[SWMM-Espanol] infiltracion metodo CN

[Mario Chirichigno]

Hola
Tengo algunas dudas sobre cómo interpreta el modelo los datos de las
cuencas

1- Valor de CN:
El valor que se asigna al CN de una cuenca corresponde al de la
fracción de suelo permeable o hay que ponderar entre permeable e
impermeable? Porque como también se ingresa el % de impermeabilidad no
se si no lo considera dos veces.
Por ejemplo:
Si el cn correspondiente al tipo de suelo es 74 y tengo un 60% de
impermeabilización, quedaría CN = 74x0.4 + 98x0.6 = 88.4, y además
ingreso el % de área impermeable
O pongo CN=74 y % de área impermeable=60%

2- Fracción de escorrentía transportada:
Se refiere al % de conexión del área impermeable?
Si todos los techos descargan libremente al suelo y esa agua va al
sistema de infiltracion el valor es 0?
Si todos los techos descargan mediante canaletas al cordón y luego a
los sumideros y nunca atraviesa una franja permeable es 100?

3- Humedad antecedente
El valor de CN que figura en las tablas entiendo corresponde a la
condición de humedad antecedente II
Si ingreso el valor correspondiente a la codición III y días previos
sin lluvia = 0 ¿se está considerando dos veces lo mismo? Al decir días
previos sin lluvia=0 el modelo ya lo pasa directamente?

Muchas gracias

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[Mauricio Herrera]

Hola Mario

 

En realidad yo he usado muy poco este metodo para calcular infiltracion, pero aqui va mi intento de respuesta a tus preguntas:

 

1. Valor de CN

Este valor se asigna solamente para el area permeable de la sub-cuenca. Basicamente es un metodo de infiltracion. El modelo calcula de manera independiente la escorrentia que se genera en el area impermeable de la que se genera en el area permeable.

 

2. Fraccion de escorrentia transportada

Se refiere al modo de distribuir la escorrentia generada en el area impermeable y en el area permeable. Hay tres modos:

      I) Impermeable: la escorrentia del area permeable se transporta (rutea) hacia el area impermeable. Por ejemplo, la escorrentia de un parque se dirige hacia una calle.

      II) Permeable: la escorrentia de la zona impermeable se transporta hacia el area permeable. Por ejemplo, la escorrentia de los techos se dirige hacia al patio de la casa.

      III) Salida: las escorrentias impermeable y permeable se transportan por separado y se combinan a la salida de la sub-cuenca

El porcentaje de escorrentia transportada se refiere, en caso de usar las opciones I) o II). Por ejemplo, si se usa 50% en modo Impermeable, quiere decir que 50% de la escorrentia permeable se dirige hacia la zona impermeable y el otro 50% hacia la salida de la sub-cuenca. De igual manera, con el metodo II),  50% de la zona impermeable de un lote se "desconecta" del alcantarillado pluvial, para dirigirlo al patio de la casa, mientras que el otro 50% se mantiene dirigido al alcantarillado.

 

3. Humedad antecendente

Tengo entendido que el valor de CN que se use se refiere a la capacidad total de infiltracion del suelo. SWMM calcula en forma dinamica la humedad en el suelo y usa este valor como una referencia de cuanta agua en total puede absorber el suelo. Que yo sepa esto es independiente del tipo de humedad antecedente que se refiere en los diferentes tipos de tablas en el metodo original CN. Osea, que SWMM no va a reconocer (hasta donde tengo entendido) diferentes tipos de tablas referentes a condicion de humedad antecedente dado que esta es una variable que el modelo se encarga de calcular. 

 

En realidad SWMM no representa en forma identica este metodo a como fue originalmente concebido. Esto ha generado algo de confusion pero ha sido aclarado por los desarrolladores de SWMM en repetidas ocasiones en la lista de SWMM en ingles. Esto quiere decir que SWMM no arroja exactamente los mismos resultados que arrojaria el metodo CN aplicado por fuera del programa.

 

Tal vez alguien mas en la lista pueda expandir un poco en como SWMM usa el metodo de la curva para calcular la infiltracion y cuales son las diferencias fundamentales con el metodo original.

 

 

Saludos,

 

Mauricio Herrera

Admin Grupo SWMM en Español

2010/4/17 Mario Chirichigno <mariochi...@gmail.com>

[Mario Chirichigno]

Muchisimas gracias.

[Carlos Gomez]

Siguiendo un poco con el hilo de este tema:

El tema de mi mensaje es conocer la opinión que les merece
la representación de una parcela cuya escorrentía vierte a la red.

Se trata de una simulación de parcelas de 1000 m2
con viviendas unifamiliares de 100m2,
con muros perimetrales continuos que las delimitan
excepto en la entradas tanto de personas como de vehículos.
La calles son de ancho 9 m.

Cómo es mas fiable la representación:

Caso I)
Represento una sóla cuenca con caracteristicas:

Area: Parcela + Calle
pendiente: media
N impermeable: (asfalto de calle)
N permeable: (parcela)
Flujo entre subareas: IMPERMEABLE
escorrentía transportada: 100%
Infiltración (con CN): 35

Caso II)
Represento dos cuencas una para la parcela y otra
para la calle, con caracteristicas:

Area: de la Parcela
pendiente: de la Parcela
Área impermeble: 30%
N impermeable: (tejado)
N permeable: (jardín)
Flujo entre subareas: OUTLET
escorrentía transportada: 100%
Infiltración (con CN): 35

Area: de la Calle
pendiente: de la Calle
Área impermeble: 100%
N impermeable: (asfalto de calle)
Flujo entre subareas: OUTLET
escorrentía transportada: 100%
Infiltración (con CN): 90

Realizando la simulación obtengo que es mayor el
caudal del caso II, en un 10%.

Si pudiesen echarle un vistazo y comentarme,
he cargado el archivo, con nombre "simulación parcelas".

Gracias de antemano.

[Mauricio Herrera]

Carlos
Disculpa la demora en recibir una respuesta. Parece que el problema es
que el area impermeable es diferente para los dos casos que presentas.
En el primer caso tienes un area impermeable de 0.127x0.3= 0.0381,
mientras en el segundo caso tienes un area impermeable de 0.1x0.3 +
0.1x1= 0.057 lo cual explica la mayor escorrentia.
Saludos

Mauricio Herrera
Admin Grupo SWMM en Español

[Carlos Gomez]

Saludos Mauricio y muchas gracias por la contestación y la aclaración.
Estaba malinterpretando el concepto de la parcela tal y como la que
quiero simular.
Y lanzo una pequeña pregunta: ¿creeis que debería tener en cuenta los
viales de un sector urbanizado o se desestiman?

Gracias de nuevo.
Hasta luego!

[Mauricio Herrera]

Siempre y cuando los viales esten conectados al sistema de drenaje, si
es necesario incluirlos en el analisis. Para poder obtener resultados
razonables, los modelos como minimo deben reflejar las condiciones
reales de drenaje.