (vad det nu är)
> klubb för
> att vända varenda krona och sedan "utnyttja" den kommersiella skolan för
> billig fyllning och rabatter...For what och vem ska betala?
> Vill man ha tillgångar så måste dessa betalas. Om man sedan nöjer sig med
en
> liten eka med utombordare......DÅ blir det ju i alla fall billigt.
- Anledningen till att man är med i en klubb, kommersiell som icke,
varierar.
Där jag, mestadels dyker har den "icke komersiella" de klart bästa
utfärderna och därmed har dom fått mig som medlem.
För mig handlar det inte om att vända på kronorna, även om jag genom att
vara medlem i denna klubb dyker billigare
än med dykcentrat. Det händer att ganska ofta att jag "utnyttjar", som du
väljer att kalla det,
den kommersiella skolan för "billig" luft. Mig veterligen tjänar de pengar
på dessa luftfyllningar
och även på de "rabatterade" priserna, annars skulle dessa erbjudanden m.m.
försvinna illa kvickt.
> Det absolut viktigaste, enligt mig, är att stötta sin lokala dykskola och
om
> den drivs
> seriöst kommer den att lyssna på dig.
> Jag menar inte att man blint ska tycka allt är bra på "sin" dykskola, men
> engagera dig
> hellre på att hjälpa ditt dykcenter på rätt spår istället för att spela ut
> olika center mot
> varandra.
- Enligt mig är det inte det viktigaste att stötta sin lokala dykskola, utan
att stötta den som erbjuder
det kunden efterfrågar. Detta i sin tur tvingar andra centran att anamma
samma koncept för att överleva.
En rörelse som erbjuder något som inte efterfrågas har ingen plats på
marknaden.
Det är inte mitt jobb att få dykskolorna på rätt spår genom att engagera
mig i deras verksamhet. Är jag missnöjd med
något påtalar jag det, blir det ingen ändring så har dom en kund mindre - Är
jag nöjd med deras verksamhet
så är jag kvar i kundkretsen och dom tjänar pengar på mig och jag får dyka.
Alla nöjda och glada.
> Historien visar tydligt att en osund prisbild oftast får tråkiga
> konsekvenser.
> Olyckor, konkurser, bristfällig säkerhet och därmed i slutänden
> lurade/missnöjda dykare.
- Inte fan är det en osund prisbild som orsakar de konsekvenser du rablar
upp. Jag tror att det är en samverkan
mellan konsekvenserna som leder fram till en konkurs.
> Tack för ordet, Magnus Hagman
/Marko (många floskler blev det, men ibland är dom bra)
Ps. Bra att ni tar upp oseriösa centran här, då slipper vi andra gå på samma
nitar. Vi får hoppas att de inblandade
också tar del av debatten så att förbättringar påbörjas. Ds
Jonas & Lotta Pavletic
<snipp>
>
> Historien visar tydligt att en osund prisbild oftast får tråkiga
> konsekvenser.
> Olyckor, konkurser, bristfällig säkerhet och därmed i slutänden
> lurade/missnöjda dykare.
>
> Tack för ordet, Magnus Hagman
>
>
På vilket sätt menar du att en osund prisbild resulterar i olyckor och
bristfällig säkerhet???
Detta hänger i min värld endast på hur pass seriösa personerna bakom centret
är och har inget med priserna att göra. Har svårt att tänka mig att någon
handlare skulle komma undan med att fylla dålig luft genom att skylla på en
osund prisbild. "Det fattar du väl att du inte kan få torr luft så här
billigt..." Nej du, detta får du förklara lite vidare...
Däremot:
IMNSHO består väldigt stora delar av det kommersiella dyksverige av en
attans massa klåpare som inte har någon större koll på vad det innebär att
seriöst driva ett företag. Räcker att följa denna grupp en längre tid för
att inse att det dräller av oseriösa handlare ute i landet, center som lovar
mycket men som inte kan leva upp till det hela. *Observera* att detta inte
är någon kritik mot de flesta som arbetar för dessa center, den stora
slängen av sleven går till de personer som har det kommersiella ansvaret för
affärerna, dvs de som i betydligt större omfattning borde tänka mer på sin
totala image.
Hur ofta träffar man egentligen på dykare som är totalt missnöjda med i
bästa fall sitt lokala center och i värsta fall även ett eller ett par
andra? Alldeles för ofta och en väldigt stor orsak till detta är att många
center skiter i att göra rätt för sig när något har gått åt skogen. Har
svårt att överhuvudtaget komma på någon annan bransch där man är mindre rädd
om sitt namn än vad de flesta dykcenter är. Den genomgående mentaliteten
verkar vara: "Screw this one, he ain't buying anything more anyway...".
Har faktiskt hört talas om ett center som öppet deklarerade för den
missnöjda kunden att "jag är faktiskt inte speciellt intresserad av att lösa
problemet, du har redan handlat och kommer inte att shoppa något mer här i
alla fall"
Tycker det är ett lysande initiativ att brännmärka handlare som missköter
sig.
Att lovprisa dem som sköter sig mer än väl godkänt kommer som ni vet
automatiskt, det finns trots allt en del handlare som man talar väl om...
Såja, nu har jag fått bitcha av mig en del och kan gå till kojs som en ny
människa :)
/Jonas
Jonas & Lotta Pavletic
>
> Misstänker att debatten handlar om priser.
> Vill bara enkelt påminna om formeln:
> Låga priser som grundförutsättning + god service och säkerhet = utopi
>
> Att ens tänka tanken att vara med i en "icke komersiell" (vad det nu är)
> klubb för
> att vända varenda krona och sedan "utnyttja" den kommersiella skolan för
> billig fyllning och rabatter...For what och vem ska betala?
> Vill man ha tillgångar så måste dessa betalas. Om man sedan nöjer sig med
en
> liten eka med utombordare......DÅ blir det ju i alla fall billigt.
>
>
> Tack för ordet, Magnus Hagman
>
>
Icke kommersiella klubbar är till exempel samtliga klubbar anslutna till
SSDF och därigenom Riksidrottsförbundet, dvs en dykklubb som drivs precis
som vilken idrottsförening som helst med hjälp av ideella insatser från
klubbens medlemmar...
Jorå, nu menar jag ju förstås inte elitklubbarna som har en lite annan
inriktning, men du förstår säkert vad jag menar.
I och med att klubbens verksamhet är ideell slåss vi inte riktigt på samma
villkor som de kommersiella centrena, men rent ekonomiskt för mig som dykare
finns inget alternativ som jag ser det.
Jag betalar 650:- för fri luft och fyller syre för 10 öre litern. När det
gäller öppettider finns tillgång till kompressorn året runt och mer eller
mindre dygnet runt efter överenskommelse. Klubben har ett gäng kameror till
uthyrning, t.ex. kostar en komplett videoutrustning 75:- dygnet, men inga
båtar eftersom vi inte anser att vi har något behov av dem då klubben finns
i inlandet. Finns däremot ett helt gäng klubbar i landet som har tillgång
till både båtar och boende till självkostnadspris.
När det gäller säkutrustning finns ett flertal uppsättningar av flaggor,
oxyboxar, first-aid kit, dykledarjackor etc. att kostnadsfritt låna med sig.
Med enkelt räknat 100 dyk om året finns inte en chans att kunna motivera
fyllning av dubbelpaketet för 90:-/gång på ett kommersiellt center. Låt vara
att detta pris rabatteras en hel del om man går med i ett kommersiellt
dyksällskap, men även om jag skulle få pröjsa 20:-/fyllning så skulle det
vara för mycket.
När det gäller dykutfärder pröjsar jag gärna om jag får något tillbaka.
Finns t.ex. inte en chans att jag betalar 500:- för att få ta mig i egen bil
till Magsjön, Kvinnersta eller Alviksvraket, men jag betalar gärna samma
summa för att bli släppt med båt på Nicomedia eller Fringilla.
I slutändan landar det hela i följande fråga:
Hur mycket är jag villig att engagera mig för att kunna spara ett par spänn
när det gäller min hobby?
Finns åtminstone i min klubb inget som säger att man måste engagera sig, men
å andra sidan får man väldigt snabbt gensvar om man väljer att göra just
det.
De ideella klubbarna är således ingen ersättning till de komersiella
butikerna, däremot ett nog så gott komplement till deras dyksällskap...
/Jonas
Mattias Morin
> Har inte varit med från början och jag tror jag tappar ämnet lite...MEN!
>
> Misstänker att debatten handlar om priser.
Det gör den egentligen inte utan om service och pålitlighet.
> Vill bara enkelt påminna om formeln:
> Låga priser som grundförutsättning + god service och säkerhet = utopi
För mej låter det som en förutsättning för att anlita det dykcentret/butiken igen
> Att ens tänka tanken att vara med i en "icke kommersiell" (vad det nu är)
> klubb för
> att vända varenda krona och sedan "utnyttja" den kommersiella skolan för
> billig fyllning och rabatter...For what och vem ska betala?
På vilket sätt utnyttjar man ett företag om man köper deras varor och tjänster???
Dom gör fortfarande en vinst på sina "billiga" luftfyllningar och de sk. rabatterna resulterar bara
i en mindre vinst. Och priserna på dykutrustning i Sverige är bland de högsta i Världen.
Och vad är det för fel om ett gäng kompisar går ihop och gör saker tillsammans, billigare. Det är
vad en "icke kommersiell" dykklubb är.
> Vill man ha tillgångar så måste dessa betalas. Om man sedan nöjer sig med en
> liten eka med utombordare......DÅ blir det ju i alla fall billigt.
Vad är det för tillgångar som du åsyftar? Tar någon sviniga priser för att fylla luft, gå då ihop i
"klubben" och köp en egen kompressor så är problemet löst.
Eka ??
> Det absolut viktigaste, enligt mig, är att stötta sin lokala dykskola och om
> den drivs
> seriöst kommer den att lyssna på dig.
> Jag menar inte att man blint ska tycka allt är bra på "sin" dykskola, men
> engagera dig
> hellre på att hjälpa ditt dykcenter på rätt spår istället för att spela ut
> olika center mot
> varandra.
Det absolut viktigaste, enligt mej, är att ha ett bra samarbete med dom butiker som är seriösa och
är intresserade av att samarbeta. Jag tycker att det är bra om det finns en lokal dykbutik och
betalar gärna några hundralappar extra om man för det får bra service om bemötande. Men inte fan
betalar jag tusenlappar för det. Det är inte meningen att dykare ska bli fattiga för att stödja
"sin" butik, bara för att dom är giriga eller dåliga på att driva ett företag.
Och om dom inte tar intryck av vad säger innebär det att dom inte är seriösa?
Det är här en av de stora fördelarna med att vara med i en klubb finns. Många butiker bemöter inte
den enskilde kunden speciellt nybörjaren så seriöst. Han är bara en lysande affärs möjlighet som ska
mjölkas på så mycket pengar som möjligt. I en klubb har man betydligt bättre möjligheter att påverka
butiken eftersom man representerar så många fler dykare.
Många butiker inser detta och har ett mycket bra samarbete både pris och servicemässigt med de
lokala dykklubbarna, ett samarbete som sannolikt gynnar dom båda. De butiker som inte är
intresserade av detta är jag inte heller intresserad av.
> Historien visar tydligt att en osund prisbild oftast får tråkiga
> konsekvenser.
> Olyckor, konkurser, bristfällig säkerhet och därmed i slutänden
> lurade/missnöjda dykare.
>
> Tack för ordet, Magnus Hagman
Det är inte prisbilden som orsakar konkurser utan slarv med säkerheten och dålig service gör att
lurade/missnöjda dykare inte kommer tillbaka till den butiken/dykcentret.
Med vänlig hälsning
Mattias Morin
CMAS/SSDF tvåstjärnig Sportdykar instruktör / CMAS/SSDF Nitrox instruktör
Styrelseledamot Svenska Sportdykarförbundet
Vice Ordförande Sörmlands Sportdykarförbund
Vice Ordförande Eskilstuna Sportdykarklubb Nautic
Tomas Persson
Jonas & Lotta Pavletic <jonas.lotta@DIE_SPAMBOT_DIEhome.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:Fa177.11014$e5.16...@newsb.telia.net...
> "Magnus Hagman" <hag...@chello.se> skrev i meddelandet
> news:xf%67.34751$Qp1.5...@nntp1.chello.se...
> > Historien visar tydligt att en osund prisbild oftast får tråkiga
> > konsekvenser.
> > Olyckor, konkurser, bristfällig säkerhet och därmed i slutänden
> > lurade/missnöjda dykare.
> På vilket sätt menar du att en osund prisbild resulterar i olyckor och
> bristfällig säkerhet???
Utan att veta till 100 % vad Magnus menar så vill jag bara peka
på att det finns ett problem i när det tex blir en konkurrens om
grundkurser som bara baseras på just priset. Det är inte möjligt att
betala instruktörer och divemastrar, ha ett lämpligt antal elever
på en grundkurs och samtidigt sälja denna för 1500 kronor och
dessutom få en liten vinst på det. Den kursen går med förlust så
det skriker om det. För att inte dykcentret skall göra den förlusten
måste man tumma på något, dessvärre är detta vanligen associerat
till antalet dykare per instruktör/divemaster. Jag, för min del, fattar
inte hur man vågar ha fler än fyra elever per instruktör
utan divemaster (ett par till fungerar med en duktig divemaster) i
svenska vatten.
Sedan är det det här med luft. Det ÄR inte gratis att fylla luft.
Kolla gärna hur filterbyten och liknande är bytt på ställen
där luften är extremt billig så ser man varför de kan fylla såpass
billigt, detta i kombination med att man har divemasterelever
som fyller flaskorna. Givetvis skall det ingå i divemasterkursen
att lära sig fylla flaskor, det är långt från det att stå dag ut och dag in
på ett center och fylla.
Kolla gärna i klubbar hur man kan finansiera filterbyten (min
personliga uppfattning som jag inte kan verifiera med någon form av
bevis är att de flesta klubbägda kompressorer i Sverige sköts
ypperligt men detta endast eftersom det finns eldsjälar som
gör det gratis).
> Detta hänger i min värld endast på hur pass seriösa personerna bakom
centret
> är och har inget med priserna att göra. Har svårt att tänka mig att någon
> handlare skulle komma undan med att fylla dålig luft genom att skylla på
en
> osund prisbild. "Det fattar du väl att du inte kan få torr luft så här
> billigt..." Nej du, detta får du förklara lite vidare...
Min uppfattning är att man tar betalt det som man måste för att kunna
fylla bra luft och att man kan förklara varför det kostar såpass. Vill
kunden
inte fylla sedan så är det tråkigt, men alternativet (dvs att sänka
kraven på det man fyller) är sämre.
> Däremot:
> IMNSHO består väldigt stora delar av det kommersiella dyksverige av en
> attans massa klåpare som inte har någon större koll på vad det innebär att
> seriöst driva ett företag. Räcker att följa denna grupp en längre tid för
> att inse att det dräller av oseriösa handlare ute i landet, center som
lovar
> mycket men som inte kan leva upp till det hela. *Observera* att detta inte
> är någon kritik mot de flesta som arbetar för dessa center, den stora
> slängen av sleven går till de personer som har det kommersiella ansvaret
för
> affärerna, dvs de som i betydligt större omfattning borde tänka mer på sin
> totala image.
Jag vill inte späda på dina fördomar om oseriösa handlare utan nöjer mig med
att konstatera att det finns ett antal som jag inte skulle köpa en blyvikt
av en
gång. Ni som träffat mig IRL är säkert väl medvetna om att jag inte tvekar
att
säga det till dessa handlare. Det finns lyckligtvis betydligt fler som är
kunniga,
duktiga, seriösa och trevliga.
<klipp>
> Har faktiskt hört talas om ett center som öppet deklarerade för den
> missnöjda kunden att "jag är faktiskt inte speciellt intresserad av att
lösa
> problemet, du har redan handlat och kommer inte att shoppa något mer här i
> alla fall"
Utan att känna till hela historien så nöjer jag mig med att
konstatera att så FÅR man inte bemöta människor.
> Tycker det är ett lysande initiativ att brännmärka handlare som missköter
> sig.
Javisst. Vi som arbetar på center som sköts seriöst välkomnar detta.
/Tomas, PADI MSDT
Jonas & Lotta Pavletic
"Tomas Persson" <to...@amc.chalmers.se.no.junk.mail> skrev i meddelandet
news:9jkl72$7hd$1...@nyheter.chalmers.se...
>
> Jonas & Lotta Pavletic <jonas.lotta@DIE_SPAMBOT_DIEhome.se> skrev i
> diskussionsgruppsmeddelandet:Fa177.11014$e5.16...@newsb.telia.net...
>
> > "Magnus Hagman" <hag...@chello.se> skrev i meddelandet
> > news:xf%67.34751$Qp1.5...@nntp1.chello.se...
>
> > > Historien visar tydligt att en osund prisbild oftast får tråkiga
> > > konsekvenser.
> > > Olyckor, konkurser, bristfällig säkerhet och därmed i slutänden
> > > lurade/missnöjda dykare.
>
> > På vilket sätt menar du att en osund prisbild resulterar i olyckor och
> > bristfällig säkerhet???
>
> Utan att veta till 100 % vad Magnus menar så vill jag bara peka
> på att det finns ett problem i när det tex blir en konkurrens om
> grundkurser som bara baseras på just priset. Det är inte möjligt att
> betala instruktörer och divemastrar, ha ett lämpligt antal elever
> på en grundkurs och samtidigt sälja denna för 1500 kronor och
> dessutom få en liten vinst på det. Den kursen går med förlust så
> det skriker om det. För att inte dykcentret skall göra den förlusten
> måste man tumma på något, dessvärre är detta vanligen associerat
> till antalet dykare per instruktör/divemaster. Jag, för min del, fattar
> inte hur man vågar ha fler än fyra elever per instruktör
> utan divemaster (ett par till fungerar med en duktig divemaster) i
> svenska vatten.
Det är här vi har pudelns kärna, precis som jag kanske inte alldeles klart
lyckades få fram tidigare:
Att pga kommersiella "krav" dra ner på säkerheten för att det skulle vara
enklast tycker jag pekar på en otroligt oseriös inställning till det man
håller på med...
<klipp>
> Jag vill inte späda på dina fördomar om oseriösa handlare utan nöjer mig
med
> att konstatera att det finns ett antal som jag inte skulle köpa en blyvikt
> av en
> gång. Ni som träffat mig IRL är säkert väl medvetna om att jag inte tvekar
> att
> säga det till dessa handlare. Det finns lyckligtvis betydligt fler som är
> kunniga,
> duktiga, seriösa och trevliga.
>
Det enda som är värre än fördomar är när de faktiskt övergår från att vara
just detta till att vara en realitet...
<klipp>
root
Hej!
Håller med fullständigt.
Gick min OW kurs där för några år sen.
Bytte klubb ganska omgående efter otrevlig behandling.
leffe
Bra är om fler talar om sina erfarenheter med dyk-centra, så
man vet vem/vilka som är bra att ha o göra med...
Har själv haft lite dispyter med ett visst postorder företag,men
dom skyllde lite på posten ( jag fick inte det jag best )...
--
MVH Leffe
Kallis
Jag har gått OW och AOW hos Team Divers och det har funkat klockrent !
Även frugan och barnen har tagit OW hos Team divers och är mer än nöjda med
utbildningen !
/Kallis
"root" <nomail...@nomail.com> wrote in message
news:3B7D1BB4...@nomail.com...
Johan E
dykcenter/dykutbildare. Om fler gjorde det (typ alla med bra eller dåliga
erfarenheter från ett dykcenter) så skulle vi där ha en bra "katalog" över
bra och dåliga dykcenter...