Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Information sökes ang byte av fall!!!

87 views
Skip to first unread message

Erik Liedberg

unread,
Jan 31, 2001, 1:04:02 PM1/31/01
to
Hej alla seglare och övriga båtintresserade!

Jag är sedan tre år tillbaka ägare av en Birdie 24. Mina bestyr under
vintersäsongen har hittills vad gäller rigg mest handlat om enklare
vård. Denna vinter tänker jag dock byta mitt för-fall.

Detta har visat sig svårare än väntat eftersom fallet löper inne i
masten. Fallet består av en kombination av stålwire och tågvirke, med
focken satt ser man wiren komma ut ca en fot ur mastfoten. Min tanke
var att dra ur fallet genom masttoppen efter att ha fäst en
liten "följelina" som sedan skulle kunna begagnas för att dra det nya
fallet på plats. Dessvärre är tågvirket för tjockt för att kunna dras
ut denna väg, att dra fallet den andra vägen omöjliggörs i skrivande
stund av att wiren slutar i en ögla som pga sin diameter hindrar wiren
att gå in i masttoppen.

Nu misstänker jag (ja, en del av er drar antagligen redan på munnen åt
min okunskap i detta ämne men alla är vi nybörjare någon gång ;) )att
jag skall lossa på mastens ovansida (kåpa/tak vad nu den korrekta
termen kan vara)genom att lossa de fyra muttrar som sitter två på var
sida vid masttoppen. Nu undrar jag:

Vad bör jag tänka på när jag tar loss kåpan.

Vad kan förväntas följa med kåpan när jag drar ur den ur masten (ev
delar för att leda fallet vidare ner i masten antar jag).

Vad skall man passa på och serva/undersöka när man nu är igång med
masten och dess inre delar?

När väl fallet är ute ur masten behöver jag hjälp med att antingen byta
tågvirkesdelen av fallet eller hela fallet, kan någon rekommendera vem
jag vänder mig till i Stockholmsregionen (båten ligger under vintern på
Margretelundsvarvet i Bromma).

Jag ser verkligen framemot alla tips som kan hjälpa mig!

Med vänliga hälsningar och hopp om många svar:

Erik Liedberg


Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

W.Meinhardt

unread,
Jan 31, 2001, 1:20:59 PM1/31/01
to
Varför inte nypa av wiren där den kommer ut ur mastfoten. Den tycks vara lång nog för att sedan kunna fästa en "följelina" vid wirestumpen. Å andra sidan rekomenderar jag dig att ta chansen att lyfta på "locket" på masten för att granska skivorna och deras lagringar.
Väljer du ett spectrafall eller motsvarande (vilket jag rekomenderar) är det inte heller självklart att de gamla skivorna är lämpliga.


Wille M.

Peppe

unread,
Jan 31, 2001, 1:29:32 PM1/31/01
to
Jag klipper lite som det passar och försöker svar på det jag kan.


> att jag skall lossa på mastens ovansida (kåpa/tak vad nu den korrekta


> termen kan vara)genom att lossa de fyra muttrar som sitter två på var
> sida vid masttoppen. Nu undrar jag:
> Vad bör jag tänka på när jag tar loss kåpan.

Jag utgår ifrån att masten nu ligger ner. I så fall är det inget
särskilt. Men finns det inte möjlighet att bara lossa trissan som
fallet löper på ?

> Vad skall man passa på och serva/undersöka när man nu är igång med
> masten och dess inre delar?

Du bör ju kolla alla trissor som det löper fall på. Alltså även för
storfall, ev. spinnakerfall etc. Det är väl lämpligt att kontrollera
lanternor, elkablar etc. också.


> När väl fallet är ute ur masten behöver jag hjälp med att antingen
> byta tågvirkesdelen av fallet eller hela fallet, kan någon
> rekommendera vem jag vänder mig till i Stockholmsregionen (båten
> ligger under vintern på Margretelundsvarvet i Bromma).

Men dra inte bara ut fallet, utan att först fästa en "dragtråd" i det.
Du ska ju ha i ett nytt sedan, och det blir till att ha bra långa armar
om du ska nå hela vägen ;)
Alla (?) båttillbehörsfirmor säljer färdiga fall med vajer och halände.
Men med dagens kvalite på tågvirke så kan du gott använda enbart
tågvirke hela vägen om du vill. Den töjning som vajern skall förhindra
klarar tågvirket tillräckligt bra.

Jag hoppas det här ger dig lite hjälp på vägen.

Hälsningar Peppe

Jan Näsmark

unread,
Jan 31, 2001, 3:17:01 PM1/31/01
to
Hej Erik,
vänd dig till Rod Rigg på Drottningholmsv. 312, BROMMA. Har hjälpt mig vid
liknande problem.//Jan

Erik Liedberg skrev:

Anders Egerö

unread,
Jan 31, 2001, 6:48:21 PM1/31/01
to
1. Antagligen har du en Benns-rigg. Det brukar vara det på Birdie 24:or
från 70-talet (oftast halvfabrikat). Benns har sin riggverkstad i
Orminge, alldeles vid motorvägen från Nacka mot Värmdö. Annars
rekommenderar jag varmt Pille Repmakarn på Skeppsholmen, Råseglarhuset.
Ta till vänster direkt efter bron (om du går eller cyklar), första huset
på vänster hand i backen, bottenvåningen till vänster. Två trappor upp
har du både segelmakare och mässingsmäster samt begagnade båtprylar
(dock inte så billiga som man kunde tro). Pille däremot är oslagbart
billigast. Åker du bil får du köra runt hela Moderna Muséet, det finns
några P-platser alldeles före Råseglarhuset.

2. Du behöver inte lossa toppbeslaget. Däremot måste du (även om du tar
bort toppbeslaget) ta loss fallskivorna i toppbeslaget (och i
mastfoten). Det gör du genom att karva bort lättmetallen på ena sidan,
som stoppar skivans axel från att trilla ut. Sen slår du från andra
hållet så att den trillar ut. När du återmonterar är det bara att med en
hammare knacka till kanten på hålet så att du återigen får ett stopp för
axeln...

3. Om du lossar hela beslaget (se verkligen upp så du inte drar av de
rostfria bultarna som har korroderat fast i aluminiumet!) se till så du
inte vrider det 360 grader innan du sätter tillbaka det igen. Annars
riskerar du att fallen också är vridna kring varandra inuti masten!

4. Därför är det också viktigt att du noggrant håller isär fallen, om du
tänker ersätta fler än ett i taget med ett snöre. Det är himla lätt att
de annars kommer omlott i ena änden vilket gör att de snor sig kring
varandra och skapar friktion eller i värsta fall - fastnar någonstans
(skarven mellan lina och wajer).

5. Antagligen är skarven gjord med två öglor trädda i varandra. Då kan
du låta wajern sitta kvar i masten, dra ur linan och bara ta med den
till Pille, som då splitsar en ögla åt dig på den nya linan (om du inte
vill göra det själv förstås).

6. Du ska absolut inte klippa av wajern, eftersom den då kommer att dela
upp sig i sina kardeler och du måste köpa en helt ny.

7. Även bultarna som håller fallskivorna i mastfoten kan sitta hårt
fast. Möjligtvis kan det hjälpa att värma med en värmepistol för att få
dem att släppa. Smörj in dom med vaselin innan du skruvar dit dom igen.

8. Tänk också på att fallen antagligen löper med wajern på ena sidan och
linan på andra sidan om den genomgående bult som håller
vantspridarbeslagen på plats. Undvik i så fall att lossa den bulten när
fallen inte är uppsträckta på varsin sida inuti masten. Eller också - om
du normalt har krum på masten - så ska båda delarna av fallen löpa akter
om bulten för att inte fastna i den.

/anders
som har haft med Benns-riggar att göra sen -76...

--
Ta bort -nospam i min avsändaradress om du vill besvara ett mail från
mig. Det är för att slippa ifrån skräppost.
/anders

Anders Svensson

unread,
Feb 1, 2001, 2:31:23 AM2/1/01
to
Erik Liedberg wrote:
>
> > jag skall lossa på mastens ovansida (kåpa/tak vad nu den korrekta
> termen kan vara)genom att lossa de fyra muttrar som sitter två på var
> sida vid masttoppen. Nu undrar jag:
>
> Vad bör jag tänka på när jag tar loss kåpan.

Med stor sannolikhet innehåller "kåpan" fyra blockskivor,
var och en för var sitt fall. Muttrarna sitter på en
pinnbult (eller, två av muttrarna är bultskallar :-).
Efter att ha lossat dessa muttrar lär du veta detta. Är det
pinnbultar måste pinnbulten ut (förstås) och om man behåller
muttern på pinnbulten kan man knacka litet på den utan att
den förstörs. Sedan är det i princip bara att lossa alla
fall och dra ut "kåpan" uppåt. Då får du tillgång till
blockskivorna, och dessa sitter förmodligen fast med
riggbultar (liknande) och saxpinnar. Notera läge och
riktning för dessa och ta loss dem - sedan kan du dra ut
alla fallen.

Sedan bör du kolla skivorna. Är de skadade eller axelhålen
ovala, byt dem. Likaså kan de vara trappstegsformade i
spåret eller väldigt smala och djupa (wireblock). Byter du
till "hi-tech"-linor och struntar i wire behöver du byta
sådana skivor - de förstör allt tågvirke snabbt.

Behåller du wirarna så är öglorna en fördel därför att då
gör man "bara" en önonsplits på haländan och trär in den i
wireöglan. Jag hade personligen bytt till tågvirke, och sett
till att få ca två meter "för långa" fall så att man kan
skära bort två tre dm varannan säsong eller så.

--
*************************
Anders Svensson
mail: anders.-.ei...@swipnet.se
*************************

Fredrik

unread,
Feb 1, 2001, 3:35:53 AM2/1/01
to

Erik Liedberg <erik.l...@kfmedia.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:959k2b$nth$1...@nnrp1.deja.com...

> Hej alla seglare och övriga båtintresserade!
>
> Jag är sedan tre år tillbaka ägare av en Birdie 24. Mina bestyr under
> vintersäsongen har hittills vad gäller rigg mest handlat om enklare
> vård. Denna vinter tänker jag dock byta mitt för-fall.
>
> Detta har visat sig svårare än väntat eftersom fallet löper inne i
> masten. Fallet består av en kombination av stålwire och tågvirke, med
> focken satt ser man wiren komma ut ca en fot ur mastfoten. Min tanke
> var att dra ur fallet genom masttoppen efter att ha fäst en
> liten "följelina" som sedan skulle kunna begagnas för att dra det nya
> fallet på plats. Dessvärre är tågvirket för tjockt för att kunna dras
> ut denna väg, att dra fallet den andra vägen omöjliggörs i skrivande
> stund av att wiren slutar i en ögla som pga sin diameter hindrar wiren
> att gå in i masttoppen.

Har du testat att dra ordentligt i fallet, splitsen som är tjockare än
haländan brukar kunna vara svår att få över trissan i toppbeslaget. Men med
lite kraft brukar det kunna lyckas. Byt sedan rubbet en wire brukar brukar
med tiden få lösa kardeler (kött-tjuvar)som sticker ut från wiren, vilket
inte är så skönt att ha runt kroppen vid segelskifte. Hel tamp eller
wire/tamp är en smaksak, det senare brukar hålla 20 år utan problem, jag
skulle tro att man får byta en hel tamp långt före det.
Jag brukar själv ersätta fallen med pilotlinor över vintern då jag varit med
om att masten korroderat inifrån pga. galvaniska strömmar mellan mast och
wire i salt och fuktig miljö.

Erik Liedberg

unread,
Feb 5, 2001, 5:34:42 AM2/5/01
to
Hej och tack för alla svar!

Tyvärr har jag inte hunnit göra något åt saken i helgen, men jag hoppas
kunna ordna det i den kommande helgen istället och lovar att återkomma
med rapport och (antagligen) nya frågor.

Något som jag fortfarande inte har förstått är vad som talar för att
byta ut min kombination av wire+lina mot enbart lina? Är det enbart det
att jag slipper själva övergången mellan de två materialen (som just nu
är huvudanledningen till att jag måste byta fall) eller är det mer?

/Erik

Anders Svensson

unread,
Feb 5, 2001, 9:52:16 AM2/5/01
to
Erik Liedberg wrote:

> Något som jag fortfarande inte har förstått är vad som talar för att
> byta ut min kombination av wire+lina mot enbart lina? Är det enbart det
> att jag slipper själva övergången mellan de två materialen (som just nu
> är huvudanledningen till att jag måste byta fall) eller är det mer?

Skarven (splitsen) är en svag punkt och den vill man
undvika. Med den lösningen du (förmodligen) har, med en ögla
på fallet och en motsvarande ögla på haländan kan du räkna
med att brottstyrkan för haländan blir *åtminstone*
halverad. Man kan splitsa sammand delarna, och då kan det
bli litet bättre, men inte mycket.

Annars sparar man (kanske) litet vikt och linor är numera
rätt så stumma så man väljer inte wire för töjningsproblemen
längre. Å andra sidan tar det lång tid innan man skaver av
en wire, om den skaver någonstans, en lina håller bara några
timmar...

Är wirarna i bra skick kan du mycket väl använda dem,
speciellt om du nu vet hur man tar isär masttoppsbeslaget.

0 new messages