Best allround-kaliber... 6,5x55, .308 eller 30-06?
Linus
mig för att köpa ett nytt vapen, antagligen en Sako 75. Det jag
funderar på är kalibern. Jag kommer knappast att ha råd att köpa
ytterligare ett vapen på ett antal år, och vill därför ha ett
'allroundvapen' som kan följa mig genom hela min jägarkarriär. Det ska
vara tillräckligt för älgjakten (även om det inte blir optimalt just
för detta), rådjur (som antagligen är det jag kommer att ägna mig mest
åt) samt även enstaka hare och räv. I mina trakter finns även en
växande vildsvinspopulation.
Det lutar åt en av följande tre alternativ; 6,5x55, .308 eller 30-06.
6,5x55 har jag skjutit en del och upplever som nästintill rekyllös
vilket givetvis är en fördel. Ammunitionen är billig. Men är den
kraftig nog? Vågar en nybörjare ge sig ut på älgjakt med 6,5x55?
.308 känns som favoriten. Eftersom patronen är kortare har jag förstått
att vapnet får en kortare låda på vissa vapen.
30-06 är ju en säker älgkaliber och bra om man skulle springa på ett
vildsvin. Men den sparkar mer och känns onödigt kraftig. Hur är det med
köttförstöringen jämfört med de två andra?
Tacksam för synpunkter och korrigeringar.
/Linus
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Jon Inge Bragstad
>Det är snart dags att investera i min första studsare. Jag har bestämt
>mig för att köpa ett nytt vapen, antagligen en Sako 75. Det jag
>funderar på är kalibern. Jag kommer knappast att ha råd att köpa
>ytterligare ett vapen på ett antal år, och vill därför ha ett
>'allroundvapen' som kan följa mig genom hela min jägarkarriär. Det ska
>vara tillräckligt för älgjakten (även om det inte blir optimalt just
>för detta), rådjur (som antagligen är det jag kommer att ägna mig mest
>åt) samt även enstaka hare och räv. I mina trakter finns även en
>växande vildsvinspopulation.
Og som takk for disse fabelaktige tipsene inviterer du selvsagt på
villsvinjakt ?!?
; )
>Det lutar åt en av följande tre alternativ; 6,5x55, .308 eller 30-06.
De tre "klassiske" storviltpatronene - ikke noe dårlig valg med tanke
på rimelig treningsammunisjon, samt tilgang på ulike
jaktammunisjonsmerker...
>6,5x55 har jag skjutit en del och upplever som nästintill rekyllös
>vilket givetvis är en fördel. Ammunitionen är billig. Men är den
>kraftig nog? Vågar en nybörjare ge sig ut på älgjakt med 6,5x55?
Ja, den er kraftig nok - men den krever nok også en bedre plassering
av kula, sammenlignet med et kraftigere kaliber. Skal man sammenligne
med de andre kalibrene du her nevner, blir antakelig ikke forskjellen
såpass stor at den vil merkes i de aller, aller fleste situasjoner.
Men i enkelte situasjoner vil jeg påstå at et kraftigere kaliber er
forskjellen mellom et vilt som ligger på bakken i umiddelbar nærhet,
kontra et vilt som man må gå ettersøk på.
Som eksempel - jeg skjøt en råbukk i høst med en 35 whelen (kan
sammenlignes med 9,3x62) Bukken ble truffet "midt på", og kula rev opp
mellomgolvet fra side til side. Et vanlig "rådyrkaliber" som f.eks
222Rem med ei kvalitetskule, ville i dette tilfellet neppe legge
rådyret i bakken på stedet. I dette tilfellet lå bukken med klauvene i
sine egne fotspor.
Mange vil sikkert nå påstå at man vil skyte bedre med ei rifle i et
mindre kaliber - men min påstand er at de aller færreste tenker over
rekyl når de er i en jaktsituasjon. Rekyl kjenner man på banen. (Det
samme gjelder forøvrig dårlige avtrekkere mm)
>.308 känns som favoriten. Eftersom patronen är kortare har jag förstått
>att vapnet får en kortare låda på vissa vapen.
Ja, en får redusert lengden på selve kassa, og dermed sparer man også
noe på vekta. Jeg har bl.a skutt rev, rådyr, hare, kråke, skjære og
elg med 308 win, og det er et kaliber jeg alltid vil ha i mitt
sortiment... ; ) (Våpenet jeg har kalibret i er derimot ikke det
beste, og er blitt degradert til treningsvåpen...)
Sammenligner man ballistikken på 308w og 30-06 i et balistikkprogram,
ser man raskt at den store forskjellen kun finnes i historiene fra
"Dom gamla gubbarna" ; )
Treffpunkt og energi på 100m med samme kule er et hakk lavere hos 308
( - men innenfor "effektiv skuddvidde" for den vanlige jeger er
forskjellen såpass liten at det ikke er noe godt argument i seg selv.
Skal man derimot skyte elg på nabovaldet, er det kanskje en fordel ?
; )
Med 11,7g Norma Vulkan, innskutt på 100m er forskjellen på 200m
308 (780m/s) 1850 J, - 19cm
30-06 (850m/s) 2200 J, - 15 cm
Altså en forskjell på 350J og 4 cm.
>30-06 är ju en säker älgkaliber och bra om man skulle springa på ett
>vildsvin. Men den sparkar mer och känns onödigt kraftig. Hur är det med
>köttförstöringen jämfört med de två andra?
Kjøttødeleggelse kommer i første rekke an på kulekonstruksjon
kombinert med fart, samt kuleplassering. Ei premiumkule som ikke er
ladet for hardt, vil sjelden ødelegge mye kjøtt. Ei dårlig kule som
lades opp til max hastighet, vil ofte ødelegge mye - spesielt dersom
den plasseres "feil".
Settes kula like bak bogen, vil det aldri ødelegges mye kjøtt - men
man må i alle tilfeller påregne å måtte fjerne en del blod mellom
hinner og muskler.
Jeg skal ikke komme med noen direkte anbefaling, ettersom forskjellen
på kalibrene i praksis er rimelig liten. Likevel tror jeg at _jeg_
ville styre unna 6,5x55 dersom jeg skulle ha et våpen primært til
elgjakt. (Som sagt har jeg en 35 Whelen)
En Sako 75 er absolutt ikke av de letteste våpnene, og kolben er svært
god med et godt rekylopptak, noe som skulle tilsi at du lettere vil
mestre rekylen. Uansett tror jeg nok at du vil glemme alt som heter
rekyl (og eget liv og helse forøvrig) når trådkorset fester seg i
bogen på en elg - eller annet vilt...
Husk forøvrig at et godt, solid kikkertsikte i en solid montasje, bør
prioriteres foran et dyrt våpen. Selv har jeg investert i to Kahles
kikkerter i Leupold stålmontasje det siste året - kikkerter og
montasjer som vil være med meg i mange år fremover.
Dette skjedde bl.a fordi kikkerten (Prod. i Asia) på ei av riflene
mine knakk i to...
------------- Jon Inge Bragstad --------------
-------- Visit Jonis Huntingpages. -----------
- http://home.online.no/~sivertb/hunters.htm -
------- Member of the Hunting Trail. ---------
Pål Vedal
>Det är snart dags att investera i min första studsare. Jag har bestämt
>mig för att köpa ett nytt vapen, antagligen en Sako 75.
Klipp
>Det lutar åt en av följande tre alternativ; 6,5x55, .308 eller 30-06.
Klipp
>Tacksam för synpunkter och korrigeringar.
Egen erfaring: Var i sør Afrika på antilopejakt, og hadde med min egen
Sako 75 med 6,5x55. Min jaktkompis (Torbjørn) hadde med sin Carl
Gustav i .308.
Vi jaktet de samme dyrene, og skøt samme type dyr etter hverandre.
Jeg skal ikke gå i detaljer, men jeg brukte 9,1 grams Trophy Bonded.
Torbjørn hadde noe Winchester ammnunisjon med 11,7 grams kule.
Jeg oppnådde bedre treff generelt enn Torbjørn.
Mine "dyr" løp (nesten) alltid inntil 100meter før de falt.Litt
klønete å finne de i "bushen". Alltid mye blodspor å følge.
Torbjørn hadde uflaks med noen klønete skuddplasseringer, men traff de
fleste av sine dyr midt på, høyt, av og til mot ryggen.
Torbjørns dyr falt på stedet - nesten hver gang (også den med
hjerte/lungetreff).
Mine dyr hadde større (!) utgangshull, og bar preg av større
ødeleggelse enn Torbjørns dyr.
Mine konklusjoner:
6,5 er lettere å skyte bra med - i hvertfall for oss, som ikke liker
hard reklyl. Det er enklere å trene mye med en 6,5, og på den måten
bli en bra skytter.
6,5 holder i massevis til også store dyr: Jeg skøyt en Kudu på 240kg
på 200-250m hold - og traff akkurat der jeg siktet! Dyret falt rett
ned. Dyret var gjennomskutt på denne avstanden, og hadde fin sårkanal.
.308 med større kule dreper mye mer effektivt - selv med noe dårligere
skuddplassering.
Til slutt: Vi jaktet ofte på avstander fra 100 - 250 meter. Jeg har
inntil 12x på kikerten. Torbjørn kun 6x.
Uansett hva de gamle gutta sier, vil jeg på det _sterkeste_ anbefale
stor forstørrelse på kikkertsiktet!! Dette er garantert avgjørende for
å få fin skuddplassering på noe lange hold. Det gir deg også en mye
bedre følelse når du trekker av. Et rådyr er faktisk ganske så lite på
150 meters hold med kun 6x... Med 12x blir dyret dobbelt så stort i
okularet.
Skulle jeg valgt børse på grunnlag av ovenstående, ville jeg hatt
Torbjørns Carl Gustav, og mitt kikertsikte!
--
Pål Vedal
Sigmund Lundgren
lite mer marginal på större vilt med denna samt att det finns stor tillgång
till
kulor etc för handladdaren. 6,5:an och 308an har båda kapacitet till mycket
bra precision. 6,5:an har något flackare kulbana. 30-06 uppnår sällan samma
precision. Dessutom har 308:an nästan samma prestanda och kan fås med kort
låda i bla
Sako.
Jag har själv en CG2000 308, en kompis samma i 30-06 och min flickvän har
en Sako 75 308:a. Jag har provat alla tre och kan klart rekommendera Sakon
i 308 då man vinner en del med kort låda (CG2000 har ingen kortare låda).
Magasinet är bättre på Sakon. 308:orna har obetydlig rekyl och skjuter
mycket bra.
Övningsammunition är billigast till 6,5:an.
Vad gäller praktisk jakt så funkar 308:an även bra på rådjur. Har man en
ganska långsam kula slår den inte sönder så mycket. Mycket beror på vilken
ammunition man väljer.
Slutligen så skulle jag nog rekommendera 308:an i första hand och sedan
6,5:an.
30-06 imponerar inte på mig. Vill man ha en kraftigare kaliber kan man satsa
på
en 9,3x57 till älg. Den slår inte sönder så mycket som magnumkalibrarna.
/S
"Linus" <linu...@my-deja.com> wrote in message
news:92gcc4$os$1...@nnrp1.deja.com...
Tom
själv har jag en Tikka 308 till rådjur och en HV 9,3x57 till älg, men om man
inte vill eller har råd med fler vapen så skulle jag rek. 308 går bra till allt.
H Tom
Erik Eriksson
> själv har jag en Tikka 308 till rådjur och en HV 9,3x57 till älg, men om
man
> inte vill eller har råd med fler vapen så skulle jag rek. 308 går bra till
allt.
>
Min enda studsare är en HV 9,3*62, skjuter både älg (har bara inte blivit
nån än tyvärr...) och rådjur med den. Tycker den tar rådjuren utmärkt, i de
skott som jag har jämfört så har den inte försört mer än min farbrors 222:a,
med Norma Vulkan i båda.
Jonny Andersson
som personer du frågar. De flesta synpunkter bygger på upplevelser de olika
personerna haft när de skjutit på vilt och där begås, enligt mig,
kardinalfelet. De flesta av oss skjuter ett fåtal vilt och att av dessa
fåtal dra några bestämda slutsatser verkar inte vettigt.
Men för att återgå till valet mellan 6,5 och 308 så hade jag valt 308. Du
har mer kraft, grövre diameter och mer att välja på. Dessutom finns risken
att 6,5 får problem att hålla sig kvar i klass ett när blyförbudet träder
igenom med full kraft.
Att 6,5 skulle ha bättre kulbana och ballistik är inget än en ren myt som
överlevt alldeles för länge. Bara "oldtimers" tror på det. Men som du säger
får du kortare låda med 308. Observera dock att det inte gäller alla
vapenfabrikat. Sako har dock låda anpassad till patronen. Just Sako 75 är
nog en bössa du blir nöjd med. Har en själv, dock i annan kaliber, men
vapnet är jag mycket belåten med.
En annan fördel med 308 är att du laddar billigare ammunition till den än
till 6,5. Jag tipsar gärna om övningsladdningar om du är intresserad.
Ett tips är att titta på federals högenergiladdningar om du vill ha maximal
prestanda!
Viktigast av allt är att du känner för vapnet och kalibern du skall köpa. Se
till att det är du själv och inte kompisar, diskussionsgrupper eller
vapen-nasare som bestämmer åt dig.
--
Jonny Andersson
jonny.i....@swipnet.se