nya dynor
Anders Flodin
gör det själv satser i segelblaskorna, men funkar det o vad kostar det.
jag var hos en dynfixare och han berättade att till min båt skulle
(förstklassiga) dynor kosta i mycket runda tal 25-30 000 (11 meter
segelbåt med akterruff)
varav 15000 för arbetet
5000 för skum r
resten är tygkostnad
I exemplet ovan är tyget från pellevävare vilket borgar för kvalitet
och ett högtpris, det finns säkert billigare o sämre tyger också.
har någon av er någon annan erfarenhet.
En fråga till, i min båt får jag alltid fukt under dynorna även om ingen
sitter eller ligger på dem. hur undviker man detta, det är rätt trist
att köpa dynor för 30000 som luktar mögel efter en säsong, just nu
ställer vi alla dynor på högkant när vi inte är i båten vilket
eliminerar problemet men finns det något sätt att tillgripa så att
dynorna kan ligga kvar. Ska jag ta upp fler ventilatorer i båten eller
lägga liggunderlag under dynorna eller både och eller
vad.................
/Anders
Claes A
Det är lätt att sy nya dynor själv! Har själv gjort det med lyckat resultat.
Klipp ut över- och underdel med 10 mm sömsmån (mät noga)
Klipp sedan en lång smal bit som räcker hela vägen runt kanterna, också den
med 10mm sömsmån. Exakt. Var noga med mallningen. Sy sedan ihop alltihop med
10 mm sömsmån. Lång dragkedja i bakkant. Svettigt att få in dynan sedan men
det går! Glöm inte att sätta i knappar, det håller tyget påplats. Bäst blir
det om du lägger fiberfill (täckjacksfoder) överst under tyget innan du
sätter dit knapparna.
Mvh Claes
Anders Flodin skrev i meddelandet <3623148A...@damek.kth.se>...
Johan Kjellander
> En fråga till, i min båt får jag alltid fukt under dynorna även om ingen
> sitter eller ligger på dem. hur undviker man detta..
Gammalt välkänt problem i nästan alla båtar.
Fukten under dynorna beror på att den fukt som finns
i luften i dynan kondenserar mot den relativt sett kallare
yta som finns under dynan. I princip finns det bara två
saker man kan göra om man vill slippa kondensen. Det
ena är att se till att ytan under dynan inte är kall
och det andra är att se till att luften i dynan inte
innehåller nån fukt.
(En tredje möjlighet är förstås att spruta mögelgift på
dynans undersida).
Vill man öka temperaturen på ytan under dynan kan man
göra det genom att lägga ett tunnt isolerande skikt
mellan dynan och underlaget. 10 mm. skumplast typ
liggunderlag gör viss nytta enligt min erfarenhet.
Vill man minska fukthalten i dynan skall man se till
att vädra ordentligt. När man ligger i kojen på natten
tillför man en hel del fukt till dynan från kroppen
och då ökar fukthalten. Om man skjuter ihop täcket
i fotändan och vädrar ruffen ordentligt på morgonen
har dynan en bättre chans att torka ut under dagen.
I vår båt har vi satt in en sån där tyst 12 volts fläkt
som brukar sitta i datorer. Den drar bara 2 watt och
går dygnet runt och förser vår hytt men friskluft
från sittbrunnen. Den har gjort stor nytta.
Allra bäst är förstås att inte konstruera en koj så
att dynan ligger mot en tät kall yta. Det skall jag
göra på nästa båt....
Lycka till,
--
Johan Kjellander, Microform AB
http://www.microform.se (VARKON/English)
http://www.microform.se/toan (Sailing/Swedish)
Sven Gullman
"balkonggräsmatta". Denna bildar tack vare nabbar på undersidan en luftspalt
mellan dynan och kojbotten. Att isolera med liggunderlag fungerade inte för
mig.
Sven
Britt-Marie Rudholm
/Britt-Marie
Britt-Marie Rudholm
först får göra det!)
Vi har även lyckats sy fel, så lite har vi lärt oss genom åren. Här är
en del av makarna Rudholms oändliga visdom:
1. Om du behöver nytt skumgummi, vänd dig till någon som tillverkar
dynor till sjukhus etc. Här i Varberg finns ett litet företag där man
kan köpa dynorna direkt, de vet precis vad det skall vara för
kvalitet. Det finns nämligen olika kvalitet på skumgummi, så störta
inte iväg o köp något billigt. Det skall vara ganska hårt skumgummi,
av den dyraste sorten. 5000 för skumgummit låter tyvärr rimligt. :(
Men kanske du inte behöver nytt skumgummi överallt med en gång? Kanske
kan du börja med att "bara" sy nya överdrag?
2. De nya skumgummidynorna skall vara något större än den plats de
skall ligga på. Tyget runt dynan spänner nämligen åt den, så den
"krymper" en aning.
3. Sy först ett foder till dynorna. Fodertyg är billigt, och du löper
inte risk att få hjärtinfarkt varje gång du skall ha på/av övertyget.
Foder är sådant där halt, glansigt, som sitter i t ex kavajer.
4. Så här syr du fodret: Lägg ut tyget på golvet. Lägg dynan ovanpå.
Svep in dynan i tyget. Nåla ihop tyget (där det inte ligger som det
skall) _alldeles_ intill kanterna på dynan. Klipp exakt 1 cm utanför
kanterna. Ta bort nålarna och tyget, tag fram symaskinen, och sy ihop
tyget exakt 1 cm innanför där du klippt. Glöm inte att lämna ett hål
där du skall stoppa in dynan. Gör gärna en överlappning här av
fodertyget. Sy fast kardborreband vid öppningen. Du kommer nu att
märka: a) du har sytt fodret "utochin", och sålunda sytt fast
kardborrebandet på fel sida; b)det är svårt att få in dynan i fodret;
c) det ser väldigt snyggt ut när fodret ligger alldeles tajt runt
dynan.
5. Yttertyget syr du som Claes skrev tidigare.
6. Tag gärna ett billigare tyg att ha på baksidan av dynorna. Om man
sätter in en dragkedja både längs en långsida och en kortsida så är
dynorna lättare att få i. Vi använder kardborreband för att hålla
dynorna på plats i båten.
7. Är du ambitiös så testsyr du förstås med ett gammalt lakan först,
så att du inte sabbar en massa dyrt tyg.
Lycka till,
Britt-Marie
On Tue, 13 Oct 1998 10:51:22 +0200, Anders Flodin
<and...@damek.kth.se> wrote:
>Finns det någon som provat på att sy nya dynor på egenhand, jag har sett
>gör det själv satser i segelblaskorna, men funkar det o vad kostar det.
>
>jag var hos en dynfixare och han berättade att till min båt skulle
>(förstklassiga) dynor kosta i mycket runda tal 25-30 000 (11 meter
>segelbåt med akterruff)
>
>varav 15000 för arbetet
>5000 för skum r
>
>resten är tygkostnad
>
> I exemplet ovan är tyget från pellevävare vilket borgar för kvalitet
>och ett högtpris, det finns säkert billigare o sämre tyger också.
>
>har någon av er någon annan erfarenhet.
>
>En fråga till, i min båt får jag alltid fukt under dynorna även om ingen
Anders Flodin
Tack för alla tips, nu ska jag hem och "gosegulla" min flickvän, så kanske
jag slipper att fajtas med symaskinen annars är det bara att bita i det
mögliga skumgummit.........
/Anders
Bjorn Turesson
Johan Kjellander <jo...@microform.se> writes:
> Allra bäst är förstås att inte konstruera en koj så
> att dynan ligger mot en tät kall yta. Det skall jag
> göra på nästa båt....
Hur har du tänkt att lösa det? Alltid kul att höra
ideer.
/ Björn
Anders Svensson
Ett enkelt sätt är att använda litet tjockare plywood för kojbottnarna,
och helt enkelt borra många hål i dessa. Hålsåg eller ett specialborr
gör hålen "snygga" - 25 mm hålstorlek kan vara lagom. Att göra snitt
med cirkelsågen var 25 mm över 2/3 av bredden kan också fungera.
Sedan kan man använda olika typer av mellanlägg. Tät cellplast fungerar
inte så bra, men "elefantmatta" är kanske en ide. Detta är en byggmatta
som används för att säkra kapillärbrytning i husgrunder.
Riktigt smarrigt är att beställa resårmadrasser, figurformade efter
kojbotten - men då lämnar vi såväl kostnadseffektivitet som GDS åt sitt
öde.
Lösningen på problemet är nog lika mycket att kontinuerligt vädra bort
fukt som att förhindra kondensation. Att ha ventilationsspringor på
alla stuvfack är bra (kan fixas med hålsåg och "prydnadsringar" på
visuellt kritiska ställen).
Tills man blir färdig att lösa detta permanent kan man alltid låta
dynorna stå upp när man är från båten i veckorna.
--
Anders Svensson
----------------------------------------
Bjorn Turesson <b...@erix.ericsson.se> skrev i inlägg
<mvww63g...@erix.ericsson.se>...
Britt-Marie Rudholm
Smart är man om man tvättar dyntyget före man börjar klippa och sy. Så
undviker man obehagliga överraskningar ifall tyget skulle krympa...
ds.
Johan Kjellander
>
> Johan Kjellander <jo...@microform.se> writes:
> > Allra bäst är förstås att inte konstruera en koj så
> > att dynan ligger mot en tät kall yta. Det skall jag
> > göra på nästa båt....
>
> Hur har du tänkt att lösa det? Alltid kul att höra
> ideer.
>
> / Björn
En kojbotten som består av träribbor tex.
15X60 mm. hyvlad furu med c:a 20 mm.
avstånd emellan ger dels ventilation av
madrassens undersida och dels viss
"fjädring". Under detta en luftspalt på
30-50 mm. som är öppen längs 2 av kojens
sidor. Ungefär som en säng med mycket
korta ben. "Golvet" under "sängen" bör
dessutom vara isolerat. För att komma
åt och göra rent bör kojbottnen med
ribborna lätt kunna vikas upp, tex.
på gånjärn. Jag antar att damm gärna
samlar sig i luftspalten. För att
göra det lite snyggare kan luftspalten
täckas med nät eller en front med stora
hål/slitsar etc.
Vad tycks ?
david bonde
> Lösningen på problemet är nog lika mycket att kontinuerligt vädra bort
> fukt som att förhindra kondensation. Att ha ventilationsspringor på
> alla stuvfack är bra (kan fixas med hålsåg och "prydnadsringar" på
> visuellt kritiska ställen).
varför inte helt enkelt nöja sig med liggunderlag?
--
På http://hem.passagen.se/treo säljer & köper jag diverse dataprylar (en
del för Mac). Säljer bla modem (*), ethernetkort (*), sladdar mm. Jag är
ute efter ethernetkort (*), gsm-modem, Newton-grejor (inkl en Newton
120/130 eller 2x00), minne (*) eller förslag. (*=vanligt och pc-kort)
Anders Svensson
att man ligger fuktigt som är problemet, det är att fukten inte
ventileras bort.
Bara liggunderlag skulle säkert fungera bra, men risken att det bildas
mögel under det och i luckorna finns kvar i alla fall.
--
Anders Svensson
----------------------------------------
david bonde <i97_bed.R...@i.kth.se> skrev i inlägg
<1dgw87p.2do...@as2-164.mp.pi.se>...
Johan Kjellander
>
> Liggunderlaget ventilerar inte ett dugg - det är helt tätt. Det är inte
> att man ligger fuktigt som är problemet, det är att fukten inte
> ventileras bort.
Kondens under dynorna ber på 2 (TVÅ) saker !
1. Luften i dynan innehåller ovanligt mycket vatten.
Beror på att en varm svettig människa ligger på ovansidan.
2. Kojbotten är kall.
Varm fuktig luft -> kall yta => Kondens.
Tar man bort en av faktorerna eller minskar på
båda till en viss nivå försvinner problemet.
Att öka temperaturen under dynan är alltså
ett sätt att komma till rätta med problemet.
Det gör man med ett liggunderlag. Liggunderlaget
SKALL vara tätt, annars är det ingen vits. Om
det inte vore tätt skulle ju den fuktiga luften
kunna tränga igenom och så skulle man få kondens
på liggunderlagets undersida.
Att ventilera bort fukten är ett annat sätt
att lösa problemet. Det är inte det som är
avsikten med ett liggunderlag. Bäst är förstås
att göra både och.
Bertil Myhr
En komforthöjande variant vore att ha ännu mer luft under kojen kombinerat
med ett luftburet system för värme/kyla (beror på var ni seglar) med
utsläpp under kojerna. Det blir också ett supereffektivt sätt att hålla
fukten borta från madrasserna. Och så kan man garanterat gå och lägga sig i
en varm koj även en kulen nattsegling - bör även funka även vid låg effekt
då all luft går till kojerna och båten i stort är ganska kall.
För att inte tala om hur skönt det skulle bli med en sval koj i tropiskt
klimat.
Jag är nu inget ventilationsproffs, men skulle detta inte funka?
Bertil Myhr
Johan Kjellander wrote in message
>> / Björn
>
>En kojbotten som består av träribbor tex.
>15X60 mm. hyvlad furu med c:a 20 mm.
>avstånd emellan ger dels ventilation av
>madrassens undersida och dels viss
>"fjädring". Under detta en luftspalt på
>30-50 mm. som är öppen längs 2 av kojens
>sidor. Ungefär som en säng med mycket
>korta ben. "Golvet" under "sängen" bör
>dessutom vara isolerat. För att komma
>åt och göra rent bör kojbottnen med
>ribborna lätt kunna vikas upp, tex.
>på gånjärn. Jag antar att damm gärna
>samlar sig i luftspalten. För att
>göra det lite snyggare kan luftspalten
>täckas med nät eller en front med stora
>hål/slitsar etc.
>
>Vad tycks ?
david bonde
> 1. Luften i dynan innehåller ovanligt mycket vatten.
> Beror på att en varm svettig människa ligger på ovansidan.
men i liggunderlagsfallet är ju detta irrelevant, eftersom liggunderlag
(väl?) är täta. jag tror inte så mycket luft "kläms" ut ur ett
liggunderlag när man lägger sig på det...
Pär Wikenmo
upptäckte att dynorna var blöta! Klart nervöst innan vi fattade att det var
kondens. B>)
"Balkonggräs" är kanske ingen dum ide'. Du lägger piggarna nedåt antar jag!
MVH
Pär Wikenmo
Sven Gullman skrev i meddelandet
<87LU1.3905$EP1.2...@nntpserver.swip.net>...
Johan Kjellander
>
> Johan Kjellander <jo...@microform.se> wrote:
>
> > 1. Luften i dynan innehåller ovanligt mycket vatten.
> > Beror på att en varm svettig människa ligger på ovansidan.
>
> men i liggunderlagsfallet är ju detta irrelevant, eftersom liggunderlag
> (väl?) är täta. jag tror inte så mycket luft "kläms" ut ur ett
> liggunderlag när man lägger sig på det...
Just det. Liggunderlagsmetoden bygger på att förhindra
den fuktiga luften i dynan att komma i kontakt med den
kalla ytan inunder och genom sin isolerande egenskap
istället ge dynan en varm yta att ligga på.
Vill man prova med liggunderlag är det därför viktigt att
se till att det täcker hela kojbottnen ordentligt, tejpa
eventuella skarvar osv. Ingen luft får passera genom
liggunderlaget till dess undersida för då är vi tillbaks
där vi började. Man kan tom. tejpa en platsfolie ovanpå
liggunderlaget för att göra det extra tätt.
I hus lägger man ibland in helt täta så kallade fuktspärrar
av plastfolie på insidan av väggar och tak för att förhindra
fuktig luft att kondenseras inuti isoleringen och orsaka mögel.
Är kojbottnen mycket kall räcker det kanske inte med 10 mm
liggunderlag. Då får man lägga på mer om man kan.
Jag har provat och kan intyga att det gör nytta.
Johan Kjellander
> En komforthöjande variant vore att ha ännu mer luft under kojen kombinerat
> med ett luftburet system för värme/kyla (beror på var ni seglar) med
> utsläpp under kojerna.
Javisst. Ventilation är överhuvudtaget ett stort problem i
en båt. Det är inte lätt att ordna självdrag som i ett
hus. Ventiler som bygger på ejektor-principen tex.
Elektolux-ventiler ska ju i teorin suga ut luft ur båten
när det blåser men när det lutar och rör sig har jag
märkt att det lika gärna kan blåsa in i en sån ventil.
En öppen rufflucka med en sprayhood på är en mycket
kraftigare luftfångare/ejektor och har man sen en
skylightlucka öppen nånstans blir det ingen ordning
alls.
Jag tror att det enda sättet att garantera bra ventilation
är med hjälp av ett aktivt (fläktdrivet) system och både
tilluft och frånluft i luftkanaler till väl valda platser.
Precis som i vissa hus. Gör man det kan man också värma
luften eller kyla/torka den centralt om man vill. Att
släppa ut en del luft under kojbottnar är ingen dum ide
men seglar man på värmen vill man också ha kall luft
som sakta sveper över kroppen på natten. I kalla klimat
kan man låta en del varmluft blåsa på fönsterrutorna
ungefär som en defroster. Vattenburen värme i all ära,
tyst och fin men det är svårt att styra ventilationen
med konvektorer.
En viktig faktor i ventilationssystemet är värmepannan.
Om den tar sin förbränningsluft inifrån båten som tex.
en Reflexpanna fungerar den samtidigt som en utsugande
fläkt. Den luft den förbrukar åker ju ut genom skorstenen
och ersätts av ny luft utifrån. Då blir det torrt och fint
i båten. En Wallas-värmare tar sin förbränningsluft utifrån
och bidrar därmed inte till att ventilera båten.
Luftburen värme har andra problem, tex. buller,
energiförbrukning, utrymme för luftkanaler, drag
osv. men det är problem som kan lösas i en större
båt.
Johan Kjellander
>
> Som nyblivna båtägare började vi leta febrilt efter läckor i båten, när vi
> upptäckte att dynorna var blöta! Klart nervöst innan vi fattade att det var
> kondens. B>)
> "Balkonggräs" är kanske ingen dum ide'. Du lägger piggarna nedåt antar jag!
Kan också tipsa om nåt som heter AirMax. Det är en luftspalt-
bildande matta som är avsedd för båtkojer. Jag har inte provat
den men jag skickade efter en provbit en gång så jag vet
hur den ser ut. Hade jag råd skulle jag gärna prova. Den verkar
vettig. Ser ut som en 15 mm. tjock resårmadrass med fjädrar av
nylon.
Adress: Bengt Löfquist HB
Nyängsvägen 155
16137 Bromma
Tel: 08-7048783
Fax: 08-7048784
Anders Svensson
dynan och ligger på liggunderlag direkt. Detta är eventuellt ingen dum
ide i båtar som man bor i mera sällan. Man kanske tillockmed kan få tag
på tjockare material än det som vandrare brukar få nöja sig med...
Fuktspärrsiden är rätt (kolla husbyggnormerna) men jag tror inte att
man kan tillämpa den fullt ut eftersom ventilation av alla utrymmen i
båten är nödvändig. Jag tror mer på att tillåta så mycket
luftcirkulation som möjligt i alla utrymmen. Förmodligen är detta till
stor del en smaksak.
--
Anders Svensson
----------------------------------------
Johan Kjellander <jo...@microform.se> skrev i inlägg
<362676F8...@microform.se>...
Lars Blume
Jag har provat AirMax i min förra båt som tidvis var ganska fuktig.
Fukten under dynorna minskade markant. Nackdelen är det höga priset, men
man slipper ju mögel under dynorna.
Lasse
Sven Gullman
>"Balkonggräs" är kanske ingen dum ide'. Du lägger piggarna nedåt antar jag!
>
>Pär Wikenmo
Ja nabbarna läggs neråt och dessutom kan man vika upp mattan längs
skrovet/skottet så att man får en luftspalt även där. Jag har också borrat
ventilationshål i kojbottnarna. Dessa åtgärder har minskat problemet så att
det numer endast efter mycket fuktiga (regniga) nätter kan märkas nån fukt
under dynorna.
sven
Fredrik Hörnfeldt
ställa dem på högkant ibland och vädra, så slipper man ju problem med mögel
och sånt. Se till att båten är tät bara, så det inte kommer in vatten
utifrån, så är det ju ingen sak...
/Fredrik.
Johan Kjellander
Vi kan ju prata om täta båtar istället. Hur
gör man för att få båten tät ? Jag har träffat
många som påstår att deras båt är tät men aldrig
varit ombord på en.
Danne.K
ma...@bigfoot.com
> Fredrik Hörnfeldt wrote:
> >
> > Jag förstår inte varför det pratas så mycket om dynor. Det är väl bara att
> > ställa dem på högkant ibland och vädra, så slipper man ju problem med mögel
> > och sånt. Se till att båten är tät bara, så det inte kommer in vatten
> > utifrån, så är det ju ingen sak...
> >
> > /Fredrik.
>
> Vi kan ju prata om täta båtar istället. Hur
> gör man för att få båten tät ? Jag har träffat
> många som påstår att deras båt är tät men aldrig
> varit ombord på en.
är det nå`n som försökt sova i en kall bil..? det vet ju alla vad kylan
och fukten kommer ifrån..! och hur man löser problemet..!
Johan Kjellander
Hur menar du ? Bilar är ju täta ! Även i spöregn och 100 km/tim är
en bil torrare än de flesta båtar när dom ligger stilla i vattnet.
Fuktproblemet i en båt handlar ju inte bara om den personliga
komforten (alla är inte som Fantomen) utan också om grejerna
som finns inuti båten. Det kostar pengar att byta ut allt mögligt
och ruttet. Om lite "teknik" kan lösa problemet är det inget fel !
Gunnar Buhre
Frågan om mögel i båtar har en teknisk lösning som redovisas i senaste
numret av På Kryss & Till Rors
Gunnar Buhre
Beachman33
Gunnar Buhre skrev i meddelandet <3631b...@d2o27.telia.com>...
Johan Kjellander
>
> Hej gruppen
> Frågan om mögel i båtar har en teknisk lösning som redovisas i senaste
> numret av På Kryss & Till Rors
> Gunnar Buhre
Jag antar att det är artikeln om ozon du menar.
Ozon är giftigt för människan och har även ned-
brytande egenskaper på många andra material.
Man brukar särskilt varna för att gummi
(-packningar) påverkas. Skulle vara roligt
att få höra nån som vet mer uttala sig.
Jag tycker att frågan om mögel i båtar har
fått betydligt bättre lösningar här än
i På Kryss.