Vad jag snappat upp hittills är att etanolen har lägre energiinnehåll och
kräver större munstycke och att oktantalet är högre vilket gör att man kan
höja kompressionen lite för att öka effektiviteten.
Tål slangar och packningar etanol?
Andra tips?
/Robban (VW 1303S -73)
Här är ett inlägg som jag sparade från en tidigare diskussion, skrivet av
Håkan Hansson:
Jag har en del erfarenhet av etanol.Min volvo 142 ,a bygdes om för 3 år
sen och körs på OK s 80% etanol blaning. Anledningen för att höja
kompretionen
är att etanol kräver värme för att gå över till gas. så med andra ord så får
man en motor som kommer att vara svår startad när det kallt.Och till och
medomöjlig att få i gång när det är riktigt kallt( -8-10). då kan du till
och med knäcka en vevstake beroende att etanolen vägrar att gå till gas! Då
etanolan ej går att kompremeras i vätske form. Sen så går det att använda
natrium baserad bly ersättnings medel i etanol då ska det inta påverka
ventilsätena. Jag använder en WEBER DGV 32/36 Med Emulsionsrör F 25 på
primär och F20 på sekondär porten 170 på huvudmunstycket på bägge och 140
/155 på luftmunstyckena
men detta är för en B 20 med k kam och 13,5/ 1 i komp varma tändstiften en
orginal är ett måste jag kör med Bosch W8BC som är varnare en orginal på
bensinmotorn. 1,3 litar milan tar den i stan 1,1 landsväg men efektan är
nog sådär en 55-60 hk så det är inget muskelpaket presis.
>
Fick själv idén i höstas då jag började testa lite med andra bilen en
Suzuki Swift, upp till 60% gick det hur bra som helst och till och med
till en något lägre förbrukning, då etanolen har en högre verkningsgrad
(bränslet förbränns betydligt mer fullständigt).
Men med "ren" E85 behövdes mer soppa, speciellt vid tomgång och
acceleration, vilket var lätt åtgärdat på den bilen.
Då typen är av stromberg modell behövdes bara nålen skjutas tillbaka två
millimeter, och modifiera staget till acc pumpen något så att den går in
lite tidigare och det var allt som behövdes på den bilen.
Och det där med startsvårigheter speciellt nedåt minusgrader, är ett
ganska vanligt problem även då på FFV bilarna som körs på E85.
Men där har jag kommit nära på idéalet, en kort snabb dusch med
startspray mot luftfiltret och det problemet är löst.
Där skulle det av bekvämlighetsskäl vara lämpligt att dra en tunn slang
in i bilen och där ifrån manövrera startgasen.
Men vill man göra det ännu mer avancerat för sig så är en kompressions
höjning till en mer fördel och gör då etanolen mera effektiv.
Men redan på en bil som har en relativ hög kompression så har man mycket
igen med etanolen, som dels om man så bara kör på sk låginblandning så
hjälper den till att förbränna hela blandningen mer fullständigt vilket
har en verkan att minska förbrukningen!
Och sen så är den till största delen fossilfritt då 12% är bensin och 3%
är diverse tillsatser.
Har nu kört närmare 800 mil i stort utan problem och det roliga är att
det är i stort samma förbrukning som det var innan! Samtidigt som den
dessutom blev något piggare.
Även om den då drog ovanligt mycket(runt 0,7 i snitt) så tar den inte
mer än 0,8 nu på etanol drift, och såg idag att "vanliga" soppan går lös
på 10,30:- på OK, medan etanolen fortfarande ligger på 8,44:-
Så utöver att man dels gör miljön en tjänst (säger dom som tror sig
veta), så tjänar jag drygt 2:- per tankad liter!! inte helt fel,,,
att det sen luktar spritkök om bilen är ju en annan sak men kul idé är
det.
Vad det gäller om slangar och packningar tål etanol går det vilt isär,
men dom flesta säger iaf att bilar från 50-60 talet bör man byta till
modernare slangar, men annars bör det inte vara något problem.
Har själv dels då kört Suzukin på E85 utan några som helst läckage, och
även med dom andra "projekten" en Mondeo 94:a som nu rullat över 1000
mil på 50% inblandning.
Och så hojen, en enstånka som även den trivs mycket bra med samma
blandning, och helt utan problem.
Vidare ryktas det om att från och med då katalysatorn kom (87-88) så var
i stort sett bilarna optimerade för att kunna köras på alternativt
bränsle, då packningar och slangar mm ska klara detta.
Finns iaf en hel del att läsa om detta ämne, några bra är: www.baff.nu
och www.bsrab.se
Har även planer på att sälja Suzukin (som etanolbil) för nya
konverterings objekt. Peter.
hur många procent etanolinblandning kan man ha utan att modifiera motorn?
Med törstig V8 är varje sparad krona av intresse, om inte prestandan blir
alltför lidande...
Jocke
hur många procent etanolinblandning kan man ha utan att modifiera motorn?
Titta även in på BSR sportsmans hemsida (dom håller bla på med
chipstrimmning), och dom pysslar även med lite etanolkonverteringar.
Bland annat en 940 med lågtrycks turbo orginal 135hk och etanol 160hk!
läs mer om den där,, Sen i stort verkar det som EU som vanligt är emot
det mesta som verkar bra som det senaste då dom förbjöd försäljningen av
färdigblandad soppa vid pump (då med 10% inblandning) och allt mellan
just 5% och 85 %! Men dispans har visst givits för E85, men sen är det
fritt fram att som privatperson att blanda bäst man vill.
Och nu håller även alla mackar på att införa etanolinblandning i all
bensin, på mellan 3 och 5%, så det börjar visst hända lite även i den
änden. Så allt detta med K-sprit är så att säga förbi, men hör gärna av
er hur det funkar för er,, Ha de´ Peter.
Vad tror ni om detta?
Jag har för mig att jag har sett någon undersökning som sa att etanolmotorer
släpper ut mycket cancerframkallande ämnen, drömmer jag eller är det sant?
För om det stämmer så känns etanoldrift som en återvändsgränd.
/Rehan
Astmatiker i stockholm tycker inte om aldehydutsläppen från etanolbussarna.
Etanol skall drickas ! I bilar använder man raps! Inte tvärtom.
> /Rehan
--
Peter Håkanson
IPSec Sverige (At the Riverside of Gothenburg, home of Volvo)
Sorry about my e-mail address, but i'm trying to keep spam out.
Remove "icke-reklam"and "invalid" and it works.
*Springer ut med dunken å testar*
Å inget kan skadas om jag pyttar i 40 % etanol? (nä, inte 40-procentig..,
sånt stannar i groggen)
Finns det nån särskild sort jag ska köpa? den där 85-grejen, ä det 15%
bensin i den? finns det ren etanol åxå?
Varför det är just 15% bensin är för att hjälpa till vid kallstart, på
FFV bilarna och min Suzuki,,, Ps så sant så det 40%-iga stannar nog i
groggen...
Jo vidare är det så sant så, inget är perfekt, kanske då vi nångång
kommer att kunna tanka rent vatten och se glada ut.(vätgas,,)
Men den som dom flesta andra sk alternativa bränslen är och kommer
aldrig att bli något permanent lösning, dom är och kommer bara att var
en övergångs variant.
Men det är ju i alla fall en bit på väg, och fossila bränslen är ju
starkt begränsade på lite sikt.
trodde ju självfallet varje större mack med självaktning hade både gas å
sprit. fel hade jag.
Måste man jobba så hårt för att bli miljövänligtare? tänkte testa en 40%-ig
inblandning i soppan för att kolla om det händer nåt.
Tur att man inte konverterat bilen till totaletanoldrift om man måste leta
stan runt för att tanka.
Nån som vet nåt spritat bensinkök nära Globen?
http://www.baff.nu/utvecklingskedjan/distribution.cfm
/Rehan
>Titta även in på BSR sportsmans hemsida (dom håller bla på med
>chipstrimmning), och dom pysslar även med lite etanolkonverteringar.
>Bland annat en 940 med lågtrycks turbo orginal 135hk och etanol 160hk!
>läs mer om den där,, Sen i stort verkar det som EU som vanligt är emot
>det mesta som verkar bra som det senaste då dom förbjöd försäljningen av
>färdigblandad soppa vid pump (då med 10% inblandning) och allt mellan
>just 5% och 85 %! Men dispans har visst givits för E85, men sen är det
>fritt fram att som privatperson att blanda bäst man vill.
Dum fråga kanske, men var tankar man metanol då ? ..jag har iofs inte LETAT,
men jag har aldrig sett det på nån mack ?
> Jo det är inte för inget som bland annat dragracing nissarna åker på
> just ren etanol! så visst är det fullt möjligt att få ett par tusen
> hästar eller så, frågan är bara hur länge det håller ihop, men visst i
> måttliga mängder kan man väl ligga på en 50-60+.
Top Alcohol (T/A) kör på Metanol och inte etanol.
>
> Sen är bara frågan var den tilltänkta avgaslagstiftningen har att säga
> om den, som det nu verkar bli så kommer man inte ens att få skruva på en
> avgasförlängare (sån dära i krom).
Helbilsgodkännandet menar du?
>
>
> Jo vidare är det så sant så, inget är perfekt, kanske då vi nångång
> kommer att kunna tanka rent vatten och se glada ut.(vätgas,,)
Ångbil? *fniss*
>
> Men den som dom flesta andra sk alternativa bränslen är och kommer
> aldrig att bli något permanent lösning, dom är och kommer bara att var
> en övergångs variant.
> Men det är ju i alla fall en bit på väg, och fossila bränslen är ju
> starkt begränsade på lite sikt.
Det är sant, men så länge som oljebolagen och stat stretar emot
"bränsleevolutionen" så lär vi bara se "övergångsvarianter" istället för
permanenta lösningar, tyvärr.
--
Mats
Minst ett svenskt TAteam kör på etanol.
/ma
> > Top Alcohol (T/A) kör på Metanol och inte etanol.
>
> Minst ett svenskt TAteam kör på etanol.
Peter Lantz med Crew kör metanol (som majoriteten av T/A crewen gör), luktar
rätt så gott och låter helfint när de drar igång metanoldriften...=)
--
Mats
Om etanol lämnar skadliga avgaser ( aldehyder) så är metanol rent dödligt giftigt
att få på t.ex. händer, för att inte tala om att inandas oförbränt.
Jag trodde tråden handlade om att förbättra miljön ...
> --
> Mats
Mats wrote:
>
> Peter Hallgren wrote:
>
> > Jo det är inte för inget som bland annat dragracing nissarna åker på
> > just ren etanol! så visst är det fullt möjligt att få ett par tusen
> > hästar eller så, frågan är bara hur länge det håller ihop, men visst i
> > måttliga mängder kan man väl ligga på en 50-60+.
>
> Top Alcohol (T/A) kör på Metanol och inte etanol.
Jodå etanol förekommer också har själv hållit på med dylika sporter då
det begav sig, och gör så än idag.
Men det förekommer mest numera i staterna.
>
> >
> > Sen är bara frågan var den tilltänkta avgaslagstiftningen har att säga
> > om den, som det nu verkar bli så kommer man inte ens att få skruva på en
> > avgasförlängare (sån dära i krom).
>
> Helbilsgodkännandet menar du?
Nja snarare det som nu det här som nu symboliserar sig med två
bokstäver, alltså EU. håller på och diktar ihop nåt´som liknar ett
totalförbud allt vad gäller både försäljning av icke original prylar,
chipstrimmning och med detta även då eventuella koverteringar till
alternativt bränsle. Logiken? som vanligt med andra ord!
>
> >
> >
> > Jo vidare är det så sant så, inget är perfekt, kanske då vi nångång
> > kommer att kunna tanka rent vatten och se glada ut.(vätgas,,)
>
> Ångbil? *fniss*
Ångbil,,, nja snarare vätgas i kombination med bränsleceller är det vi
troligen kommer att få se mycket av, titta bara på BMW:s 750 där dom
håller på och släppa en sådan.
Visserlgen lär en vanlig dödlig få vänta på något vettigare i storlek,
men visst händer det iaf något.
>
> >
> > Men den som dom flesta andra sk alternativa bränslen är och kommer
> > aldrig att bli något permanent lösning, dom är och kommer bara att var
> > en övergångs variant.
> > Men det är ju i alla fall en bit på väg, och fossila bränslen är ju
> > starkt begränsade på lite sikt.
>
> Det är sant, men så länge som oljebolagen och stat stretar emot
> "bränsleevolutionen" så lär vi bara se "övergångsvarianter" istället för
> permanenta lösningar, tyvärr.
Så sant så sant som det var sagt, men om nu ingen annan verkar bry sig,
så vad gör väl det om en å annan kör sina egna "projekt"
Peter.
>
> --
> Mats
pe...@icke-reklam.ipsec.nu.invalid wrote:
>
> Mats <mats.h...@telia.com> wrote:
> > ma wrote:
>
> >> > Top Alcohol (T/A) kör på Metanol och inte etanol.
> >>
> >> Minst ett svenskt TAteam kör på etanol.
>
> > Peter Lantz med Crew kör metanol (som majoriteten av T/A crewen gör), luktar
> > rätt så gott och låter helfint när de drar igång metanoldriften...=)
Etanolen luktar rätt så gosigt den med,,,
>
> Om etanol lämnar skadliga avgaser ( aldehyder) så är metanol rent dödligt giftigt
> att få på t.ex. händer, för att inte tala om att inandas oförbränt.
>
> Jag trodde tråden handlade om att förbättra miljön ...
Ja ska man göra allt för miljön så är det bara till att göra som
Miljöpartiet vill. Skrota allt vad förbränningsmotorer heter och börja
cykla.
PLR Motorsports (Lantz alltså) har kört Top Fuel i ett antal år med stor
framgång men la av i höstas. Det står inget på teamets site om någon
nysatsning i TM, eller i Wheels genomgång inför året, och i vilket fall
börjar den svenska dragracingsäsongen nu på lördag (på Mantorp).
http://www.plr.nu/sv_main_frame.htm
'Tommy Möller och Kenneth Lorenzon fyller upp "hålet"
efter Peter Lantz i Top Fuel. [08-09-00]
Tommy och Kenneth är de nya ägarna till PLR fuelern, och kommer att ta över
direkt efter sista deltävlingen i Top Fuel Tour 2000...'
Men det är säkert sant att han körde TA före TF även om minnet sviker mig på
den punkten. Och i så fall körde han på metanol, det är bara ett par år sen
(minst) ett svenskt team började åka på etanol och jag har inte hört talas
om att nån skulle göra det utomlands.
> Mats <mats.h...@telia.com> wrote:
> > ma wrote:
>
> >> > Top Alcohol (T/A) kör på Metanol och inte etanol.
> >>
> >> Minst ett svenskt TAteam kör på etanol.
>
> > Peter Lantz med Crew kör metanol (som majoriteten av T/A crewen gör), luktar
> > rätt så gott och låter helfint när de drar igång metanoldriften...=)
>
> Om etanol lämnar skadliga avgaser ( aldehyder) så är metanol rent dödligt giftigt
> att få på t.ex. händer, för att inte tala om att inandas oförbränt.
>
>
> Jag trodde tråden handlade om att förbättra miljön ...
>
Hmmm...okej, skadligt eller ej låter jag vara osagt. Jag ville bara påpeka att det är
ytterst sällan som T/A körs på Etanol istället för Metanol...att det luktar gott är
för mig bara en bonus...=) Blir man förgiftad får man väl ta det som en man...=)
--
Mats
>> Dum fråga kanske, men var tankar man metanol då ? ..jag har iofs inte
>> LETAT, men jag har aldrig sett det på nån mack ?
>Nä då ingen fråga är för dum, borde inte vara det iaf,, etanol är det
>som gäller inte metanol, det är stor skillnad det.
Hoppsan, jag menade etanol, även om jag iofs gärna skulle veta var man
köper metanol också, iom att jag har en radiostyrd metanolbil som jag
inte tycker det är kul att betala 90:-/litern för att gasa med..
(iofs är det nitrometan och olja i den soppan också, men det är väl inte
direkt NÖDVÄNDIGT med nitron, och olja häller jag gärna i själv)
>Änså länge finns det draga 40 talet mackar som säljer E85 (etanol) och
>då är det mest OK som gått i spetsen, men andra finns.
>Lista som vilka som har det finns bland annat på BAFF:s hemsida
>www.baff.nu
Jo läste det i ett av dina senare inlägg, tyvärr är sidan rent bedrövligt
kodad, och funkade varken i Netscape under solaris eller linux, så jag var
tvungen att boota windows för att kunna se den, ska se om jag orkar maila
och klaga :P
Iaf så fanns det en mack (OKQ8) som låg lämpligt mellan jobbet och hemmet,
så jag ska nog ta med mej en dunk och tanka och sen experimentera lite :)
Startade också en diskussion om det på zatzy där det finns mycket folk som
är duktiga på motorer.. får se om dom kommer fram till nåt mer där..
Klart intressant iaf, skulle vara allra intressantast om man kunde göra
som du (?), köra på E85 rent..
å när jag hittat en lämplig mack som hade denna soppa (OK Bergshamra) så va
den slut.. :(
Min bil ska tydligen aldrig få prova sprit annat än i halvlitersflaskor
tydligen. Samma som husse alltså.
/Robban
>> Iaf så fanns det en mack (OKQ8) som låg lämpligt mellan jobbet och hemmet,
>> så jag ska nog ta med mej en dunk och tanka och sen experimentera lite :)
>>
>> Klart intressant iaf, skulle vara allra intressantast om man kunde göra
>> som du (?), köra på E85 rent..
>>
>å när jag hittat en lämplig mack som hade denna soppa (OK Bergshamra) så va
>den slut.. :(
Hehe, samma mack jag siktat in mej på :) ..iofs åker jag inte den vägen
normalt, men det är lika långt..
För mej har det stupat på att jag aldrig orkat släpa med mej en dunk.. men
jag ska.. nån dag..
>Min bil ska tydligen aldrig få prova sprit annat än i halvlitersflaskor
>tydligen. Samma som husse alltså.
:)
/Robban
>Kul,,, Hör gärna av dig vart efter hur det funkar, men det ska nog inte
>behöva vara några större problem.
>Hade själv nu ett tag planer på att sälja "etanolbilen" men har nu
>ångrat mig, kan nog inte åka mycket billigare. (utan ngt stulet då).
>Snittar nu på 0,7 l/mil på "ren" etanol, samma som innan på bara bensin!
>Så det blir rakt av med ett bensinpris på runt 10,50:- över 2 spänn per
>tankad liter!! inte helt fel och snuvar dessutom runt 85% på araberna!!
Hur känns bilen då ? trött ?
Jag är bra sugen på att ta min gamla CRX och se hur den gillar etanol..
den drog ju ca 0.7-0.8 bensin, och gick bättre ju högre oktan man hällde
i den..
Gl...@canit.se wrote:
>
> Hur känns bilen då ? trött ?
>
> Jag är bra sugen på att ta min gamla CRX och se hur den gillar etanol..
> den drog ju ca 0.7-0.8 bensin, och gick bättre ju högre oktan man hällde
> i den..
Trött!? Nä tvärt om piggare å gladare blir dom med etanolen :),
i och med att man får en högre verkningsgrad med den soppan.
På FFV bilarna ska vridmomentet vara 10% högre, lika så effekten!,
sen så finns det ännu inga vetenskaopliga belägg för om det nu skulle
vara skadligt på något sätt.
BSR Sportsman med Växjö kommun har bla testkört en 945:a på ren etanol i
över 8000mil helt utan problem, med annars orörd motor.
Peter.
Gl...@canit.se wrote:
>
> Hur känns bilen då ? trött ?
>
> Jag är bra sugen på att ta min gamla CRX och se hur den gillar etanol..
> den drog ju ca 0.7-0.8 bensin, och gick bättre ju högre oktan man hällde
> i den..
Trött!? Nä tvärt om piggare å gladare blir dom med etanolen :),
>> Hur känns bilen då ? trött ?
>>
>> Jag är bra sugen på att ta min gamla CRX och se hur den gillar etanol..
>> den drog ju ca 0.7-0.8 bensin, och gick bättre ju högre oktan man hällde
>> i den..
>Trött!? Nä tvärt om piggare å gladare blir dom med etanolen :),
Det låter ju helt klart positivt :)
>i och med att man får en högre verkningsgrad med den soppan.
>På FFV bilarna ska vridmomentet vara 10% högre, lika så effekten!,
>sen så finns det ännu inga vetenskaopliga belägg för om det nu skulle
>vara skadligt på något sätt.
>BSR Sportsman med Växjö kommun har bla testkört en 945:a på ren etanol i
>över 8000mil helt utan problem, med annars orörd motor.
Om jag får ihop CRX'en (i.e byta ljuddämpare och besiktiga) så ska jag nog
testa 50/50 iaf, ingen katastrof om den drar lite mer heller när den drar
såpass lite som standard..
Tänkte ge en läges rapport på etanolfronten,,, Suzukin går som aldrig
för på E85, och närmar sig 800mil nu!
Men med Mondeon upptäckte jag gränsen även där går vid dryga 70%, men
det är bra en då utan ev omchipning. Så nu kör jag den på 50/50 och det
går hur bra som helst, ligger på ungefär samma förbrukning som innan.
Nu är det bara att hoppas på en lösning på lagförslaget som
förhoppningsvis ska öppna nya vägar,,,, hörde även dom senaste dagarna
oss flera "chipare" och även dom ligger lågt tillsvidare :(
Peter.