Motor egenskaper
Lennart Dahlström
medel varv
men mindre toppeffekt än motsvarande rad motor. Stämmer detta och i så
fall
varför? Finns det någon motor guru här som skulle kunna upplysa en
stackars
oinvigd?
/Lennart
OH-
"Lennart Dahlström" <len...@appgate.com> skrev i meddelandet
news:3C692F35...@appgate.com...
Hela kruxet sitter i den lilla formuleringen "motsvarande radmotor".
Samma kubik ? Samma effekt (det uteslöt du i och för sig) ? Samma
målsättning (roadracer/touringlok/cruiser t ex) ?
Sen kan man fråga sig vad som menas med låga varv ? Är 2000 v/min
lågt ? Eller är 1/3 av toppvarvet lågt ?
Pratar vi verkligt vridmoment eller subjektivt ? En slö motor som
inte tappar så mycket vid låga varv upplevs av många som att den
har bra segdragning även om den på provbänken är svagare på alla
varv än en som har en rejäl effektkick vid höga varv.
Ska vi ta hänsyn till den "kraftkänsla" som ljudbilden ger ?
Pratar vi vridmoment på bakhjulet (där det knuffar cykeln framåt)
eller på vevaxeln (där man mäter den officiella effektkurvan) ?
När vi rett ut alla dom här frågetecknen kan vi kanske börja
spekulera.
--
Ole Holmblad - Göteborgs Prima MCK
TDM850 / XT600 UKRMSBC#08
SGFPTH#00 Remove hat to answer by mail
Lennart Dahlström
>
> "Lennart Dahlström" <len...@appgate.com> skrev i meddelandet
> news:3C692F35...@appgate.com...
> > Jag har fått för mig att v-motorer ger bättre vridmoment på låga och
> > medel varv men mindre toppeffekt än motsvarande rad motor.
> > Stämmer detta och i så fall varför? Finns det någon motor guru här
> > som skulle kunna upplysa en stackars oinvigd?
>
> Hela kruxet sitter i den lilla formuleringen "motsvarande radmotor".
> Samma kubik ? Samma effekt (det uteslöt du i och för sig) ? Samma
> målsättning (roadracer/touringlok/cruiser t ex) ?
>
> Sen kan man fråga sig vad som menas med låga varv ? Är 2000 v/min
> lågt ? Eller är 1/3 av toppvarvet lågt ?
Lågt och mellan register får väl vara i relation till toppvarv, men
eftersom
antal cylindrar, slagvolym och målsättning skall vara lika. Så är väl
antagligen
toppvarvet ungefär det samma på de båda tänkta motorerna också.
>
> Pratar vi verkligt vridmoment eller subjektivt ? En slö motor som
> inte tappar så mycket vid låga varv upplevs av många som att den
> har bra segdragning även om den på provbänken är svagare på alla
> varv än en som har en rejäl effektkick vid höga varv.
Verkligt vridmoment.
>
> Ska vi ta hänsyn till den "kraftkänsla" som ljudbilden ger ?
Nej.
>
> Pratar vi vridmoment på bakhjulet (där det knuffar cykeln framåt)
> eller på vevaxeln (där man mäter den officiella effektkurvan) ?
Det intressanat är väl på bakhjulet. Men är det lättare att hitta en
förklaring på vevaxeln så duger det väl också.
>
> När vi rett ut alla dom här frågetecknen kan vi kanske börja
> spekulera.
Jag kan ju börja spekulationerna. Tändföljden är ju typisk inte den
samma på radmotorer som v-motorer kan detta möjligen spela in?
/Lennart
OH-
Med dessa ganska "stränga", enligt min mening tekniskt "korrekta"
förutsättningar finns det ingen som helst skillnad i möjliga / rimliga
vridmomentkurvor (eller för den delen effektkurvor) mellan rad-
och V-motorer.
Tändföljden är ju vansinnigt fri om vi t ex jämför tvåcylindriga.
Många V-motorer har byggts med förskjutna vevtappar och kan
då t ex ha 45 graders V som en Harley och Ducatis tändföljd
som ur-intrudern. En parallelltwin kan ju ha 0, 180 eller 270
graders vev och vid 0 grader kan man välja "simulerad stamp"
(samtidig tändning) eller "marchtakt" (1 tändning per varv).
V-maskinens största fördel måste väl vara att den blir kompakt
men det kan ju bli vissa problem med rörmokeriet eftersom det
kan bli lite trångt. Vibrationer utgör ingen begränsning för
lämpliga vridmomentuttag.
Tråkigt nog bestäms nog motorkonfigureringen till stor del
hos tillverkarnas marknadsavdelningar och med modern
teknik är det inget problem att sätta ihop en motorcykel som
på lämpligt sätt svarar upp till och förstärker kundernas
förutfattade meningar.
Som jag brukar säga - vi får det vi frågar efter. T ex tror jag
inte det fanns några som helst tekniska / funktionella skäl till
att BMW tvingades blåsa liv i Boxern som de facto var
flyttad till långvården när K-cyklarna var lanserade.
Lennart Dahlström
> Med dessa ganska "stränga", enligt min mening tekniskt "korrekta"
> förutsättningar finns det ingen som helst skillnad i möjliga / rimliga
> vridmomentkurvor (eller för den delen effektkurvor) mellan rad-
> och V-motorer.
Ok, det var ungefär det svaret jag ville ha. Har funderat en hel del
över
detta och inte kunnat komma på något själ till att det skulle vara någon
skillnad. Ville bara höra om det verkligen ändå fanns något som talade
för skillnader.
/Lennart
Applo
extremt hög topp effekt............................ ca 200 hk ur 500cc =
inte illa
OH-
"Applo" <app...@hotmail.com> skrev i meddelandet
news:nNOa8.18571$n4.32...@newsc.telia.net...
> En GP 500 hoj har V4 och jag tycker att de varvar rätt rejält och har
> extremt hög topp effekt............................ ca 200 hk ur 500cc =
> inte illa
Stämmer verkligen detta. Jag hade för mig att di fyrcylindriga
500:orna var två twinnar i tät formation. Detta för att det blir
sällsynt vrångt att få till ett bra "pumpande" vevhus för 2-taktare
på en mångacylindrig motor.
Tvåtaktare, förresten, dom räknas inte. Snacket tidigare i tråden
handlade (såvitt jag förstod) om fyrtaktare. Tvåtaktare går
liksom i en egen division och delar egentligen inga egenskaper
med fyrtaktare. Men dom luktar mysigt. Och går som fan.
Lennart Dahlström
>
> Tvåtaktare, förresten, dom räknas inte. Snacket tidigare i tråden
> handlade (såvitt jag förstod) om fyrtaktare. Tvåtaktare går
> liksom i en egen division och delar egentligen inga egenskaper
> med fyrtaktare. Men dom luktar mysigt. Och går som fan.
Jo, fyrtakt var underförstått i min fråga.
/Lennart
pE|\|Ty
Fyrtaktarna som kommer i GP i år har ännu fetare effektuttag....
OH-
"pE|\|Ty" <n@d.a> skrev i meddelandet news:Zjlb8.26054$l93.4...@newsb.telia.net...
>
> Fyrtaktarna som kommer i GP i år har ännu fetare effektuttag....
Fetare än vaddå ?
Pratar vi äpplen och päron, eller ? 900 cc fyrtakt som klarar att
ge mer effekt än 500 cc tvåtakt kanske.
pE|\|Ty
> >
> > Fyrtaktarna som kommer i GP i år har ännu fetare effektuttag....
>
> Fetare än vaddå ?
>
> Pratar vi äpplen och päron, eller ? 900 cc fyrtakt som klarar att
> ge mer effekt än 500 cc tvåtakt kanske.
>
> --
> Ole Holmblad - Göteborgs Prima MCK
> TDM850 / XT600 UKRMSBC#08
> SGFPTH#00 Remove hat to answer by mail
>
inte effektuttag... Men faktum är att de fortfarande har mycket effekt för
sin cylinder volym.