PROBLEMAS CON LA SIMULACIÓN
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SiLViA
Nov 13, 2008, 3:44:09 PM11/13/08
to Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM
Estoy ultilizando el porgrama SWMM para modelizar la red de pluviales
de dos barrios residenciales. He introducido los datos de lluvia
mediante una serie temporal y he introducido todos los nodos y
conductos de la red. También he introducido los datos de las cuencas
sin dibujarlas en el mapa pero asignándoles un nodo en el que
desaguar. Pero el problema ha surgido cuando después de la simulación,
en las tablas de resultados no aparece nivel de agua, es decir mis
tuberias están vacías, sin agua. Alguien se le ocurre por qué me
sucede esto y donde podría estar mi error?
Muchas gracias!!!!
de dos barrios residenciales. He introducido los datos de lluvia
mediante una serie temporal y he introducido todos los nodos y
conductos de la red. También he introducido los datos de las cuencas
sin dibujarlas en el mapa pero asignándoles un nodo en el que
desaguar. Pero el problema ha surgido cuando después de la simulación,
en las tablas de resultados no aparece nivel de agua, es decir mis
tuberias están vacías, sin agua. Alguien se le ocurre por qué me
sucede esto y donde podría estar mi error?
Muchas gracias!!!!
Mauricio Herrera
Nov 13, 2008, 4:03:37 PM11/13/08
to SWMM-E...@googlegroups.com
Silvia
Pueden ser varias cosas, lo mejor seria poder ver el modelo si es posible. Por lo pronto chequea que en las Opciones (General) no tengas seleccionada la opcion de Ignore Rainfall.
Si eso no es, revisa las subcuencas a ver si te producen escorrentia.
Si las cuencas estan produciendo escorrentia entonces debe haber un problema con la transferencia de esos caudales a los tubos.
Dejanos saber si esto soluciona tu problema.
Saludos
Mauricio Herrera
Admin Grupo SWMM en Espanol
2008/11/13 SiLViA <rojos...@hotmail.com>
ruben miño
Nov 13, 2008, 4:06:00 PM11/13/08
to SWMM-E...@googlegroups.com
Asegúrate que el comienzo de la simulacion y el comienzo de la lluvia coincidan. Eso en primera instancia.
|
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CMMF_Javier
Nov 14, 2008, 4:15:24 AM11/14/08
to Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM
Como complemento a lo que comenta Rubén, puedes comprobar que en la
serie temporal el campo "Fecha" (o "Date" si trabajas con la versión
en inglés) está en blanco. Si es así, la lluvia comenzará al mismo
tiempo que la simulación. Por contra, si has fijado una fecha, deberás
hacer lo que comenta Rubén y obligar a que la simulación comience en
las mismas fechas que tu lluvia.
Un saludo,
Fco. Javier Martínez Solano
Centro Multidisciplinar de Modelación de Fluidos (UPV)
Correo: jmso...@gmmf.upv.es
Teléfono: 96 387 98 90
On 13 nov, 22:06, ruben miño <ing...@yahoo.com.ar> wrote:
> Asegúrate que el comienzo de la simulacion y el comienzo de la lluvia coincidan. Eso en primera instancia.
>
> Ruben._
>
[...]
serie temporal el campo "Fecha" (o "Date" si trabajas con la versión
en inglés) está en blanco. Si es así, la lluvia comenzará al mismo
tiempo que la simulación. Por contra, si has fijado una fecha, deberás
hacer lo que comenta Rubén y obligar a que la simulación comience en
las mismas fechas que tu lluvia.
Un saludo,
Fco. Javier Martínez Solano
Centro Multidisciplinar de Modelación de Fluidos (UPV)
Correo: jmso...@gmmf.upv.es
Teléfono: 96 387 98 90
On 13 nov, 22:06, ruben miño <ing...@yahoo.com.ar> wrote:
> Asegúrate que el comienzo de la simulacion y el comienzo de la lluvia coincidan. Eso en primera instancia.
>
> Ruben._
>
Rodrigo_Concha
Nov 14, 2008, 5:27:12 AM11/14/08
to Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM
Hola Silvia,
por favor, intenta subir el archivo INP de tu proyecto a la sección
"ARCHIVOS" de este grupo, para poder dar una respuesta más precisa. De
momento lo que han respondido Mauricio, Ruben y Javier son las causas
más probables respecto al fallo que tienes como resultado de la
simulación.
Saludos,
Rodrigo Concha Jopia
FLUMEN UPC.
On 14 nov, 10:15, CMMF_Javier <jmsol...@gmmf.upv.es> wrote:
> Como complemento a lo que comenta Rubén, puedes comprobar que en la
> serie temporal el campo "Fecha" (o "Date" si trabajas con la versión
> en inglés) está en blanco. Si es así, la lluvia comenzará al mismo
> tiempo que la simulación. Por contra, si has fijado una fecha, deberás
> hacer lo que comenta Rubén y obligar a que la simulación comience en
> las mismas fechas que tu lluvia.
>
> Un saludo,
>
> Fco. Javier Martínez Solano
> Centro Multidisciplinar de Modelación de Fluidos (UPV)
> Correo: jmsol...@gmmf.upv.es
por favor, intenta subir el archivo INP de tu proyecto a la sección
"ARCHIVOS" de este grupo, para poder dar una respuesta más precisa. De
momento lo que han respondido Mauricio, Ruben y Javier son las causas
más probables respecto al fallo que tienes como resultado de la
simulación.
Saludos,
Rodrigo Concha Jopia
FLUMEN UPC.
On 14 nov, 10:15, CMMF_Javier <jmsol...@gmmf.upv.es> wrote:
> Como complemento a lo que comenta Rubén, puedes comprobar que en la
> serie temporal el campo "Fecha" (o "Date" si trabajas con la versión
> en inglés) está en blanco. Si es así, la lluvia comenzará al mismo
> tiempo que la simulación. Por contra, si has fijado una fecha, deberás
> hacer lo que comenta Rubén y obligar a que la simulación comience en
> las mismas fechas que tu lluvia.
>
> Un saludo,
>
> Fco. Javier Martínez Solano
> Centro Multidisciplinar de Modelación de Fluidos (UPV)
SiLViA
Nov 14, 2008, 3:15:33 PM11/14/08
to Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, la verdad es que no
esperaba contestación tan rapidamente, os lo agradezco mucho. Tras
borrar la fecha de la serie temporal, ya me ha aparecido un gráfico
rectangular en informe de la serie temporal, pero debo de estar
cometiendo algún otro error porque sigue sin dibujar el nivel de agua
en el perfil longitudinal de mis tuberías. Ahora intentaré subir el
archivo tal y como me habeis recomendado, a ver si damos con el
porblema. De nuevo muchas gracias a todos!
Saludos
Mauricio Herrera
Nov 14, 2008, 6:34:13 PM11/14/08
to Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM
Silvia
Subi a la pagina una version revisada de tu modelo. Busca el archivo
que se llama santa-adelaMH.inp. Arregle lo siguiente:
1. Tenias un error en el formato de la lluvia, cambie 08 por 2008.
2. La fecha de inicio y reporte comezaban despues que el evento de
precipitacion se habia acabado
3. Converti el nodo de mas aguas abajo en un OUTFALL o nodo de salida
para prevenir que el agua se acumulara en ese nodo.
El modelo esta funcionando y produce resultados. Revisalo a ver si el
funcionamiento hidrologico e hidraulico es el esperado.
Dejanos saber si tienes mas inquietudes
Saludos
Mauricio Herrera
Subi a la pagina una version revisada de tu modelo. Busca el archivo
que se llama santa-adelaMH.inp. Arregle lo siguiente:
1. Tenias un error en el formato de la lluvia, cambie 08 por 2008.
2. La fecha de inicio y reporte comezaban despues que el evento de
precipitacion se habia acabado
3. Converti el nodo de mas aguas abajo en un OUTFALL o nodo de salida
para prevenir que el agua se acumulara en ese nodo.
El modelo esta funcionando y produce resultados. Revisalo a ver si el
funcionamiento hidrologico e hidraulico es el esperado.
Dejanos saber si tienes mas inquietudes
Saludos
Mauricio Herrera
ruben miño
Nov 14, 2008, 8:47:45 PM11/14/08
to SWMM-E...@googlegroups.com
Silvia, revisa el % de pendiente (slope%) de cada subcuenca pues los valores van en % y no en por uno como creo lo has puesto en tu modelo.
Recuerda que al final de la corrida para que sean aceptables los resultados debes obtener para el balance de masas y de flujo valores inferiores a 0.24% y 0.03% respectivamente.
Simula nuevamente hasta obtener valores cercanos a éstos, ya veremos cómo podemos ayudarte para lograrlo.
|
De: SiLViA <rojos...@hotmail.com> |
robert.d...@gmail.com
Nov 15, 2008, 8:38:22 AM11/15/08
to Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM
Un muy buen modelo.
Si todavía no ve el HGL superficie del agua o en la sección larga
parcela se debe usar el comando MAPA o Tab, junto con el tiempo
flechas.
On 14 nov, 20:47, ruben miño <ing...@yahoo.com.ar> wrote:
> Silvia, revisa el % de pendiente (slope%) de cada subcuenca pues los valores van en % y no en por uno como creo lo has puesto en tu modelo.
> Recuerda que al final de la corrida para que sean aceptables los resultados debes obtener para el balance de masas y de flujo valores inferiores a 0.24% y 0.03% respectivamente.
> Simula nuevamente hasta obtener valores cercanos a éstos, ya veremos cómo podemos ayudarte para lograrlo.
>
> Ruben._
>
> --- El vie 14-nov-08, SiLViA <rojosil...@hotmail.com> escribió:
> ¡Buscá desde tu celular!
>
> Yahoo! oneSEARCH ahora está en Claro
>
> http://ar.mobile.yahoo.com/onesearch
Si todavía no ve el HGL superficie del agua o en la sección larga
parcela se debe usar el comando MAPA o Tab, junto con el tiempo
flechas.
On 14 nov, 20:47, ruben miño <ing...@yahoo.com.ar> wrote:
> Silvia, revisa el % de pendiente (slope%) de cada subcuenca pues los valores van en % y no en por uno como creo lo has puesto en tu modelo.
> Recuerda que al final de la corrida para que sean aceptables los resultados debes obtener para el balance de masas y de flujo valores inferiores a 0.24% y 0.03% respectivamente.
> Simula nuevamente hasta obtener valores cercanos a éstos, ya veremos cómo podemos ayudarte para lograrlo.
>
> Ruben._
>
>
> De: SiLViA <rojosil...@hotmail.com>
> Asunto: [SWMM-Espanol] Re: PROBLEMAS CON LA SIMULACIÓN
> Para: "Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM" <SWMM-E...@googlegroups.com>
> Fecha: viernes, 14 de noviembre de 2008, 5:15 pm
>
> Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, la verdad es que no
> esperaba contestación tan rapidamente, os lo agradezco mucho. Tras
> borrar la fecha de la serie temporal, ya me ha aparecido un gráfico
> rectangular en informe de la serie temporal, pero debo de estar
> cometiendo algún otro error porque sigue sin dibujar el nivel de agua
> en el perfil longitudinal de mis tuberías. Ahora intentaré subir el
> archivo tal y como me habeis recomendado, a ver si damos con el
> porblema. De nuevo muchas gracias a todos!
>
> Saludos
>
> ___________________________________________________________________________ _________
> De: SiLViA <rojosil...@hotmail.com>
> Asunto: [SWMM-Espanol] Re: PROBLEMAS CON LA SIMULACIÓN
> Para: "Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM" <SWMM-E...@googlegroups.com>
> Fecha: viernes, 14 de noviembre de 2008, 5:15 pm
>
> Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, la verdad es que no
> esperaba contestación tan rapidamente, os lo agradezco mucho. Tras
> borrar la fecha de la serie temporal, ya me ha aparecido un gráfico
> rectangular en informe de la serie temporal, pero debo de estar
> cometiendo algún otro error porque sigue sin dibujar el nivel de agua
> en el perfil longitudinal de mis tuberías. Ahora intentaré subir el
> archivo tal y como me habeis recomendado, a ver si damos con el
> porblema. De nuevo muchas gracias a todos!
>
> Saludos
>
> ¡Buscá desde tu celular!
>
> Yahoo! oneSEARCH ahora está en Claro
>
> http://ar.mobile.yahoo.com/onesearch
SiLViA
Nov 15, 2008, 1:03:16 PM11/15/08
to Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM
Por fin!!! Mi problema con la simulación ha terminado, o por lo menos
de momento. Gracias por los arreglos que le hiciste a mi archivo
Mauricio y gracias Ruben por avisarme del error de mis pendientes.
Creo que los resultados son coherentes, aunque todavía me queda por
modelizar la otra parte de mi red. Como os dije mi objetivo es
modelizar las redes pluviales de dos barrios residenciales, este era
uno de ellos. La otra red tiene en común con ésta el ultimo nodo ( el
que en estos momentos está modelizado como OUTFALL), y a partir de
éste se unen ambas redes en un sólo conducto que desagua en un pequeño
depósito (tanque de tormentas), que finalmente tendré que
diseñar...cualquier consejo será bienvenido.
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ruben miño
Nov 15, 2008, 8:59:31 PM11/15/08
to SWMM-E...@googlegroups.com
En cuanto al tanque de tormentas, (nosotros en argentina le llamamos reservorio o depósito amortiguador), y para los diseños que he hecho tuve en cuenta que sirviera a dos propósitos, por un lado la funcion de depósito amortiguador de crecidas y por el otro como lugar de recreación mientras no se encuentre en funcionamiento. Incluso y en lo posible que se encuentre seco durante episodios lluviosos de poca envergadura. A tal fin dispongo un vertedero que solo vuelca aportes al reservorio que no pueden ser conducidos (por falta de capacidad) por el canal o conducto de desagüe aguas abajo del reservorio, de esta forma el reservorio queda librado de aguas mientras no se sobrepase la capacidad conductiva del canal de salida principal aguas abajo del reservorio y pueda ser usado como sector recreativo, deportivo,
etc.
Es una idea de lo que se puede hacer. Espero sirva de algo.
|
De: SiLViA <rojos...@hotmail.com> |
Rodrigo_Concha
Nov 16, 2008, 4:21:51 PM11/16/08
to Grupo de Apoyo para usuarios de SWMM
Hola Silvia,
como una forma de complementar las acertadas respuestas de Mauricio y
Rubén, creo que otra fuente de error en tu archivo inicial de tu
modelo es el relacionado con el intervalo de lectura de la serie de
tiempo de la precipitación. Este parámetro tiene asignado 24:00, es
decir que SWMM 5 leería cada dato de lluvia cada 24 horas; y la serie
temporal tiene datos cada 1 hora, con una duración de 24 horas...es
decir, el programa estaba obviando los 23 datos anteriores.
Por otro lado, y mirando la simulación realizada (con los errores de
lectura corregidos), creo que Kinematic Wave no es la mejor opción en
este caso pues tu red presenta la mayoría de sus tramos con valores de
pendientes bajas. Esto podría darte falsa información en tramos donde
las condiciones del nodo agua abajo sean importante en la hidráulica
de la red. Es mejor que utilizes en este caso Dynamic Wave.
Saludos,
Rodrigo Concha Jopia
FLUMEN UPC, Barcelona.
>
> --- El sáb 15-nov-08, SiLViA <rojosil...@hotmail.com> escribió:
como una forma de complementar las acertadas respuestas de Mauricio y
Rubén, creo que otra fuente de error en tu archivo inicial de tu
modelo es el relacionado con el intervalo de lectura de la serie de
tiempo de la precipitación. Este parámetro tiene asignado 24:00, es
decir que SWMM 5 leería cada dato de lluvia cada 24 horas; y la serie
temporal tiene datos cada 1 hora, con una duración de 24 horas...es
decir, el programa estaba obviando los 23 datos anteriores.
Por otro lado, y mirando la simulación realizada (con los errores de
lectura corregidos), creo que Kinematic Wave no es la mejor opción en
este caso pues tu red presenta la mayoría de sus tramos con valores de
pendientes bajas. Esto podría darte falsa información en tramos donde
las condiciones del nodo agua abajo sean importante en la hidráulica
de la red. Es mejor que utilizes en este caso Dynamic Wave.
Saludos,
Rodrigo Concha Jopia
FLUMEN UPC, Barcelona.
>
> --- El sáb 15-nov-08, SiLViA <rojosil...@hotmail.com> escribió:
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