Skoluniform i svenska skolor?
thebugfinder
Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
Killar: skjorta, kavaj, slips o byxor
Tjejer: skjorta, kavaj, slips o kjol
Jag har själv gått på skola i England och i början var det lite konstigt att
som tjej vara tvungen att ha kjol och skorta med slips(!!). Men man vänjde
sig efter några dagar och till slut blev man stolt över sin skoluniform. Nu
tycker jag att det är snyggt med uniform i skolan.
Fördelar:
Föräldrar slipper köpa dyra kläder till sina barn att ha i skolan
(Förslagsvis betalar staten för uniformen, för att undvika klass-skillnader)
Inget bråk, mobbing pga. av annorlunda kläder.
Man behöver inte tänka på vad man ska ha på sig på dagen
Bättre undervisning och mindre bråk i klassen.
Finns det någon som håller med mig?
Hur får man regeringen att bestämma något sådant?
Finns det några skolor i sverige som kräver uniformer?
Mvh.
Camilla Lundin
Mean Streak
thebugfinder <thebug...@yahoo.com> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:7lf9v2$am7$1...@zingo.tninet.se...
> Hej!
>
> Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
> Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
>
> Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
Är du kinky eller?
Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor ett
av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.
Jag antar därför att det därför är något sexuellt.
pERv
--
/Mean Streak
mailto:meanst...@hotmail.com
-------------------------------
Vem fan bryr sig?!
-------------------------------
Garry Jones
> Finns det någon som håller med mig?
Yes, me. I am English and have lived in Sweden for 10 years. I have
taught in Swedish schools and was amazed at the difference. I agree with
your ideas and your arguments.
> Hur får man regeringen att bestämma något sådant?
Start with your local politicians; (Skolnämden or what ever it is
called)
> Finns det några skolor i sverige som kräver uniformer?
Yes.
I think there are more, there is an English school in Stockholm, I
expect they have school uniform. I heard that some Swedish people send
their children there for a better and more disciplined education.
Here is an interesting article.
http://www.centerpartiet.se/skola/rapport/miljo.htm
Garry J
Garry Jones
> > Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
> > Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
Mean Streak wrote:
> Är du kinky eller?
What sort of answer was that?
She raised a very interesting issue, she backed it up with some well put
arguments and you reduce it to abuse. What's the point of posting to
discussion groups if you have nothing constructive or sensible to say?
We have always had school uniform in England and I have heard anyone
suggest that it is kinky.
By all means disagree with her, but please back up your case with solid
and sound reasoning.
As a parent bringing with 3 kids I would prefer it if they had school
uniform in Sweden. Fashions change so quickly my bank balance finds it
hard to cope. I want my children to "keep up" and not stand out for
wearing outdated clothes, but it gets harder each year as styles are
moving quicker.
School uniform would help and fashions could be worn after school and in
the hols.
Garry J
Mean Streak
Garry Jones <vasat...@ebox.tninet.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:377B4F7C...@ebox.tninet.se...
And so did I if you read the whole article.
I put a damn joke in it and if you didn't like it I don't care.
Jan Böhme
> > By all means disagree with her, but please back up your case with solid
> > and sound reasoning.
> And so did I if you read the whole article.
> I put a damn joke in it and if you didn't like it I don't care.
Det kan jag faktiskt inte se. Ditt hela inlägg bestod ju av:
Är du kinky eller?
Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån
människor
ett av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.
Jag antar därför att det därför är något sexuellt.
Någon "reasoning", långt mindre "solid and sound", har jag svårt att se
i det.
--
Jan Böhme
(som i allmänhet föredrar att uttrycka sig med ord, gester eller
ansiktsuttryck. Det brukar bli litet mer nyanserat på det viset.)
Korrekta personuppgifter i detta inlägg är att betrakta som
journalistik.
Felaktigheter utgör naturligtvis skönlitteratur.
Lars Y. Liljesson
> Jag har själv gått på skola i England och i början var det lite konstigt att
> som tjej vara tvungen att ha kjol och skorta med slips(!!). Men man vänjde sig
> efter några dagar och till slut blev man stolt över sin skoluniform. Nu tycker
> jag att det är snyggt med uniform i skolan.
Jag hade skoluniform när jag gick i skola i Japan, och gjorde samma erfarenheter
som du.
I Japan finns skolor både med och utan uniform. På senare år har dock antalet
skolor utan uniform ökat.
> Fördelar:
>
> Föräldrar slipper köpa dyra kläder till sina barn att ha i skolan (Förslagsvis
> betalar staten för uniformen, för att undvika klass-skillnader) Inget bråk,
> mobbing pga. av annorlunda kläder. Man behöver inte tänka på vad man ska ha på
> sig på dagen
> Bättre undervisning och mindre bråk i klassen.
Instämmer i det mesta. En skoluniform gick på några tusenlappar, och förutom att
man kanske behövde komplettera med nya skjortor efterhand så kunde man ha den
tills man tog examen. Om jag inte minns fel fanns det dessutom någon form av
bidrag till de familjer som hade svårt att täcka kostnaden för skoluniform.
Det var väldigt smidigt att bara hoppa i uniformen på morgonen, och man slapp
allt tjafs om kläder i plugget. I stället kunde man ägna sig åt vad man var där
för - att plugga.
> Hur får man regeringen att bestämma något sådant?
Varför ska man blanda in regeringen i detta? Låt det vara upp till respektive
skola att avgöra.
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor ett
> av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.
Är inte det talade och skrivna ordet viktigare sätt att uttrycka sig i skolan?
Lars Y. Liljesson
Mean Streak
Jan Böhme <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:377B61...@REMOVE.THIS.sh.se...
> Mean Streak wrote:
> >
> > Garry Jones <vasat...@ebox.tninet.se> skrev i
>
> > > By all means disagree with her, but please back up your case with
solid
> > > and sound reasoning.
>
> > And so did I if you read the whole article.
> > I put a damn joke in it and if you didn't like it I don't care.
>
> Det kan jag faktiskt inte se. Ditt hela inlägg bestod ju av:
>
> Är du kinky eller?
> människor
> ett av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.
>
> Någon "reasoning", långt mindre "solid and sound", har jag svårt att se
> i det.
Jag ska ta ut kärnan ur inlägget och inte skoja med Engelsk övre medelklass
(och stereotypen om sexuell läggning hos sådana)
*Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor ett
av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.*
Är du med nu?
Mean Streak
Lars Y. Liljesson <lars.li...@home.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:377AFC42...@home.se...
> Mean Streak wrote:
>
>
> > Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor
ett
> > av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.
>
skolan?
Skolan är en lika stor social utbildning som den är ett läromedel för
framtida arbete osv...
Enda skillnaden är att man får lära sig den sociala delen genom att prova
sig fram, medvetet eller omedvetet.
Om du inte bär kläder nu för att uttrycka något skulle jag bli förvånad,
potatissäckar skulle ju duga i sådant fall.
Jan Böhme
>
> Hej!
>
> Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
>
> Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
>
>
> Tjejer: skjorta, kavaj, slips o kjol
Skoluniform som koncept har sina fördelar. Och nackdelar, iofs. Däremot
har jag svårt att se den traditionella engelska skoluniformen som något
livsdugligt koncept för svenska skoluniformer.
Dels är kavajer förhållandevis dyra - och känsliga - plagg, och dels
har vi ingen som helst tradition på att ungar - eller försåvitt ungdomar
- ska bära den typen av vuxenplagg i skolan. Just England har ju en
tradition som i väldigt liten uträckning tar hänsyn till barnen själva.
Ungar ska helst smälta in i väggen och "behave" och bli och verka vuxna
så snabbt som möjligt. De som har råd ser ju till att bli av med dessa
tröttsamma varelser helt större delen av året, försåvitt... Det finns
säkert fler skyltar med "Children not allowed" i Storbritannien än vad
det finns i hela resten av Europa, på de olika europeiska språken.
Dels bör ju skoluniform, om den införs, införas så att den möter så hög
acceptans som möjligt, alltså _inte_ bestå av konstifika plagg som ingen
skulle komma på idén att ha i vardagslag. För låg- och
mellanstadieelever har jag svårt att tänka mig något annat alternativ än
tröja och byxor, kanske med kjol som tjejalternativ. Kanske kompletterad
med nån form av skjorta/blus för äldre elever. Men inga kavajer!
> Jag har själv gått på skola i England och i början var det lite konstigt att
> som tjej vara tvungen att ha kjol och skorta med slips(!!).
Det har jag med. Man anpassar sig till miljön. Men jag skulle inte
fördenskull vilja införa kavaj i svenska skolor. De är dyra, känsliga,
svårtvättade och ingen vettig unge har sånt på sig i Sverige.
Min sjuåriga flicka är ett utpräglat klätterbarn. Hur hennes kavajer
skulle se ut bara efter en skoldag vill jag helst inte tänka på...
--
Jan Böhme
Mean Streak
thebugfinder <thebug...@yahoo.com> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:7lf9v2$am7$1...@zingo.tninet.se...
> Fördelar:
>
> Föräldrar slipper köpa dyra kläder till sina barn att ha i skolan
> (Förslagsvis betalar staten för uniformen, för att undvika
klass-skillnader)
Visst, där är det bara att hålla med, men går ungarna i de kläderna på
fritiden?
Nix, alltså blir det troligtvis bara en extrautgift.
Ännu värre om den betalas med skattemedel, vilket skulle innebära att jag
var tvungen att stödja något dylikt.
> Inget bråk, mobbing pga. av annorlunda kläder.
Nähädu... Om någon blir mobbad på grund av sina kläder enahanda skulle jag
bli mycket förvånad.
Det hanlar snarare om var i "rang" i en grupp man hamnar.
Se Engelska och tidigare Svenska Internatskolor som var ökända för sin
penalism och förnedring eleverna emellan, å andra sidan skyller jag inte på
uniformen heller.
> Man behöver inte tänka på vad man ska ha på sig på dagen
Hehe, jo, där är det väl bara att hålla med...även om jag sällan har svårt
att välja vad jag ska ha på mig (Det som är rent för tillfället brukar duga
fint).
> Bättre undervisning och mindre bråk i klassen.
Que?
Det där får du gärna förlklara.
Ganska intressant det där med att man blir stolt över sin skoluniform.
Helt logiskt skulle jag tro. Samma sak som ex en hockeyspelare är stolt över
sitt lags tröja eller en militär som är stolt över sin och sitt lands
uniform.
Grupptillhörigheten. Jag är en i gänget oavsett vem jag är.
Så, nu kanske snubbarna som dömde ut mig för min 70talist humor kan snacka
något vettigt och ge lite svar på tal istället.
Huppen
Claes Reuterwall <cla...@nospam.swipnet.se> skrev i diskussionsgruppsmeddelandet:378d4edc....@nntpserver.swip.net...
> On Thu, 1 Jul 1999 12:50:49 +0200,Plitade "Mean Streak"
> <meanst...@hotmail.com>:
>
> >
> >thebugfinder <thebug...@yahoo.com> skrev i
> >diskussionsgruppsmeddelandet:7lf9v2$am7$1...@zingo.tninet.se...
> >>
> >> Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
> >> Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
> >>
> >> Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
> >
> >Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor ett
> >av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.
> >
> inga trosor i tyrolien. Kan det vara en intressant variant?
<*SCHAWING!*>
--
/Huppen ~StudBoy X-Treme~
Personal: http://home.swipnet.se/huppen (Uppdaterad 990609)
Mean Streak
Huppen <hup...@swipnet.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:ySJe3.1326$nZ5....@nntpserver.swip.net...
Aj fan, nu brakar det lös igen och det är mitt fel.
thebugfinder
>
>> Man behöver inte tänka på vad man ska ha på sig på dagen
>
>Hehe, jo, där är det väl bara att hålla med...även om jag sällan har svårt
>att välja vad jag ska ha på mig (Det som är rent för tillfället brukar duga
>fint).
Killar har oftast inte detta problemet, men vi tjejer har det.
Därför skulle det vara enklare att sätta på sig en uniform varje morgon,
klart!
/Camilla
Mean Streak
thebugfinder <thebug...@yahoo.com> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:7lfppo$qks$1...@cubacola.tninet.se...
Missförstå mig inte, jag är inte den som har jeans varje dag men jag vet
bättre än att klä mig i krogen klädsel när jag ska jobba.
thebugfinder
>Dels bör ju skoluniform, om den införs, införas så att den möter så hög
>acceptans som möjligt, alltså _inte_ bestå av konstifika plagg som ingen
>skulle komma på idén att ha i vardagslag. För låg- och
>mellanstadieelever har jag svårt att tänka mig något annat alternativ än
>tröja och byxor, kanske med kjol som tjejalternativ. Kanske kompletterad
>med nån form av skjorta/blus för äldre elever. Men inga kavajer!
>
>
>Min sjuåriga flicka är ett utpräglat klätterbarn. Hur hennes kavajer
>skulle se ut bara efter en skoldag vill jag helst inte tänka på...
>
Givetvis kanske inte mindre barn som leker vilda lekar behöva en "snygg"
skoluniform, där skulle det som sgat räcka med tröja och byxor (kjol)
.Kanske från klass 6 och uppåt man kunde ha snyggare uniformer då.
Kavajen var skön att ha på sig när man gick till och från skolan och när man
var utomhus. Om vi var inne och det var varmt tog vi självklart av oss
kavajen.
/Camilla
Garry Jones
> Är du med nu?
Loud and clear.
If you had opened your reply with this posting it would have furthered
the discussion. It is very important if you want people to take you
seriously.
A few witty lines or a humorous remark can be quite welcome if applied
subtly. Your tone put the reader (this one at any rate) on the
defensive, your actual comment is interesting - it was lost it's
packaging of ill chosen words.
> *Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor ett av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.*
I believe that an identity is who you are not what you wear. That too
many kids are caught up in the fashion wars of "inne" and "ute" benefits
only the clothing empire profiteers.
More time should be spent moulding one's character, by respecting and
learning from elders much of this can be accomplished. Then to stand out
you have to excel at something. This could be performing well at sport
or with school work, but there are many other ways to gain the respect
of your peers.
Most adults are not so concerned with fads of fashion for themselves,
children who have not had the time to develop rational thoughts about
this are tricked by the industry to believe that a certain jumper or
skirt is outdated and can not be worn any more. This puts a strain on
youths in school and pressures parents.
Another argument for school uniform is it looks nice. When the children
around a certain school are all wearing the same clothes it gives a
sense of belonging, the kids can really feel part of something and be
proud of their school.
I welcome the debate about school uniform, but I don't think it will
ever become widely used in Sweden. It's nice to exhange views and hear
that there are some Swedes who agree with me.
Garry J
Jan Böhme
> Jag ska ta ut kärnan ur inlägget och inte skoja med Engelsk övre medelklass
> (och stereotypen om sexuell läggning hos sådana)
> *Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor ett
> av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.*
> Är du med nu?
Jag avsåg att svara på den biten inklippt nere i sig-en, så du märkte
kanske inte det. Jag kan hålla med om att det är att begränsa det
individuella uttrycket, och att detta i sig är en förlust, som måste
kompenseras av andra vinster för att vara rättfärdigad.
Däremot vill jag påstå att de människor som använder sina _kläder_ som
_huvudsakligt_ uttrycksmedel har allvarliga kommunikationsproblem.
Själv tycker jag nog att det brukar gå bättre att prata, gestikulera
eller använda minspel när jag vill uttrycka nåt mer substantiellt.
Eller musicera, försåvitt.
Fawlty
>Hej!
>
>Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
>Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
>
>Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
>
>
>Tjejer: skjorta, kavaj, slips o kjol
>
>sig efter några dagar och till slut blev man stolt över sin skoluniform. Nu
>tycker jag att det är snyggt med uniform i skolan.
>
>
>Föräldrar slipper köpa dyra kläder till sina barn att ha i skolan
>(Förslagsvis betalar staten för uniformen, för att undvika klass-skillnader)
>
>
>
>
>
Vet ej. Men jag har alltid tyckt att det är en utmärkt idé med skoluniform,
av de orsaker du anger ovan.
/Micke
Mean Streak
-yapping cut-
First of all, you seem to be talking about kids the age 5-12 years
old...most of them will not care too much about what they wear.
More important is the kids from 13-18...They are in a process of breaking
free of their parents while the parents tries to keep on to them for dear
life.
I'm talking about those through this whole post.
> > *Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor
ett av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.*
>
> I believe that an identity is who you are not what you wear.
They go hand in hand. If clothes weren't important to us we would wear bags.
> That too many kids are caught up in the fashion wars of "inne" and "ute"
benefits
> only the clothing empire profiteers.
You are talking about brands I'm talking about personality.
Look at punk rockers, come on...they are surley not a fashion mockup these
days.
It's about maturing, getting your individuality and most of all break free
from your parents.
Clothes are an important issue in that.
> More time should be spent moulding one's character, by respecting and
> learning from elders much of this can be accomplished. Then to stand out
> you have to excel at something. This could be performing well at sport
> or with school work, but there are many other ways to gain the respect
> of your peers.
They are individuals and you have to let THEM find their identity, clothes
are a part of that.
You don't do that well by forcing them to dress like everybody else.
It surley gives them a sence of belongning but it doesn't make them
individuals.
> Most adults are not so concerned with fads of fashion for themselves,
What do you mean? Do you see any connection with reality in that remark.
Some are, some are not.
> children who have not had the time to develop rational thoughts about
> this are tricked by the industry to believe that a certain jumper or
> skirt is outdated and can not be worn any more.
At the age of 13-18 they should have a clue...
Don't you talk to your kids?
> This puts a strain on youths in school and pressures parents.
What does your kids wear when they go out with friends? School uniform?
Don't bring in to much economical reasons, they need nice clothes anyway.
> Another argument for school uniform is it looks nice. When the children
> around a certain school are all wearing the same clothes it gives a
> sense of belonging, the kids can really feel part of something and be
> proud of their school.
Children are not for your viewing pleasure.
A sence of belonging? Pretty weak argument isn't it?
If they have the need for belonging they'll cheer on a specific soccer team
or join a band and you know it.
> I welcome the debate about school uniform, but I don't think it will
> ever become widely used in Sweden. It's nice to exhange views and hear
> that there are some Swedes who agree with me.
I think it is out of question here since Swedes prefer individuality and
freedom a LOT.
Youth is beautiful, dont put it to shame.
Thoughts:
How come "elders" allways claim that they know better becaus they are (yes,
I love this one) older.
If that was true they should know better than telling everyboy whats right
and wrong all the time when they don't even know themselves...
One of the hardest part by growning up is to learn that your parents are not
always right.
Mean Streak
> Mean Streak wrote:
>
> > Jag ska ta ut kärnan ur inlägget och inte skoja med Engelsk övre
medelklass
> > (och stereotypen om sexuell läggning hos sådana)
>
ett
> > av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.*
>
>
> Jag avsåg att svara på den biten inklippt nere i sig-en, så du märkte
> kanske inte det.
Märkte vad? Jag har gått tillbaka och läst och förstår fortfarande inte vad
du menar.
I min sigg eller vems och i så fall vad? Syftar du på gestikulerandet så
förklaras det nedan.
> Jag kan hålla med om att det är att begränsa det
> individuella uttrycket, och att detta i sig är en förlust, som måste
> kompenseras av andra vinster för att vara rättfärdigad.
Ser du någon vinst?
> Däremot vill jag påstå att de människor som använder sina _kläder_ som
> _huvudsakligt_ uttrycksmedel har allvarliga kommunikationsproblem.
VA?
Har du någonsin träffat en människa som är sådan (som inte är kläd designer
förstås)?
Det har inte jag, men det kan tilläggas att ofta ser man en hel del av
personen genom vilka kläder de bär, särskillt på ungdommar.
> Själv tycker jag nog att det brukar gå bättre att prata, gestikulera
> eller använda minspel när jag vill uttrycka nåt mer substantiellt.
Eh? Nu yrar du väl, du pratar om kommunikation.
Det handlar om så mycket mer, man vill väl att folk ska se vem man är.
Handlar till en stor del om att skaffa sig en identitet och att bryta med
sina föräldrar.
Det hänger med upp i vuxen ålder, kolla på alla dessa jävla golfare i sina
golf klockor, golftröjor, golfmusmattor etc etc.
Själv så är jag Bajen tok, flaggor och tröjor och musmattor...man talar om
vad man är och vad man gillar.
> Eller musicera, försåvitt.
Lemmy från Motorhead i balettsvid hade ju knappast hjälp hans karriär så säg
inte att kläderna inte betyder något.
Musik, tal, konst, frisyrer och kläder är alla sätt att uttrycka sig. Det
sträcker sig till mer än det estetiska.
Otto
>Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
>
>Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
>
>Killar: skjorta, kavaj, slips o byxor
>
>Tjejer: skjorta, kavaj, slips o kjol
Jawohl! Brun ska den va med en röd armbindel.
Sen ska vi tvinga alla att klippa sig likadant. Max 25
mm hårlängd för killar och max 25 cm för tjejer.
Alla ska vara ljushåriga.
Alla skall vara blåögda. Är de inte det utdelas
färgade linser att bära.
Ingen får sminka sig.
Ingen får ha glasögon. Linser delas ut.
Lärarna ska också ha uniform.
Alla skolor ska va tegelbruna.
Alla ska ha en grå cykel med max tre växlar.
Ingen får ha mobiltelefon. Armbandsur
får finnas i tre varianter.
Personliga datorer får inte innahas.
Ingen får tala om hur deras hemförhållande är
så ingen skall känna sig mindre värd.
Ingen får vara smartare än någon annan.
Ingen får sjunga eftersom de som inte kan kan
känna sig underlägsna.
Skor! Alla måste ha likadana skor! Kanske måste
killarna ha lika stora också så ingen känner sig förmen.
MEN! Vi måste ha jämställdehet! Alltså skall
tjejerna och killarna ha samma klädsel (och
tvingas gå i hockeygymnasium).
Ingen öppna duschar eller pissoarer så killar kan
se hur välutrustade kollegorna är.
Alla tjejer med små tuttar får inlägg.
Nu orkar jag inte mer. Ni kanske har fler förslag
för en jämnlik skola.
//Internationalen...
Alexander Backlund
Garry Jones skrev i meddelandet <377B7262...@ebox.tninet.se>...
>Another argument for school uniform is it looks nice. When the children
>around a certain school are all wearing the same clothes it gives a
>sense of belonging, the kids can really feel part of something and be
>proud of their school.
I can imagine how other children might use this to identify those who do
_not_ belong to their group: "Vad är det där för bögiga kläder? Är du från
den där jonteskolan?" Etc.
--
* Alexander Backlund
http://www-pp.hogia.net/alexander.backlund/
* Swnet.svenskas VAF
http://www-pp.hogia.net/alexander.backlund/swnet.svenska/VAF.html
"Räkna icke på all den galenskap jag skriver eller tänker. I brev liksom i
umgänge bör allting vara fritt." (Tegnér till Martina von Schwerin d. 10
nov. 1822)
Alexander Backlund
Lars Y. Liljesson skrev i meddelandet <377AFC42...@home.se>...
>Mean Streak wrote:
>
>
>> Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor
ett
>
>Är inte det talade och skrivna ordet viktigare sätt att uttrycka sig i
skolan?
Bara om du tror att eleverna inte har raster.
Mean Streak
Alexander Backlund <alexander...@mailbox.hogia.net> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:7lg4t7$ger$1...@zingo.tninet.se...
>
> Garry Jones skrev i meddelandet <377B7262...@ebox.tninet.se>...
>
> >Another argument for school uniform is it looks nice. When the children
> >around a certain school are all wearing the same clothes it gives a
> >sense of belonging, the kids can really feel part of something and be
> >proud of their school.
>
>
> I can imagine how other children might use this to identify those who do
> _not_ belong to their group: "Vad är det där för bögiga kläder? Är du från
> den där jonteskolan?" Etc.
Bull, if it wasn't the clothes they would find something else to pick on.
Åke Tegengren
Ordnings- och uppförandebetyg, påföljder mot elever som inte uppför sig,
frånvaro på slutbetyget uppdelat på orsaker, respekt för läraren,
nivågruppering av eleverna. Regeringen skall inte bestämma något om
skoluniformer, felet är ju att politiker utan kontakt med verkligheten bestämt
för mycket.
Åke Tegengren
a...@pmt.kth.se
Mean Streak
Åke Tegengren <nojun...@kth.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:377B98BE...@kth.se...
Saxa inte bort allt från föregående meddelande, helt omöjligt att se vad du
svarar på.
Duke
det ändå inte värt det!
Låt folk bestämma över sina egna liv i så stor utsträckning som möjligt!
Mean Streak
kristian ragndahl <ragn...@postmaster.co.uk> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:7lg3f7$21...@enews5.newsguy.com...
> >>>>> "M-S" == Mean Streak <meanst...@hotmail.com> writes:
>
> >> Man behöver inte tänka på vad man ska ha på sig på dagen
>
> M-S> sällan har svårt att välja vad jag ska ha på mig (Det som är
> M-S> rent för tillfället brukar duga fint).
>
> Så? Jag trodde du valde kläder för att utrycka dig?
Jag köper inte annat än sådana kläder.
Mean Streak
Duke <bergakungenNOSPAM!!!!!!@bigfoot.com> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:NbNe3.1400$nZ5....@nntpserver.swip.net...
> Om nu mobbing och liknande mot all förmodan skulle bli bättre av det så är
> det ändå inte värt det!
> Låt folk bestämma över sina egna liv i så stor utsträckning som möjligt!
Då ska jag göra precis inte det.
Du, saxa inte bort allt som stod innan (framför allt inte översta raden som
avsändarens eftersom namn står där).
Blir så svårt att hålla kolla på alla inlägg annars.
Duke
Otto skrev i meddelandet <7lg4i5$fpj$1...@zingo.tninet.se>...
>Jawohl! Brun ska den va med en röd armbindel.
>
>Sen ska vi tvinga alla att klippa sig likadant. Max 25
>mm hårlängd för killar och max 25 cm för tjejer.
>Alla ska vara ljushåriga.
>
>Alla skall vara blåögda. Är de inte det utdelas
Bra talat! Det är dit vi är på väg om vi börjar införa sådant som
obligatorisk skoluniform!
Christer Dufvenberg
thebugfinder skrev i meddelandet <7lf9v2$am7$1...@zingo.tninet.se>...
>Hej!
>
>Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
>Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
>
--
Christer D
"Äh, håll kjäftn" (Lasse Kongo)
Duke
Åke Tegengren skrev i meddelandet <377B98BE...@kth.se>...
>Det behövs mer än skoluniform för att få ordning på den svenska skolan:
>Ordnings- och uppförandebetyg, påföljder mot elever som inte uppför sig,
>frånvaro på slutbetyget uppdelat på orsaker, respekt för läraren,
>nivågruppering av eleverna. Regeringen skall inte bestämma något om
>skoluniformer, felet är ju att politiker utan kontakt med verkligheten
bestämt
>för mycket.
>
>a...@pmt.kth.se
Ordnigsbetyg lär inte hjälpa särskilt mycket, de värsta busarna är knappast
de som bryr sig särskilt mycket om betyg. Fast det är förstås möjligt att de
skulle börja göra det...d.v.s. sämsta ordningsbetyget vinner.
Fast en gnutta disiplin skulle inte skada, lärarna är för lite lärare och
för mycket kompisar med eleverna!
Jan Böhme
>
> Jan Böhme <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i
> diskussionsgruppsmeddelandet:377B7A...@REMOVE.THIS.sh.se...
> > Jag kan hålla med om att det är att begränsa det
> > individuella uttrycket, och att detta i sig är en förlust, som måste
> > kompenseras av andra vinster för att vara rättfärdigad.
> Ser du någon vinst?
Ja, det finns vissa vinster. Dels att "the clothes arms race" inte blir
lika kostsamt - vanligen för föräldrarna, märk väl - om det är
definierat vad man har på sig i skolan. Dels att ungarna i skolan får en
tydligare identitet av just _elever_, och inte afficherar nån identitet
typ "hiphopare", "skatare" osv lika tydligt. En tydligare identitet just
av elev _kan_ vara till fromma för skolarbetet.
> > Däremot vill jag påstå att de människor som använder sina _kläder_ som
> > _huvudsakligt_ uttrycksmedel har allvarliga kommunikationsproblem.
>
> VA?
> Har du någonsin träffat en människa som är sådan (som inte är kläd designer
> förstås)?
Kanske inte. Men till och med om man uppfattar kläderna som ett av de
viktigaste uttryckssätten har man nog kommunikationsproblem. Och
identitensproblem.
> Det har inte jag, men det kan tilläggas att ofta ser man en hel del av
> personen genom vilka kläder de bär, särskillt på ungdommar.
Det vete alllt fasen. Man kan se vilken stam ungdomarna vill tillhöra,
men det är en helt annan sak. Tonårstiden är ju den _minst_ individuella
fasen i en människas liv. En mycket stor del av tonåringars tankemöda
brukar ju gå ut på att försöka likna _dom där_, och vara så olik _dom
där andra_ som möjligt. Man får i allmänhet anstränga sig rejält för att
skrapa undan sånt innan man får reda på så värst mycket om själva
personen.
> > Själv tycker jag nog att det brukar gå bättre att prata, gestikulera
> > eller använda minspel när jag vill uttrycka nåt mer substantiellt.
>
> Eh? Nu yrar du väl, du pratar om kommunikation.
Uttryck som inte inblandar _nån_ form av kommunikation är väl rätt
ointressanta?
> Det handlar om så mycket mer, man vill väl att folk ska se vem man är.
Det ser de inte på kläderna. De kan kanske se vem du _vill vara_. Men
det är en helt annan sak, det.
> Handlar till en stor del om att skaffa sig en identitet och att bryta med
> sina föräldrar.
Men man _skaffar_ sig väldigt sällan någon _identitet_ på kläder, i
synnerhet inte ungdomar. Vad man vanligen gör är att försöka att _köpa
en grupptillhörighet_. En tillhörighet, alltså. Inte en identitet.
> Det hänger med upp i vuxen ålder, kolla på alla dessa jävla golfare i sina
> golf klockor, golftröjor, golfmusmattor etc etc.
Nå, de flesta vuxna mognar förr eller senare, tack och lov...
> Själv så är jag Bajen tok, flaggor och tröjor och musmattor...man talar om
> vad man är och vad man gillar.
Återigen markerar du grupptillhörighet, inte identitet. Hur är en
bajenanhängare som _person_? Hur skiljer sig ett bajenfan från en
djurgårdare annat än just genom att de råkar hålla på olika lag?
> Lemmy från Motorhead i balettsvid hade ju knappast hjälp hans karriär så säg
> inte att kläderna inte betyder något.
Nej, i musiksammanhang är klädseln ofta given. Ibland är den ren
uniform, som symfoniorkesterns frack eller kyrkokörens kåpor. Ibland är
det mer en fråga om att det ska vara en viss stil av klädsel, men
detaljerna är fria inom den. Som inom hårdrocken.
> Musik, tal, konst, frisyrer och kläder är alla sätt att uttrycka sig. Det
> sträcker sig till mer än det estetiska.
Att tonårsmode i alla dessa avseenden så länge det har funnits (bara i
femtio år, faktiskt) inte i första hand har handlat om estetik är nog
uppenbart. Men det har just handlat om grupptillhörighet. Inte om nåt
jäkla individuellt personlighetsuttryck, inte!
I och med att tonårstiden har blivit frikopplad från vuxenvärlden,
vilket den aldrig var förr, har de där stambildande vi-mot-dom
tendenserna i tonårspsyket som naturligtvis alltid har funnits kunnat få
utlopp hejvilt. Jag är inte säker på att det är en så där väldigt
lysande utveckling.
Om en skoluniform skulle kunna moderera den typen av flocktänkande hos
tonåringar, är det nog i själva verket en ytterligare vinst med dem.
Duke
Mean Streak skrev i meddelandet ...
>Du, saxa inte bort allt som stod innan (framför allt inte översta raden som
>avsändarens eftersom namn står där).
Ber om ursäkt, blev lite för ivrig i klippandet.
Mean Streak
-yx-
> Ja, det finns vissa vinster. Dels att "the clothes arms race" inte blir
> lika kostsamt - vanligen för föräldrarna, märk väl - om det är
> definierat vad man har på sig i skolan. Dels att ungarna i skolan får en
> tydligare identitet av just _elever_, och inte afficherar nån identitet
> typ "hiphopare", "skatare" osv lika tydligt. En tydligare identitet just
> av elev _kan_ vara till fromma för skolarbetet.
Det är ju föräldrarna som bestämmer om degen, eller hur?
Att skylla ifrån sig på klädindustrin är väl fegt.
Som att skylla våld på videofilmer.
> > > Däremot vill jag påstå att de människor som använder sina _kläder_ som
> > > _huvudsakligt_ uttrycksmedel har allvarliga kommunikationsproblem.
> >
> > VA?
> > Har du någonsin träffat en människa som är sådan (som inte är kläd
designer
> > förstås)?
>
> Kanske inte. Men till och med om man uppfattar kläderna som ett av de
> viktigaste uttryckssätten har man nog kommunikationsproblem. Och
> identitensproblem.
Nämen, nu säger du ju samma sak igen fast du just skrev "kanske inte".
Vi konstaterade just att vi inte träffat en människa som hade kläderna som
det viktigaste kommunikations protokollet, det kan dock vara viktigt.
Rättning i ledet!
> > Det har inte jag, men det kan tilläggas att ofta ser man en hel del av
> > personen genom vilka kläder de bär, särskillt på ungdommar.
>
> Det vete alllt fasen. Man kan se vilken stam ungdomarna vill tillhöra,
> men det är en helt annan sak. Tonårstiden är ju den _minst_ individuella
> fasen i en människas liv. En mycket stor del av tonåringars tankemöda
> brukar ju gå ut på att försöka likna _dom där_, och vara så olik _dom
> där andra_ som möjligt. Man får i allmänhet anstränga sig rejält för att
> skrapa undan sånt innan man får reda på så värst mycket om själva
> personen.
Minst individuella fasen i ens liv? Ska vi se om du kan komma på varför, det
är ju det som har varit kärnan i ALLA mina inlägg.
Befrielsefasen. Från att ha varit livegen till att leva själv.
Det finns trots all mycket mer än tonårstjejr som rusar omkring i FilippaK
kläder, även om DU bara tittar på dem *SCHWAPP* (Kunde inte hålla mig).
> > > Själv tycker jag nog att det brukar gå bättre att prata, gestikulera
> > > eller använda minspel när jag vill uttrycka nåt mer substantiellt.
> >
> > Eh? Nu yrar du väl, du pratar om kommunikation.
>
> Uttryck som inte inblandar _nån_ form av kommunikation är väl rätt
> ointressanta?
Ok, fel av mig.
> > Det handlar om så mycket mer, man vill väl att folk ska se vem man är.
>
> Det ser de inte på kläderna. De kan kanske se vem du _vill vara_. Men
> det är en helt annan sak, det.
I den åldern SÖKER man ju en identitet, grupptillhörighet är ju ett av
sätten att finna sig, man finner sina likar.
En VÄLDIG stor skillnaden mot skoluniformen är att slynglarna själv får
välja vilken grupp.
Det är jäkligt viktigt.
> > Handlar till en stor del om att skaffa sig en identitet och att bryta
med
> > sina föräldrar.
>
> Men man _skaffar_ sig väldigt sällan någon _identitet_ på kläder, i
> synnerhet inte ungdomar. Vad man vanligen gör är att försöka att _köpa
> en grupptillhörighet_. En tillhörighet, alltså. Inte en identitet.
Se ovan.
> > Det hänger med upp i vuxen ålder, kolla på alla dessa jävla golfare i
sina
> > golf klockor, golftröjor, golfmusmattor etc etc.
>
> Nå, de flesta vuxna mognar förr eller senare, tack och lov...
Utom golfare.
> > Själv så är jag Bajen tok, flaggor och tröjor och musmattor...man talar
om
> > vad man är och vad man gillar.
>
> Återigen markerar du grupptillhörighet, inte identitet. Hur är en
> bajenanhängare som _person_? Hur skiljer sig ett bajenfan från en
> djurgårdare annat än just genom att de råkar hålla på olika lag?
Mjaeee, när folk vill lära känna mig är snacka Hockey eller Bajen en
naturlig väg att komma i kontakt...eller hur?
> > Lemmy från Motorhead i balettsvid hade ju knappast hjälp hans karriär så
säg
> > inte att kläderna inte betyder något.
>
> Nej, i musiksammanhang är klädseln ofta given. Ibland är den ren
> uniform, som symfoniorkesterns frack eller kyrkokörens kåpor. Ibland är
> det mer en fråga om att det ska vara en viss stil av klädsel, men
> detaljerna är fria inom den. Som inom hårdrocken.
Jag hade jävligt gärna velat sett Lemmy i balettsviden i alla fall.
> > Musik, tal, konst, frisyrer och kläder är alla sätt att uttrycka sig.
Det
> > sträcker sig till mer än det estetiska.
>
> Att tonårsmode i alla dessa avseenden så länge det har funnits (bara i
> femtio år, faktiskt) inte i första hand har handlat om estetik är nog
> uppenbart. Men det har just handlat om grupptillhörighet. Inte om nåt
> jäkla individuellt personlighetsuttryck, inte!
Nu pratar ni designer mode igen. Glöm det.
Långt ifrån alla rusar inte runt i Gucci dosor.
> I och med att tonårstiden har blivit frikopplad från vuxenvärlden,
> vilket den aldrig var förr, har de där stambildande vi-mot-dom
> tendenserna i tonårspsyket som naturligtvis alltid har funnits kunnat få
> utlopp hejvilt. Jag är inte säker på att det är en så där väldigt
> lysande utveckling.
Blir svårt att hjälpa med skoluniform, eller hur?
Manöver!
> Om en skoluniform skulle kunna moderera den typen av flocktänkande hos
> tonåringar, är det nog i själva verket en ytterligare vinst med dem.
Haha, förmodligen. Sororitys säger jag bara.
Näe du, vi steker nog den här debatten i evigheter.
Du hajar inte vad jag menar och jag hoppas verkligen att jag inte förstår
vad du menar.
Alexander Backlund
Mean Streak skrev i meddelandet
>
>diskussionsgruppsmeddelandet:7lg4t7$ger$1...@zingo.tninet.se...
>>
>> Garry Jones skrev i meddelandet <377B7262...@ebox.tninet.se>...
>>
>> >Another argument for school uniform is it looks nice. When the children
>> >around a certain school are all wearing the same clothes it gives a
>> >sense of belonging, the kids can really feel part of something and be
>> >proud of their school.
>>
>>
>> I can imagine how other children might use this to identify those who do
>> _not_ belong to their group: "Vad är det där för bögiga kläder? Är du
från
>> den där jonteskolan?" Etc.
>
>Bull, if it wasn't the clothes they would find something else to pick on.
And with the clothes they will find additional things on which to pick -
especially if they give "a sense of belonging".
Alexander Backlund
Jan Böhme skrev i meddelandet <377BA8...@REMOVE.THIS.sh.se>...
>Mean Streak wrote:
>> Ser du någon vinst?
>
>Ja, det finns vissa vinster. Dels att "the clothes arms race" inte blir
>lika kostsamt - vanligen för föräldrarna, märk väl - om det är
>definierat vad man har på sig i skolan. Dels att ungarna i skolan får en
>tydligare identitet av just _elever_, och inte afficherar nån identitet
>typ "hiphopare", "skatare" osv lika tydligt. En tydligare identitet just
>av elev _kan_ vara till fromma för skolarbetet.
>> Det har inte jag, men det kan tilläggas att ofta ser man en hel del av
>> personen genom vilka kläder de bär, särskillt på ungdommar.
>
>Det vete alllt fasen. Man kan se vilken stam ungdomarna vill tillhöra,
>men det är en helt annan sak. Tonårstiden är ju den _minst_ individuella
>fasen i en människas liv. En mycket stor del av tonåringars tankemöda
>brukar ju gå ut på att försöka likna _dom där_, och vara så olik _dom
>där andra_ som möjligt.
Inte lade jag ned någon särskild tankemöda på detta när jag var tonåring,
framför allt inte på att försöka likna eller skilja mig från någon, men
visst kan det vara vanligt.
>Att tonårsmode i alla dessa avseenden så länge det har funnits (bara i
>femtio år, faktiskt) inte i första hand har handlat om estetik är nog
>uppenbart.
Du kanske tänker på skorna i Boris Karloff-stil?
>I och med att tonårstiden har blivit frikopplad från vuxenvärlden,
>vilket den aldrig var förr, har de där stambildande vi-mot-dom
>tendenserna i tonårspsyket som naturligtvis alltid har funnits kunnat få
>utlopp hejvilt. Jag är inte säker på att det är en så där väldigt
>lysande utveckling.
>
>Om en skoluniform skulle kunna moderera den typen av flocktänkande hos
>tonåringar, är det nog i själva verket en ytterligare vinst med dem.
Det du säger i första stycket ovan motsäger detta. Om skoluniform skulle ge
eleverna tydligare elevidentitet minskar det knappast uppdelningen i "vi och
de".
Anders Biro
wrote:
<snip>
>Nu orkar jag inte mer. Ni kanske har fler förslag
>för en jämnlik skola.
>
>//Internationalen...
Hm... Personligen har jag en känsla av att skoluniform åtminstone
tidigare sågs som mest självklar från s.k. borgares synvinkel?
/Anders
--
ICQ: 819112
*********** Declaring war against spam ***********
To answer by E-mail, simply remove the twisted word "re3m1v#e" from the
"to:" address.
Injustice anywhere is a threat to justice everywhere.
Roland R
^Det behövs mer än skoluniform för att få ordning på den svenska skolan:
^Ordnings- och uppförandebetyg, påföljder mot elever som inte uppför sig,
^frånvaro på slutbetyget uppdelat på orsaker, respekt för läraren,
^nivågruppering av eleverna. Regeringen skall inte bestämma något om
^skoluniformer, felet är ju att politiker utan kontakt med verkligheten bestämt
^för mycket.
Äääh, det räcker med en elpistol och ett pumphagelgevär laddat med grovsalt.
--
Sätt munkavle på Eje Elgh NU!
Roland R
^Finns det några skolor i sverige som kräver uniformer?
Militärtjänsten.
Björn Lindgren
>
>Hej!
>
>Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
>Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
friheten.
>Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
>
>Killar: skjorta, kavaj, slips o byxor
>
>Tjejer: skjorta, kavaj, slips o kjol
Kjol, även på vintern -30 till -40 grader C i Norrland.
Kanske funkar i UK där mycket sträng vinter innebär så låga temperaturer
som -15.
>
>Jag har själv gått på skola i England och i början var det lite konstigt att
>som tjej vara tvungen att ha kjol och skorta med slips(!!). Men man vänjde
>sig efter några dagar och till slut blev man stolt över sin skoluniform. Nu
>tycker jag att det är snyggt med uniform i skolan.
>
>Fördelar:
>
>Föräldrar slipper köpa dyra kläder till sina barn att ha i skolan
Behöver man speciella kläder i skolan?? Jo, om man har uniform, vilken
förmodligen kostar en del.
>(Förslagsvis betalar staten för uniformen, för att undvika klass-skillnader)
Varför ska de som inte har/vill ha /kan få barn betala uniform till de som
har?
>Inget bråk, mobbing pga. av annorlunda kläder.
Sådan mobbing beror på attitydproblem och dessa kommer man inte tilrätta med
genom skoluniformer. Problemet flyttas bara till en annan plats utanför
skolan.
>Man behöver inte tänka på vad man ska ha på sig på dagen
Jag hade inga problem med det när jag gick i grundskolan och gymnasiet.
(Funkade bra med jeans och collegetröja ;-) )
>Bättre undervisning och mindre bråk i klassen.
Det beror inte på uniformen, utan även här skulle jag vilja hänfora till
attitydproblem. Bristande respekt för vuxna i allmännhet och lärare i
synnerhet. Bristande förmåga i att lyssna och ta till sig kunskap.
SÖ har inte precis lyckats göra saken bättre heller.
Frågan är om det inte är så att det är generationen som har fått
en "fri uppfostran" som nu inte klarar av att hålla koll på sina barn.
Dessutom så håller inte smhället emot när barn bråkar på samma sätt som
tidigare. Med samhället menas då inte bara institutioner utan även alla
människor.
>Finns det någon som håller med mig?
Det finns det säkert, men inte jag.
>Hur får man regeringen att bestämma något sådant?
Förhoppningsvis inte.
>Finns det några skolor i sverige som kräver uniformer?
Vet ej.
mvh
/Björn Lindgren
Jan Böhme
> >Att tonårsmode i alla dessa avseenden så länge det har funnits (bara i
> >femtio år, faktiskt) inte i första hand har handlat om estetik är nog
> >uppenbart.
>
> Du kanske tänker på skorna i Boris Karloff-stil?
I varje period finns uppenbart helfula grejer. Piercing i ansiktet är
möjligen häftigt och inne, men det är _inte_ vackert. Och om tio år
kommer alla att tycka att det ser alldeles vansinnigt ut.
> >I och med att tonårstiden har blivit frikopplad från vuxenvärlden,
> >vilket den aldrig var förr, har de där stambildande vi-mot-dom
> >tendenserna i tonårspsyket som naturligtvis alltid har funnits kunnat få
> >utlopp hejvilt. Jag är inte säker på att det är en så där väldigt
> >lysande utveckling.
> >
> >Om en skoluniform skulle kunna moderera den typen av flocktänkande hos
> >tonåringar, är det nog i själva verket en ytterligare vinst med dem.
>
> Det du säger i första stycket ovan motsäger detta. Om skoluniform skulle ge
> eleverna tydligare elevidentitet minskar det knappast uppdelningen i "vi och
> de".
Det beror på. Om skoluniformerna skiljer sig klart och tydligt åt mellan
olika skolor skulle man kanske få andra sorters "vi och de". Jag kan
tänka mig at det då skulle bli väldigt hejsan att kunna visa att man
tillhörde något mer prestigefyllt plugg än nån annan, efter de ena eller
de andra kriterierna. Om de inte gör det, bortfaller detta.
Men jag menade mest att minska "vi-mot-de"-tendeserna under skoltid. I
övrigt ska man ha få illusioner om skolans räckvidd.
Disco Duck
<vasat...@ebox.tninet.se> stuttered:
-->> thebugfinder <thebug...@yahoo.com> skrev i
-->
-->> > Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
-->> > Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
-->
-->Mean Streak wrote:
-->
-->> Är du kinky eller?
-->
-->What sort of answer was that?
It's a fairly common answer in this newsgroup. Only the answer "perv"
outnumbers it by far.
--
Disco Duck - Sister of Instruction
http://visitweb.com/smsp
A Life? Cool! Where can I download one of those from?
Jan Böhme
>
> Jan Böhme <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i
> diskussionsgruppsmeddelandet:377BA8...@REMOVE.THIS.sh.se...
> -yx-
> > Ja, det finns vissa vinster. Dels att "the clothes arms race" inte blir
> > lika kostsamt - vanligen för föräldrarna, märk väl - om det är
> > definierat vad man har på sig i skolan. Dels att ungarna i skolan får en
> > tydligare identitet av just _elever_, och inte afficherar nån identitet
> > typ "hiphopare", "skatare" osv lika tydligt. En tydligare identitet just
> > av elev _kan_ vara till fromma för skolarbetet.
>
> Det är ju föräldrarna som bestämmer om degen, eller hur?
> Att skylla ifrån sig på klädindustrin är väl fegt.
Jag har väl inte skyllt på dem? Bara konstaterat att skoluniformer _kan_
leda till att familjer behöver lägga ner mindre pengar på tonårskläder.
> > Tonårstiden är ju den _minst_ individuella
> > fasen i en människas liv. En mycket stor del av tonåringars tankemöda
> > brukar ju gå ut på att försöka likna _dom där_, och vara så olik _dom
> > där andra_ som möjligt.
> Minst individuella fasen i ens liv? Ska vi se om du kan komma på varför, det
> är ju det som har varit kärnan i ALLA mina inlägg.
> Befrielsefasen. Från att ha varit livegen till att leva själv.
> Det finns trots all mycket mer än tonårstjejr som rusar omkring i FilippaK
> kläder, även om DU bara tittar på dem *SCHWAPP* (Kunde inte hålla mig).
Jag vet inte om jag tittar på just dem så mycket. Vad gäller
tonårstjejer finns det ju oftast annat att titta på än kläder, om man nu
ska spana. En gullig näsa, ett par pigga ögon, ett par fräscha kinder...
Sånt är mycket finare än designerkläder IMHO. Däremot kanske det är
deras _föräldrar_ som klagar högst över ungarnas klädkonto...
> > > Det handlar om så mycket mer, man vill väl att folk ska se vem man är.
> >
> > Det ser de inte på kläderna. De kan kanske se vem du _vill vara_. Men
> > det är en helt annan sak, det.
>
> I den åldern SÖKER man ju en identitet, grupptillhörighet är ju ett av
> sätten att finna sig, man finner sina likar.
> En VÄLDIG stor skillnaden mot skoluniformen är att slynglarna själv får
> välja vilken grupp.
> Det är jäkligt viktigt.
Jag håller med om att det är en viktig skillnad. Men se det såhär, då:
Med en skoluniform skulle tonåringar bli tvungna att försöka skapa sig
sin identitet på ett mer personligt och mindre konsumtionsinriktat sätt.
Det är ju det man vill som tonåring, att bli någon egen. Men om man
försöker bli nån egen med kläder slutar man nästan alltid bara som en
dålig kopia av nån annan.
Det här med gruppklädsel för olika tonårsgrupper har accelererat mer och
mer. I början av sjuttiotalet var manchesterjeans, tröja och träskor
uniform för nästan _alla_ tonåringar. Det gick inte att se varifrån du
kom, eller vilken musik du gillade, på kläderna, annat än i
undantagsfall. Följaktligen var man tvungen att lägga ner mer kraft på
sitt sätt att vara när det gällde att bli en självständiig individ.
Det kanske inte var så dumt.
> > Nå, de flesta vuxna mognar förr eller senare, tack och lov...
>
> Utom golfare.
Jag ska inte säga emot... Men golfare är en liten minoritet av
mänskligheten. Och jag tror inte att alla som spelar golf är "golfare" i
din mening av ordet heller.
> > Återigen markerar du grupptillhörighet, inte identitet. Hur är en
> > bajenanhängare som _person_? Hur skiljer sig ett bajenfan från en
> > djurgårdare annat än just genom att de råkar hålla på olika lag?
>
> Mjaeee, när folk vill lära känna mig är snacka Hockey eller Bajen en
> naturlig väg att komma i kontakt...eller hur?
Visst. Jag säer inte att det är fel att markera grupptillhörighet, bara
att man ska skilja på det och att markera individualitet. Och det finns
ju risker, också. Du riskerar ju att nån riktigt tyken Black Army-figur
går fram och nitar dig direkt i stället för att börja snacka om hockey
eller fotboll...
> Jag hade jävligt gärna velat sett Lemmy i balettsviden i alla fall.
Mm. Han _hade_ kunnat kosta på sig den när han väl hade _blivit_ Lemmy i
Mötörhead, och allt han gjorde var definitionen på rock-and-roll för
hans fans. Han hade kunnat bana helt nya vägar för hårdrocksklädseln!
:-)
> > Att tonårsmode i alla dessa avseenden så länge det har funnits (bara i
> > femtio år, faktiskt) inte i första hand har handlat om estetik är nog
> > uppenbart. Men det har just handlat om grupptillhörighet. Inte om nåt
> > jäkla individuellt personlighetsuttryck, inte!
>
> Nu pratar ni designer mode igen. Glöm det.
> Långt ifrån alla rusar inte runt i Gucci dosor.
Nä. Men punkartuppkammarna är inte mer individuella, de.
> Haha, förmodligen. Sororitys säger jag bara.
> Näe du, vi steker nog den här debatten i evigheter.
> Du hajar inte vad jag menar och jag hoppas verkligen att jag inte förstår
> vad du menar.
Jag är inte alls säker på att det _är_ nån total vinst med
skoluniformer. Jag har bara försökt påpeka att det kanske inte är
alldeles _bara_ fel om osäkra tonåringar får en eller annan spärr mot
att försöka tjacka sig en identitet à 5 485:- av föräldrarnas pengar.
Och man _kan_ utveckla en helvetes personlig identitet också i uniform.
Vilket jag, om inte förr, blev varse under min tid i flottan.
Mean Streak
> > >femtio år, faktiskt) inte i första hand har handlat om estetik är nog
> > >uppenbart.
> >
>
> I varje period finns uppenbart helfula grejer. Piercing i ansiktet är
> möjligen häftigt och inne, men det är _inte_ vackert. Och om tio år
> kommer alla att tycka att det ser alldeles vansinnigt ut.
Tok, piercing i ansiktet har varit rätt inne i flera tusen år.
Just nu är det extremt inne men det har aldrig varit ute.
Well, kanske i Sverige...
Mean Streak
> Mean Streak wrote:
-yx-
> > Utom golfare.
>
> Jag ska inte säga emot... Men golfare är en liten minoritet av
> mänskligheten. Och jag tror inte att alla som spelar golf är "golfare" i
> din mening av ordet heller.
Golf har blivit en folkrörelse och jag avskyr den!
> > > Återigen markerar du grupptillhörighet, inte identitet. Hur är en
> > > bajenanhängare som _person_? Hur skiljer sig ett bajenfan från en
> > > djurgårdare annat än just genom att de råkar hålla på olika lag?
> >
> > Mjaeee, när folk vill lära känna mig är snacka Hockey eller Bajen en
> > naturlig väg att komma i kontakt...eller hur?
>
> Visst. Jag säer inte att det är fel att markera grupptillhörighet, bara
> att man ska skilja på det och att markera individualitet. Och det finns
> ju risker, också. Du riskerar ju att nån riktigt tyken Black Army-figur
> går fram och nitar dig direkt i stället för att börja snacka om hockey
> eller fotboll...
Har hänt, kommer att hända igen...det är det värt.
> > Jag hade jävligt gärna velat sett Lemmy i balettsviden i alla fall.
>
> Mm. Han _hade_ kunnat kosta på sig den när han väl hade _blivit_ Lemmy i
> Mötörhead, och allt han gjorde var definitionen på rock-and-roll för
> hans fans. Han hade kunnat bana helt nya vägar för hårdrocksklädseln!
> :-)
Slutet av 80-talet var det många som hade kläder ruggigt när en balettsvit
innom hårdrocken.
Sexigt.
> > > Att tonårsmode i alla dessa avseenden så länge det har funnits (bara i
> > > femtio år, faktiskt) inte i första hand har handlat om estetik är nog
> > > uppenbart. Men det har just handlat om grupptillhörighet. Inte om nåt
> > > jäkla individuellt personlighetsuttryck, inte!
> >
> > Nu pratar ni designer mode igen. Glöm det.
> > Långt ifrån alla rusar inte runt i Gucci dosor.
>
> Nä. Men punkartuppkammarna är inte mer individuella, de.
Det är den för den person som bär den.
> > Haha, förmodligen. Sororitys säger jag bara.
> > Näe du, vi steker nog den här debatten i evigheter.
> > Du hajar inte vad jag menar och jag hoppas verkligen att jag inte
förstår
> > vad du menar.
>
> Jag är inte alls säker på att det _är_ nån total vinst med
> skoluniformer. Jag har bara försökt påpeka att det kanske inte är
> alldeles _bara_ fel om osäkra tonåringar får en eller annan spärr mot
> att försöka tjacka sig en identitet à 5 485:- av föräldrarnas pengar.
>
> Och man _kan_ utveckla en helvetes personlig identitet också i uniform.
>
> Vilket jag, om inte förr, blev varse under min tid i flottan.
Då var ni ju 13-18 år va?
Jan Böhme
> > Piercing i ansiktet är
> > möjligen häftigt och inne, men det är _inte_ vackert. Och om tio år
> > kommer alla att tycka att det ser alldeles vansinnigt ut.
>
> Tok, piercing i ansiktet har varit rätt inne i flera tusen år.
Hos yamonamö-indianer och australiska aboriginals, ja...
Och inte heller de har gjort det för den _estetiska_ effektens skull.
Mean Streak
> Mean Streak wrote:
> >
> > Jan Böhme <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i
> > diskussionsgruppsmeddelandet:377C8B...@REMOVE.THIS.sh.se...
>
> > > Piercing i ansiktet är
> > > möjligen häftigt och inne, men det är _inte_ vackert. Och om tio år
> > > kommer alla att tycka att det ser alldeles vansinnigt ut.
> >
> > Tok, piercing i ansiktet har varit rätt inne i flera tusen år.
>
> Hos yamonamö-indianer och australiska aboriginals, ja...
Där ser du!
> Och inte heller de har gjort det för den _estetiska_ effektens skull.
Jaså?
Martin Nisshagen
» On Thu, 1 Jul 1999 18:21:32 +0200, "Otto" <ot...@vid.datorn.i.sverige>
» wrote:
»
» <snip>
» >Nu orkar jag inte mer. Ni kanske har fler förslag
» >för en jämnlik skola.
» >
» >//Internationalen...
»
» Hm... Personligen har jag en känsla av att skoluniform åtminstone
» tidigare sågs som mest självklar från s.k. borgares synvinkel?
Uniformer på barn är nog lika vanligt förekommande (om inte mer ) i diverse
kommunistiska diktaturer och andra starkt kollektivistiska länder.
Dock så kanske de motiverar det på något lite annat sätt än tex med tradition
(som kanske engelska konservativa eventuellt skulle kunna hänvisa till).
Den kollektiva samsynen på individer är nog ändå i grunden delvis den samma.
Med vänlig hälsning,
m a r t i n | n
--
Martin Nisshagen PGP 6.0: 0x45D423AC __O verdi +
MTS Technology, Sweden ICQ UIN: 689662 -\<, callas =
mar...@mts.se http://home2.sbbs2.com/mn (·)/(·) 100% pleasure
Bjorn Hansson
wrote:
>>^Finns det några skolor i sverige som kräver uniformer?
>
>Militärtjänsten.
Å andra sidan är det ju inte så många som tvingas/får uppleva
militärtjänsten längre... och färre och färre verkar det ju bli!
/Björn
Åke Tegengren
Duke wrote:
> Ordnigsbetyg lär inte hjälpa särskilt mycket, de värsta busarna är knappast
> de som bryr sig särskilt mycket om betyg.
Man kan få stora, starka hundar att lyda, om man börjar medan de är små och
svaga. Det är likadant med stora, starka busar.
Åke Tegengren
a...@pmt.kth.se
Joakim Persson (zaladin@home.se)
[ 12 lines in swnet.politik ]
+++++++++++++++++++++++++++++++
>Å andra sidan är det ju inte så många som tvingas/får uppleva
>militärtjänsten längre... och färre och färre verkar det ju bli!
Det tackar vi för! Sent omsider skall syndaren staten vakna... Det
kommer bli ohållbart att sträva efter "allmän" värnplikt, oavsett
socialistisk eller ickesocialistisk regering.
--
Joakim Persson
Iron Maiden & Blind Guardian Fan! zal...@home.se
Political Status: Libertarian NH Ascended: M (s4E7)
NGs: a.r-n-r.m.ironmaiden,c.l.c,c.o.m.prog,r.g.r.nh,r.h.f,sw.mus,
sw.pol,sw.unix.
* "Ahh, the last peanut. Overflowing with the oil and salt of its
departed brothers." - Homer Simpson
Lars Y. Liljesson
Mean Streak wrote:
> > > Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån människor
> ett
> > > av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.
> >
> > Är inte det talade och skrivna ordet viktigare sätt att uttrycka sig i
> skolan?
>
> Skolan är en lika stor social utbildning som den är ett läromedel för
> framtida arbete osv...
> Enda skillnaden är att man får lära sig den sociala delen genom att prova
> sig fram, medvetet eller omedvetet.
> Om du inte bär kläder nu för att uttrycka något skulle jag bli förvånad,
> potatissäckar skulle ju duga i sådant fall.
Du menar att man är i skolan lika mycket för att bilda sig som för att klä sig
ballt?
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> > Fördelar:
> >
> > Föräldrar slipper köpa dyra kläder till sina barn att ha i skolan
> > (Förslagsvis betalar staten för uniformen, för att undvika
> klass-skillnader)
>
> Visst, där är det bara att hålla med, men går ungarna i de kläderna på
> fritiden?
> Nix, alltså blir det troligtvis bara en extrautgift.
När jag hade skoluniform bar jag , liksom de flesta andra skolungar, den också
på fritiden. Efter som de flesta gjorde så behövde man inte grunna på andra
utstyrslar, särskilt som skolans regler gjorde gällande att man var tvungen att
bära uniform på vägen till och från skolan.
> Ännu värre om den betalas med skattemedel, vilket skulle innebära att jag
> var tvungen att stödja något dylikt.
Håller med, jag föstår inte varför man måste blanda i staten i detta. Låt det
vara upp till respektive skola att avgöra om man ska ha skoluniform eller inte.
Lars Y. Liljesson
Roland R
^On Thu, 01 Jul 1999 20:44:31 GMT, boeg...@hotmail.com (Roland R)
^wrote:
^
^>>^Finns det några skolor i sverige som kräver uniformer?
^>
^>Militärtjänsten.
^
^Å andra sidan är det ju inte så många som tvingas/får uppleva
^militärtjänsten längre... och färre och färre verkar det ju bli!
Det finns ju alltid prostatagerillan.
Alexander Backlund
Jan Böhme skrev i meddelandet <377C8B...@REMOVE.THIS.sh.se>...
>I varje period finns uppenbart helfula grejer. Piercing i ansiktet är
>möjligen häftigt och inne, men det är _inte_ vackert.
Det ser äckligt ut.
>Och om tio år
>kommer alla att tycka att det ser alldeles vansinnigt ut.
Eventuellt.
>> >I och med att tonårstiden har blivit frikopplad från vuxenvärlden,
>> >vilket den aldrig var förr, har de där stambildande vi-mot-dom
>> >tendenserna i tonårspsyket som naturligtvis alltid har funnits kunnat få
>> >utlopp hejvilt. Jag är inte säker på att det är en så där väldigt
>> >lysande utveckling.
>> >
>> >Om en skoluniform skulle kunna moderera den typen av flocktänkande hos
>> >tonåringar, är det nog i själva verket en ytterligare vinst med dem.
>>
>> Det du säger i första stycket ovan motsäger detta. Om skoluniform skulle
ge
>> eleverna tydligare elevidentitet minskar det knappast uppdelningen i "vi
och
>> de".
>
>Det beror på. Om skoluniformerna skiljer sig klart och tydligt åt mellan
>olika skolor skulle man kanske få andra sorters "vi och de". Jag kan
>tänka mig at det då skulle bli väldigt hejsan att kunna visa att man
>tillhörde något mer prestigefyllt plugg än nån annan, efter de ena eller
>de andra kriterierna. Om de inte gör det, bortfaller detta.
>
>Men jag menade mest att minska "vi-mot-de"-tendeserna under skoltid. I
>övrigt ska man ha få illusioner om skolans räckvidd.
Jag menade visserligen i ett annat inlägg att man kan få andra sorters "vi
och de", men vad jag nu menade var att det skulle öka
"vi-och-de-tendenserna" i skolan, skillnaden mellan lärare och elever
(vilket vissa iofs. nog skulle tycka om).
Anders Biro
wrote:
<snip>
>» tidigare sågs som mest självklar från s.k. borgares synvinkel?
>
>Uniformer på barn är nog lika vanligt förekommande (om inte mer ) i diverse
>kommunistiska diktaturer och andra starkt kollektivistiska länder.
>
>Dock så kanske de motiverar det på något lite annat sätt än tex med tradition
>(som kanske engelska konservativa eventuellt skulle kunna hänvisa till).
>
>Den kollektiva samsynen på individer är nog ändå i grunden delvis den samma.
Annars hade jag uppfattningen att skoluniform på 70-talet säkerligen
skulle betraktats som en reaktionär borgarreform där skolan manar till
"another brick in the wall"(*)...
/Anders
(*) Som skulle representera en funktion i det förljugna &
konkurrensinriktade borgarsamhället.
--
ICQ: 819112
*********** Declaring war against spam ***********
To answer by E-mail, simply remove the twisted word "re3m1v#e" from the
"to:" address.
Annoy a conservative -- THINK!
John Yates
<bergakungenNOSPAM!!!!!!@bigfoot.com> wrote:
>
>Otto skrev i meddelandet <7lg4i5$fpj$1...@zingo.tninet.se>...
>>Jawohl! Brun ska den va med en röd armbindel.
>>
>>Sen ska vi tvinga alla att klippa sig likadant. Max 25
>>mm hårlängd för killar och max 25 cm för tjejer.
>>Alla ska vara ljushåriga.
>>
>>Alla skall vara blåögda. Är de inte det utdelas
>>färgade linser att bära....
>
>Bra talat! Det är dit vi är på väg om vi börjar införa sådant som
>obligatorisk skoluniform!
>
Den ideologi som hyllad blå ögon och rasrenhet var besegrad av
engelsk soldater som gick i skoluniform som ung.
Jag had skoluniform när jag gick i skolan i england. Den hade sin
fördelar. Ingen kladessnobberi, ingen mobbats på grund av hur de
var klädd (det skulle ha varit svårt när alla hade samma kläder på).
Det fanns financiell stöd för föräldrar som var mindre bemedlad och
man visste inte om barnen bredvid var direktörens son eller
städerskans son. Inte från klädseln, åtminstone.
På andra sidan skulle skoluniform vara farligt i en land som sverige.
Ni är redan för kollektiviserad och har den volksgemeinschaft ideologi
bränd in i hjärnan som en lobotomi. Ni är inte i behov av något som
gör ni mera likartad. I den engelsk kultur är det tillåten att vara
eccentrisk. En viss eccentricitet är också eftersträvvärt, och att
vara en individ betraktas som en fördel. Att vara betraktad som
annorlunda eller avvikande är något som skrämmer skiten ur en
svensk.
John Yates
Lars Y. Liljesson
> Om nu mobbing och liknande mot all förmodan skulle bli bättre av det så är
> det ändå inte värt det!
> Låt folk bestämma över sina egna liv i så stor utsträckning som möjligt!
Jag tycker att det ska vara upp till varje skola att avgöra om man ska ha
skoluniform eller inte.
De som finner det kränkande med uniformer väljer då helt sonika en skola som
inte har uniform.
Större makt över sitt eget liv än så kan man väl knappast uppnå i det här
fallet?
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> >Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
> >Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
> >
> >Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
> >
> >Killar: skjorta, kavaj, slips o byxor
> >
> >Tjejer: skjorta, kavaj, slips o kjol
>
> Jawohl! Brun ska den va med en röd armbindel.
>
> Sen ska vi tvinga alla att klippa sig likadant. Max 25
> mm hårlängd för killar och max 25 cm för tjejer.
> Alla ska vara ljushåriga.
>
> Alla skall vara blåögda. Är de inte det utdelas
> färgade linser att bära.
>
> Ingen får sminka sig.
>
> Ingen får ha glasögon. Linser delas ut.
>
> Lärarna ska också ha uniform.
>
> Alla skolor ska va tegelbruna.
>
> Alla ska ha en grå cykel med max tre växlar.
>
> Ingen får ha mobiltelefon. Armbandsur
> får finnas i tre varianter.
>
> Personliga datorer får inte innahas.
>
> Ingen får tala om hur deras hemförhållande är
> så ingen skall känna sig mindre värd.
>
> Ingen får vara smartare än någon annan.
>
> Ingen får sjunga eftersom de som inte kan kan
> känna sig underlägsna.
>
> Skor! Alla måste ha likadana skor! Kanske måste
> killarna ha lika stora också så ingen känner sig förmen.
>
> MEN! Vi måste ha jämställdehet! Alltså skall
> tjejerna och killarna ha samma klädsel (och
> tvingas gå i hockeygymnasium).
>
> Ingen öppna duschar eller pissoarer så killar kan
> se hur välutrustade kollegorna är.
>
> Alla tjejer med små tuttar får inlägg.
>
> Nu orkar jag inte mer. Ni kanske har fler förslag
> för en jämnlik skola.
>
> //Internationalen...
Hör av dig till Joacim Persson, han är också inne på din idé med ett
nazist-plugg.
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> thebugfinder wrote:
> >
> > Hej!
> >
> > Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
> > Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
> >
> > Skoluniformen ska vara typ som den är i england:
> >
> > Killar: skjorta, kavaj, slips o byxor
> >
> > Tjejer: skjorta, kavaj, slips o kjol
>
> Skoluniform som koncept har sina fördelar. Och nackdelar, iofs. Däremot
> har jag svårt att se den traditionella engelska skoluniformen som något
> livsdugligt koncept för svenska skoluniformer.
>
> Dels är kavajer förhållandevis dyra - och känsliga - plagg, och dels
> har vi ingen som helst tradition på att ungar - eller försåvitt ungdomar
> - ska bära den typen av vuxenplagg i skolan. Just England har ju en
> tradition som i väldigt liten uträckning tar hänsyn till barnen själva.
> Ungar ska helst smälta in i väggen och "behave" och bli och verka vuxna
> så snabbt som möjligt. De som har råd ser ju till att bli av med dessa
> tröttsamma varelser helt större delen av året, försåvitt... Det finns
> säkert fler skyltar med "Children not allowed" i Storbritannien än vad
> det finns i hela resten av Europa, på de olika europeiska språken.
>
> Dels bör ju skoluniform, om den införs, införas så att den möter så hög
> acceptans som möjligt, alltså _inte_ bestå av konstifika plagg som ingen
> skulle komma på idén att ha i vardagslag. För låg- och
> mellanstadieelever har jag svårt att tänka mig något annat alternativ än
> tröja och byxor, kanske med kjol som tjejalternativ. Kanske kompletterad
> med nån form av skjorta/blus för äldre elever. Men inga kavajer!
>
> > Jag har själv gått på skola i England och i början var det lite konstigt att
> > som tjej vara tvungen att ha kjol och skorta med slips(!!).
>
> Det har jag med. Man anpassar sig till miljön. Men jag skulle inte
> fördenskull vilja införa kavaj i svenska skolor. De är dyra, känsliga,
> svårtvättade och ingen vettig unge har sånt på sig i Sverige.
>
> Min sjuåriga flicka är ett utpräglat klätterbarn. Hur hennes kavajer
> skulle se ut bara efter en skoldag vill jag helst inte tänka på...
Den uniformskavaj jag hade i Japan var av tåligt material, så man brukade kunna ha
den skoltiden ut. De flesta hade lite skavanker på kavajen efter några år, men
skolan brydde sig inte så länge man lagade den någorlunda snyggt. Sabbade man den
fullständigt fick man naturligtvis köpa nytt.
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> Kjol, även på vintern -30 till -40 grader C i Norrland.
> Kanske funkar i UK där mycket sträng vinter innebär så låga temperaturer
> som -15.
Att anpassa uniformen till klimatet är en självklarhet.
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> Hm... Personligen har jag en känsla av att skoluniform åtminstone
> tidigare sågs som mest självklar från s.k. borgares synvinkel?
Hade inte arbetarungarna i Unga Örnar en fallenhet för att springa runt i
röda halsdukar?
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> Ordnigsbetyg lär inte hjälpa särskilt mycket, de värsta busarna är knappast
> de som bryr sig särskilt mycket om betyg. Fast det är förstås möjligt att de
> skulle börja göra det...d.v.s. sämsta ordningsbetyget vinner.
Då har de i alla fall fått en rimlig chans att fatta vinken.
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> Kavajen var skön att ha på sig när man gick till och från skolan och när man
> var utomhus. Om vi var inne och det var varmt tog vi självklart av oss
> kavajen.
I min japanska skola slapp man kavaj och slips under de svettigaste
sommarmånaderna. Då var det dessutom okej att bära kortärmad variant av
uniformsskjortan. Exakt vilken dag dessa lättnader i reglementet skulle träda i
kraft var dock ett tungt beslut som skolledningen gärna drog ut på lite för
länge :)
Lars Y. Liljesson
Danne
>I varje period finns uppenbart helfula grejer. Piercing i ansiktet är
>möjligen häftigt och inne, men det är _inte_ vackert. Och om tio år
>kommer alla att tycka att det ser alldeles vansinnigt ut.
Det ser redan idag för jävligt ut. För övrigt så tycker jag att mycket
av de saker som vänsteranhängare klär sig i är fullständigt horribelt.
Ta t.ex. dessa förfärliga palestinaschalar med ytterst extrema färger
som bärs. Kläderna i gemen är inte heller direkt uppehetsande för att
inte tala om att färga håret lila. Det enda som kan vara försvarbart
är skinnjackorna som de bär.
Jag själv hade för några år sedan skinnjacka men har varit tvungen att
skrota den då jag använder cykel alltför mycket. Syntetmaterial är
lite bättre lämpat för diverse regnskurar...
--
MVH Danne ® da...@kurir.net
http://start.at/danne
*Nyliberal låginkomsttagare och student
Danne
>^Finns det några skolor i sverige som kräver uniformer?
>
>Militärtjänsten.
Är det inte konstig att vissa personer tycker att en militäruniform är
så fruktansvärt tuff? När jag gjorde min militärtjänst så skulle vissa
personer promt ha på sig uniformen när de tog sig från KA4 till sitt
hem. Inte en enda gång hade jag på mig den förbannade uniformen när
jag var civil.
Nuförtiden så garvar man när man ser unga typer med sin uniform på
stan. De tror att de är så fruktansvärt tuffa.
Det är dock förvånande att de som gör lumpen nuförtiden gör på detta
sätt, då bara de som är någorlunda friska får göra militärtjänst. Ni
har säkert hört diverse förklaringar till att folk inte får göra sin
militärtjänst men det beror enbart på att man tar ut de som är bäst
lämpade, alla andra förklaringar är totalt struntprat. Jag har
inside-information.
Ulla
"thebugfinder" <thebug...@yahoo.com> wrote:
> Hej!
>
> Jag är en tjej på 17år som vill införa skoluniform i svenska skolan.
> Skoluniform ska vara obligatoriskt tills man går ur gymnasiet
I am a mother of four children and live in England. My youngest child
started secondary school last september so once again we were off to
buy a new uniform. I'm afraid that I have not got one good thing to
say about school uniforms.
They are expensive and one complete outfit in every size
is obviously not enough.
All my children went to different schools so we had the problem of
having outgrown school clothes that could have been handed down, but
they were not in the right shade/colour.
It has never saved any money, rather the opposite, as most children
change their clothes as soon as they come home. So you have to buy the
same amount of clothes as you would if there was no uniform. Some
schools also have different uniforms for winter and summer (infant and
junior) which all adds to the expense.
Just imagine the washing, drying and ironing of all these clothes!
I used to have to iron at least 20 schoolshirts every week!
School uniforms are not practical and in the winter unsuitable
especially for girls that have to wear a skirt together with knee
lenght socks.
Try that every day in the winter!
On the other extreme I can only remember two occasions that my eldest
son was allowed to take his tie off because it was too hot. He did
seven years at a grammar school were even the wrong shade of his socks
was a "go home and change" affair. Never mind that he would miss
important lessons.
Please don't ever think of introducing a uniform in Swedish schools.
Think of us mothers/fathers who has to foot the bill/do the ironing!!
Ulla
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
bemean
Åke Tegengren skrev i meddelandet <377CF4A1...@kth.se>...
>
>
>Duke wrote:
>
>> Ordnigsbetyg lär inte hjälpa särskilt mycket, de värsta busarna är knappast
>> de som bryr sig särskilt mycket om betyg.
>
>svaga. Det är likadant med stora, starka busar.
>
Å för din del är det på tok för sent, eller...?
bemean
Nils von Greyerz
Lars Y. Liljesson <lars.li...@home.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:377C9F94...@home.se...
Är du så där dum eller gör du dig till?
--
/Nils von Greyerz - a.k.a. Mean Streak
Nils von Greyerz
> Mean Streak wrote:
>
> > > Fördelar:
> > >
> > > Föräldrar slipper köpa dyra kläder till sina barn att ha i skolan
> > > (Förslagsvis betalar staten för uniformen, för att undvika
> > klass-skillnader)
> >
> > Visst, där är det bara att hålla med, men går ungarna i de kläderna på
> > fritiden?
> > Nix, alltså blir det troligtvis bara en extrautgift.
>
> När jag hade skoluniform bar jag , liksom de flesta andra skolungar, den
också
> på fritiden. Efter som de flesta gjorde så behövde man inte grunna på
andra
> utstyrslar, särskilt som skolans regler gjorde gällande att man var
tvungen att
> bära uniform på vägen till och från skolan.
Men så gick du ju i skolan vid efterkrigstiden också...
> > Ännu värre om den betalas med skattemedel, vilket skulle innebära att
jag
> > var tvungen att stödja något dylikt.
>
> Håller med, jag föstår inte varför man måste blanda i staten i detta. Låt
det
> vara upp till respektive skola att avgöra om man ska ha skoluniform eller
inte.
Låt oss säga så här, man kan ju testa att ha frivilliga skoluniformer så vet
man ju vad ungarna vill ha.
Skoluniformsnederlaget skulle vara ett fett faktum.
Nils von Greyerz
Så ungarna skulle rusa runt i skoteroverall, snygg uniform.
Nils von Greyerz
Åke Tegengren <nojun...@kth.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:377CF4A1...@kth.se...
>
>
> Duke wrote:
>
> > Ordnigsbetyg lär inte hjälpa särskilt mycket, de värsta busarna är
knappast
> > de som bryr sig särskilt mycket om betyg.
>
> Man kan få stora, starka hundar att lyda, om man börjar medan de är små
och
> svaga. Det är likadant med stora, starka busar.
Näe, där har du fel...alla de "busar" jag kände från skoltiden har lugnat
ner sig.
Fast många av de som höll sig lugna har blivit Kansas tornados.
Nils von Greyerz
david bonde <i97_bed.R...@i.kth.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:1due9um.1qe...@ap02-141.mp.pi.se...
> Åke Tegengren <nojun...@kth.se> wrote:
>
> > Det behövs mer än skoluniform för att få ordning på den svenska skolan:
> > Ordnings- och uppförandebetyg
>
> jaha, för att man beter sig likadant när man är 15 som när man är 40?
> jag bråkade mycet med mina lärare på högstadiet, men se på mig, jag
> håller på att ta mig igenom en högskoleutbildning. hur intressant är
> mitt uppförande för 10 år sedan för en av mina potentiella arbetsgivare?
>
> > påföljder mot elever som inte uppför sig,
>
> för att alienera dem ännu mer? jag hade inte suttit här om jag hade
> blivit temporärt avstängd. eftersom jag gick på enskilda gymnasiet fanns
> möjligeheten att stänga av eleverna, och den enda som drabbades av det
> under mina år där har, trots ordnade sociala förhållanden och i övrigt
> goda förutsättningar, fortfarande problem - problem som förmodligen
> bottnar i avstängningen personen ifråga utsattes för.
>
> > frånvaro på slutbetyget uppdelat på orsaker,
>
> och det är intressant pga? se mitt argumentering mot ordning och
> uppförandebetyg.
>
> > respekt för läraren
>
> skickliga pedagoger blir respekterade utan att behöva luta sig mot
> formalia. jag antar att du inte tillhör denna kategori? vad gör du på
> kth? polymerteknologi? hur många röster har ud fått som årets lärare?
>
> > nivågruppering av eleverna
>
> rimligt.
David, vissa inlägg är helt enkelt för låga för att ödsla tid på.
Moderatfjollor i övre medelklassen som tror att man kan styra ungdomar med
hjälp av bestraffning och avskräckande exempel, suck...till dem kan man bara
säga: Lämna 40-talet och kliv in i 90-talet.
Johan Legerstam
Åke Tegengren wrote:
>
> Det behövs mer än skoluniform för att få ordning på den svenska skolan:
> Ordnings- och uppförandebetyg, påföljder mot elever som inte uppför sig,
> frånvaro på slutbetyget uppdelat på orsaker, respekt för läraren,
> nivågruppering av eleverna. Regeringen skall inte bestämma något om
> skoluniformer, felet är ju att politiker utan kontakt med verkligheten bestämt
> för mycket.
Det ska in mer lärare/vuxna i skolan, ingenting annat.
--
/Johan Legerstam
Johan Legerstam
david bonde wrote:
>
> Roland R <boeg...@hotmail.com> wrote:
>
> > ^Finns det några skolor i sverige som kräver uniformer?
> >
> > Militärtjänsten.
>
> skola, inte fördummningsanstalt.
Vad är fördummande med militärtjänsten?
--
/Johan Legerstam
TKIGBG
news:377F356A...@mbox301.swipnet.se...
Vore bra om samhället byggdes så att vuxna fick möjlighet att ta hand om
sina barn i hemmet också.
Lars Y. Liljesson
> Lars Y. Liljesson <lars.li...@home.se> wrote:
>
> > särskilt som skolans regler gjorde gällande att man var tvungen att bära
> > uniform på vägen till och från skolan.
>
> och vad har skolan för märklig juridisktion utanför sitt eget område,
> eller bodde du på skolan?
Nej, jag bodde inte på skolan. Jag tyckte själv att det var lite märkligt att
skolan trodde sig kunna kontrollera att en sådan regel efterföljdes. Många av
lärarna bodde dock i skolans närhet, så jag förmodar att de om de kände för
att ta med sig jobbet hem kunde de föra noteringar om de stötte på någon
regelbrytare. Varje morgon var det dock uniformskontroll vid skolans ingång,
så den absolut inte ville bära uniform på väg till skolan fick antagligen göra
sig en del besvär.
> varför inte sträckaa ut tanken med uniform till universiteten, för att
> inte tala om arbetsmarknaden rakt av? fördelrna med skolunifrom i
> grundksolna är ju lika applicerbara där. egentligen behöver man inte
> andra kläder en uniformer öht.
I Japan finns det universitet som har uniform, vilket jag själv tycker jag är
att gå lite långt.
Likaså förekommer det ofta arbetslivet. Det senare är ju heller inte helt
okänt i Sverige.
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> Lars Y. Liljesson <lars.li...@home.se> skrev i
> diskussionsgruppsmeddelandet:377C9FA9...@home.se...
> > Mean Streak wrote:
> >
> > > > Fördelar:
> > > >
> > > > Föräldrar slipper köpa dyra kläder till sina barn att ha i skolan
> > > > (Förslagsvis betalar staten för uniformen, för att undvika
> > > klass-skillnader)
> > >
> > > Visst, där är det bara att hålla med, men går ungarna i de kläderna på
> > > fritiden?
> > > Nix, alltså blir det troligtvis bara en extrautgift.
> >
> > När jag hade skoluniform bar jag , liksom de flesta andra skolungar, den
> också
> > på fritiden. Efter som de flesta gjorde så behövde man inte grunna på
> andra
> > utstyrslar, särskilt som skolans regler gjorde gällande att man var
> tvungen att
> > bära uniform på vägen till och från skolan.
>
> Men så gick du ju i skolan vid efterkrigstiden också...
>
> > > Ännu värre om den betalas med skattemedel, vilket skulle innebära att
> jag
> > > var tvungen att stödja något dylikt.
> >
> > Håller med, jag föstår inte varför man måste blanda i staten i detta. Låt
> det
> > vara upp till respektive skola att avgöra om man ska ha skoluniform eller
> inte.
>
> Låt oss säga så här, man kan ju testa att ha frivilliga skoluniformer så vet
> man ju vad ungarna vill ha.
> Skoluniformsnederlaget skulle vara ett fett faktum.
Låt oss testa frivillig grundskola, då vet man ju vad ungarna vill ha.
Grundskolenederlaget skulle vara ett faktum.
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> Lars Y. Liljesson <lars.li...@home.se> skrev i
> diskussionsgruppsmeddelandet:377C9F94...@home.se...
> >
> >
> > Mean Streak wrote:
> >
> > > > > Du kan ju inte påstå att det är vettigt att man ska ta ifrån
> människor
> > > ett
> > > > > av deras viktigaste sätt att uttrycka sig.
> > > >
> > > > Är inte det talade och skrivna ordet viktigare sätt att uttrycka sig i
> > > skolan?
> > >
> > > Skolan är en lika stor social utbildning som den är ett läromedel för
> > > framtida arbete osv...
> > > Enda skillnaden är att man får lära sig den sociala delen genom att
> prova
> > > sig fram, medvetet eller omedvetet.
> > > Om du inte bär kläder nu för att uttrycka något skulle jag bli förvånad,
> > > potatissäckar skulle ju duga i sådant fall.
> >
> > Du menar att man är i skolan lika mycket för att bilda sig som för att klä
> sig
> > ballt?
>
> Är du så där dum eller gör du dig till?
Ingetdera.
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> Lars Y. Liljesson <lars.li...@home.se> skrev i
> diskussionsgruppsmeddelandet:377CD479...@home.se...
> > "Björn Lindgren" wrote:
> >
> >
> > > Kjol, även på vintern -30 till -40 grader C i Norrland.
> > > Kanske funkar i UK där mycket sträng vinter innebär så låga temperaturer
> > > som -15.
> >
> > Att anpassa uniformen till klimatet är en självklarhet.
>
> Så ungarna skulle rusa runt i skoteroverall, snygg uniform.
Det tycker inte jag.
Lars Y. Liljesson
Nils von Greyerz
Låt oss testa 100% a-kassa.
Arbetsmarknadsnederlaget skulle vara ett faktum.
Skulle du tycka det var trevligt om du blev tvingad till att bära precis en
sorts kläder varje dag på jobbet?
Fast iofs, du verkar ha så dålig kontakt med verkligheten att det knappast
skulle spela någon roll för dig.
Btw, vad arbetar du med?
bemean
Danne skrev i meddelandet <377fd28c...@nntpserver.swip.net>...
>Jan Böhme <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> wrote...
>
>>I varje period finns uppenbart helfula grejer. Piercing i ansiktet är
>>möjligen häftigt och inne, men det är _inte_ vackert. Och om tio år
>>kommer alla att tycka att det ser alldeles vansinnigt ut.
>
>Det ser redan idag för jävligt ut. För övrigt så tycker jag att mycket
>av de saker som vänsteranhängare klär sig i är fullständigt horribelt.
>Ta t.ex. dessa förfärliga palestinaschalar med ytterst extrema färger
>som bärs. Kläderna i gemen är inte heller direkt uppehetsande för att
>inte tala om att färga håret lila. Det enda som kan vara försvarbart
>är skinnjackorna som de bär.
>
>Jag själv hade för några år sedan skinnjacka men har varit tvungen att
>skrota den då jag använder cykel alltför mycket. Syntetmaterial är
>lite bättre lämpat för diverse regnskurar...
>
Tolerans har du inte gjort dig känd för, danne. Får inte folk ha på sig
va fasen dom vill? Spöka ut sig hur dom vill, befästa sin identitet på
sitt sätt? På vad sätt stör det dig hur andra ser ut?
Personligen vill jag inte pierca mig, då jag anser det är en form av
stympning, men vill folk stympa sig, så är det upp till dom själva.
Palestinaschalar har vandrat runt påstan så länge jag minns, så det
är ju inget nytt inslag i samhället, så på sätt kan det ju inte vara störande.
Är det inte muslimska kvinnors huvudbonader du ser? Stör det dig?
I så fall, varför? Skadar det ditt vardagslunk? Får du morgonkaffet
i vrångstrupen?
Vackert eller inte är irrelevant, då det som är vacker imorgon är
nytt, uppkäftigt, fult, omodernt idag.
bemean
Magnus Andersson
>
> Låt oss testa frivillig grundskola, då vet man ju vad ungarna vill ha.
> Grundskolenederlaget skulle vara ett faktum.
Har för mig att det finns något land utan skol-tvång med
välutbildad befolking. Nån som veet? I Sverige är det väl
rekord-frånfall för utbildning just efter grundskolan, som
därmed väl får antas inte vädjar till ungdomars intresse
av förkovran i den grad man skulle önska.
Inga vuxna skulle nog normalt neka sina barn basal undervisning,
och om så är fallet borde detta, och antagligen andra förhållanden,
kunna klassas som vanvård där social-tjänst "styr upp".
/Magnus
bemean
bemean
Johan Legerstam skrev i meddelandet <377F35C1...@mbox301.swipnet.se>...
bemean
Nils von Greyerz
bemean <NOSPAM...@mail.bip.net> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:QELf3.3367$nZ5....@nntpserver.swip.net...
SCHWAPP!
Asbra!
Bjorn Hansson
>Det är dock förvånande att de som gör lumpen nuförtiden gör på detta
>sätt, då bara de som är någorlunda friska får göra militärtjänst. Ni
>har säkert hört diverse förklaringar till att folk inte får göra sin
>militärtjänst men det beror enbart på att man tar ut de som är bäst
>lämpade, alla andra förklaringar är totalt struntprat. Jag har
>inside-information.
Din inside-information är en aning partisk i så fall... Vad är "de
bästa" enligt dig/din källa? Är det de som ser/hör bäst, eller de som
är motiverade?
Undertecknad har själv blivit indragen i skiten (=måste göra lumpen
snart), efter att ha sabbat flera tester, förklarat för sköterska,
läkare, psykolog och inskrivningsförrätare mina tankar, åsikter och
motivation. Ändå anses jag alltså tillhöra "de bäst lämpade"?! (enligt
din källa)
/Björn
Ingvar Fremdehake
david bonde <i97_bed.R...@i.kth.se> wrote in message news:1duf5jr.fqm...@ap04-160.mp.pi.se...
> Johan Legerstam <johan.l...@mbox301.swipnet.se> wrote:
>
> > Vad är fördummande med militärtjänsten?
>
> inte aktivt stimuleras, tex en muskel, förtvinar. detsamma är
> applicerbart på hjärnan, och under värnplikten stimuleras hjärnar
> minimalt - ja det är snarare än negativ stimulans. alltså, när man
> rycker ut är man dummare än när man ryckte in.
Så du är en sån som ska skickas till fronten som som granat-föda?!?
--
Ingvar Fremdehake©
Bildning är det som man minns när man glömt vad man lärt sig!
FAQ för swnet.diverse: http://come.to/swnet.diverse/
Andreas Somogyi
Somebody using the emailaddress
i97_bed.R...@i.kth.se (david bonde) wrote:
> Johan Legerstam <johan.l...@mbox301.swipnet.se> wrote:
>
> > Vad är fördummande med militärtjänsten?
>
> ungefär så här ligger det till med människans kropp. en kroppsdel som
> inte aktivt stimuleras, tex en muskel, förtvinar. detsamma är
> applicerbart på hjärnan, och under värnplikten stimuleras hjärnar
> minimalt - ja det är snarare än negativ stimulans. alltså, när man
> rycker ut är man dummare än när man ryckte in.
Alla som har gjort värnplikten håller nog inte med dig om det. Jag gör
det inte, tolkarna på UndS håller säkert heller inte med dig... Det
beror helt och hållet på vad man har för tjänst. Naturligtvis skulle
inte jag heller ha trivts om jag hade fått kräla i gyttja 8-10
månader, nu blev det istället en betydligt längre - och mer
intellektuellt krävande - tjänstgöring.
// Andreas Somogyi - and...@disinfo.net - http://i.am/smokie
--
If the government has no knowledge of aliens, then why does
Title 14, Section 1211 of the US Code of Federal Regulations,
implemented on July 16, 1969, make it illegal for U.S. citizens
to have any contact with extraterrestrials or their vehicles?
Lars Y. Liljesson
Ännu ett intressant debattinlägg.
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> > Låt oss testa frivillig grundskola, då vet man ju vad ungarna vill ha.
> > Grundskolenederlaget skulle vara ett faktum.
>
> vad baserar du det på? barn *vill* tillbaka till skolan när höstterminen
> börjar.
Gäller det även de barn som inte haft sitt första sommarlov?
Lars Y. Liljesson
Lars Y. Liljesson
> Skulle du tycka det var trevligt om du blev tvingad till att bära precis en
> sorts kläder varje dag på jobbet?
> Fast iofs, du verkar ha så dålig kontakt med verkligheten att det knappast
> skulle spela någon roll för dig.
Flygvärdinnor, SJ-personal, Kassörskor på ICA och Konsum, Securitas-vakter och
McDonalds-anställda har uniform.
De som väljer dessa yrken verkar inte ha något problem med att bära uniform.
> Btw, vad arbetar du med?
För närvarande studerar jag.
Vad arbetar du själv med?
Lars Y. Liljesson
bemean
Bjorn Hansson skrev i meddelandet <377e006c...@news.algonet.se>...
Du kanske förväntas göra samhället mindre skada i uniform än utan!
beaman
bemean
Andreas Somogyi skrev i meddelandet <3783cce2...@127.0.0.1>...
>
> Somebody using the emailaddress
> i97_bed.R...@i.kth.se (david bonde) wrote:
>
>> Johan Legerstam <johan.l...@mbox301.swipnet.se> wrote:
>>
>> > Vad är fördummande med militärtjänsten?
>>
>> ungefär så här ligger det till med människans kropp. en kroppsdel som
>> inte aktivt stimuleras, tex en muskel, förtvinar. detsamma är
>> applicerbart på hjärnan, och under värnplikten stimuleras hjärnar
>> minimalt - ja det är snarare än negativ stimulans. alltså, när man
>> rycker ut är man dummare än när man ryckte in.
>
>Alla som har gjort värnplikten håller nog inte med dig om det. Jag gör
>det inte, tolkarna på UndS håller säkert heller inte med dig... Det
>beror helt och hållet på vad man har för tjänst. Naturligtvis skulle
>inte jag heller ha trivts om jag hade fått kräla i gyttja 8-10
>månader, nu blev det istället en betydligt längre - och mer
>intellektuellt krävande - tjänstgöring.
>
Det är nog få som delar din uppfattning.
Och att borsta tänderna är mer intellektuellt krävande än att
krälai gyttja.
Visst, det finns ett litet fåtal som gråter vid muck, och ett annat fåtal
som verkligen upplever att lumpen var det bästa som hänt deras ungdom.
Förmodligen skulle de flesta av dessa fåtaliga upplevt ett större intellektuellt
utbyte var fan som helst utom i uniform. Annars är det bra synd om dom.
Tolkskolan kan då tillföra enstaka undantag iofs.
bemean
Ingvar Fremdehake
bemean <NOSPAM...@mail.bip.net> wrote in message news:OKSf3.3931$nZ5....@nntpserver.swip.net...
Nåja, det gäller ju att inte hamna i inf(j)anteriet...
bemean
Lars Y. Liljesson skrev i meddelandet <377F9139...@home.se>...
>Nils von Greyerz wrote:
>
>
>> Skulle du tycka det var trevligt om du blev tvingad till att bära precis en
>> sorts kläder varje dag på jobbet?
>> Fast iofs, du verkar ha så dålig kontakt med verkligheten att det knappast
>> skulle spela någon roll för dig.
>
>Flygvärdinnor, SJ-personal, Kassörskor på ICA och Konsum, Securitas-vakter och
>McDonalds-anställda har uniform.
>De som väljer dessa yrken verkar inte ha något problem med att bära uniform.
>
Grabben, snacka nån gång med folket som går i dom där uniformarna!
Ta ett nappatag med deras verklighet.
Det är en helt annan än din verklighet.
>
>> Btw, vad arbetar du med?
>
>För närvarande studerar jag.
>Vad arbetar du själv med?
>
Och vilken uniform har man på studiekammaren nuförtiden?
bemean
bemean
Lars Y. Liljesson skrev i meddelandet <377F911C...@home.se>...
Du tyx ju ha en verklighet långt från oss andra.
De barn som ska starta åk 1 vill i regel gärna börja skolan.
Och studierna går bra?
bemean