最后一次计算理论读书会

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Mingli Yuan

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May 4, 2014, 6:03:59 AM5/4/14
to swarmagents_ai
嗨,各位,

最后一次计算理论读书会将于本周日(5月11日)下午两点半在蕴味咖啡举行,欢迎各位到时参与。

此次读书会原定教材的章节安排是讨论抽象的计算理论,不再是基于自然数,或者基于和While语言相关的树结构。

因为最近的一些探讨,我决定此次读书会主题将聚焦在一个争议话题上—可计算性和物理世界的关系。搜集的文献已经比较丰富,有六、七十篇论文,我正在抓紧时间阅读和整理,我目前还不能确定最终整理成型的内容大纲。

内容不会很深入,但会尽量澄清几个问题上的争论和探讨:
  • 物理世界是否可计算?
  • 超计算(Hypercomputation)或者其他的计算形式是否可行?
  • 认知的限度在哪里?
  • 这个话题的核心研究者有哪些?
这个话题在上世纪中叶已经有零星讨论,从九十年代开始逐渐升温,到最近几年一直都有不间断的讨论。

因为学科跨度比较大,理解错误在所难免,我只能尽力而为,也请大家多指正。

明理


Mingli Yuan

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May 15, 2014, 6:28:23 AM5/15/14
to swarmagents_ai
嗨,各位,

最后一次讨论的学习材料见附件。这次学习活动来了好几位有意思的新朋友,可见大家对这个话题有兴趣。

虽然搜集了不少论文,但我发现总结起来很困难,因为各种观点很多,可又缺乏统领全局的理论。
最后努力之下,只能有一个非常粗浅的总结:
  • 计算主义的一些代表人物和观点
  • 用巨石阵的一种假说来说明神谕机
  • 简单介绍了奇性和芝诺机
不过,在读书会开始前的上午,我读到了 Robert Rosen 的一篇老文章 Effective Process and Natural Law ,觉得可以起到提纲挈领的作用。我也把此论文附在本邮件里。

我会争取本周末也把这篇论文的读书笔记发出来讨论。

明理

可计算理论研讨班第十一部分.pdf
effective process and natural law.pdf

Mingli Yuan

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May 25, 2014, 11:22:33 AM5/25/14
to swarmagents_ai
Robert Rosen 的 Effective Process and Natural Law 写于1995年,作为一系列论文中的一篇编入文集 The Universal Turing Machine - A Half-Century Survey 。在这篇论文里 Robert Rosen 剖析了 Turing-Church 论题和有效过程的概念,并探讨了有效过程同自然律的关系。

论文全文共分 5 节,
  • 第一节:介绍
  • 第二节:形式系统里的 Turing-Church 论题
  • 第三节:蕴含与因果关系
  • 第四节:Turing-Church 论题在物理意义上对吗?
  • 第五节:模拟的角色
每一节都有一些有意思的论点,以下是我提取的摘要:

图灵机把人类在进行数学计算时的心智过程外化为一种数学形式。 本节剖析算法和有效过程的关系:算法是通过有效过程来解决一个问题时的表现。算法是确定的机械过程,可以给予形式的数学描述;而有效过程却是一个模糊的、非形式的概念。Turing-Church 论题的一种表达就是:任何有效过程都可以表达为图灵机上的一个算法。
 
一个疑问是:
  • 人类计算的心智过程是一个实际发生的物质过程;该物质过程抽取出一个纯粹形式的框架—图灵机—可以模拟心智过程;于是,是否能够存在其他的物质过程,也可以模拟心智过程?
这是 AI 的核心问题。
 
一旦当我们考虑物质的、物理的过程,我们就有软件/硬件的差异。这个差异是关于计算的理论中所没有考虑到的。来自Martin Davis的一个疑问是:
  • 物理世界允许超越图灵计算能力的过程吗?
一旦将物理过程引入到理论中,有效过程会怎么样?
  • 是 Turing-Church 论题给物理世界施加了一个深远的限制?还是相反?
  • 如果 Turing-Church 论题可以被物理世界违反,那么递归性会怎么样?

通过对一个物理系统施加扰动 $\alpha$ 并观测结果 $\beta$ 的实验,我们可以定义一个函数:
 
$$f: \alpha \mapsto \beta$$
 
如果实验是可重复的,则 Turing-Church 论题蕴含 f 的可计算性。

 以上我个人感觉最有启发性质的是把有效过程、算法两个概念分离开来讨论。

Mingli Yuan

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May 25, 2014, 12:02:47 PM5/25/14
to swarmagents_ai
哦,没写清楚。以上是第一节的摘要,其他四节的摘要会逐一给出。

Mingli Yuan

unread,
Jun 2, 2014, 10:41:19 AM6/2/14
to swarmagents_ai
第二节(形式系统里的 Turing-Church 论题)的笔记我只做了一部分,原因有一部分关于蕴含的没有理解很透,不敢妄自乱写。

我先把这部分笔记给出来,疑问在后面给出。

任何形式系统里的逻辑推理都可以归结为字串操作,后者是纯粹语法性的操作。
希尔伯特形式主义想法的核心是希望下述过程成立:
  总是可以把语义的替换为语法的,并且可以保证逻辑上没有任何信息的丢失;
  如此,任何涉及语义的推理最终都在形式系统里有一个纯粹语法的对应物。
在这样一个系统里,真是内在的。我们无需从外部引入真,只是承认公理为真,利用推理规则,把真从
公理传递到定理。
哥德尔 1931 年的定理表明,这种构造式的内在的真,和预先赋值的形式化算术里的外在的真值,是不
匹配的。更进一步,图灵关于确定性的定理指出,不存在内在的推理机制来决定一个命题是否是定理。
由此,我们要么把自己局限在算术系统的片段之中;要么我们必须允许一种非形式化的推理机制;而后者
从 Turing-Church 论题的角度讲,不是一个有效过程。

本节的疑问主要有两个

1、我理解的本节大意应该是:从 Turing-Church 论题的角度看形式系统里的哥德尔定理,他指出如果我们接受算术系统整体,哥德尔定理蕴含着非有效过程的存在?但对这样的叙述,我不是特别理解究竟意味着什么?

2、我没写笔记的关于蕴含的这一段:作者应该是描述了蕴含的两种定义,一种语法的,一种语义的。语法的作者没讲,而语义的定义作者是这样处理的:从集论出发,在一个集合 S 上定义了一系列代数结构,对于 $S \times S$中的一个映射,这个映射就可以做成蕴含。更进一步,作者讨论了该映射如果是语法、语义彼此吻合,那么就是可计算的;否则不可计算的。

对于蕴含的语法、语义的两种定义还都要去查阅资料。

如果大家有什么批评指正,或者评注,欢迎在此给出。



Xi Li

unread,
Jun 3, 2014, 8:53:24 AM6/3/14
to swarmag...@googlegroups.com
明理好,文章我没看,就猜着说了,看过的请指正。

关于疑问1,估计说的是,如果所有(或至少非递归可枚举的那么多)算术真理都真的刻画了现实世界的某种物 理规律的话,那么不可判定的真命题就可能正好刻画了某个物理区域的演化过程,如果这个过程可计算,那么形式系统内就“可表示”,表示它的那个真命 题当然可 推出,所以不完全性定理蕴涵非有效过程的存在。但这个前提是否成立不知道,比如,假如现实世界是有穷离散的话,那么肯定有形式系统可以完全把握 它,关于它 的所有命题都可以判定,只要我们真的把这个形式系统当作一种抽象的存在(跟现实物理世界没任何关系),可如果把形式系统也看作一种需要物理表征的 实体机器 的话,即使对于有穷离散的世界这也不一定。

疑问2,这里应该还是“可表示性”,一个映射可看作初态到末态的演化(估计是这里说的语义蕴涵),你给的没作任何限制的映射当然包含很多不可计算 的函数, 形式系统内可表示的函数看作语法蕴涵,有定理证明,只要稍微强一点儿的(可以很弱)形式系统,可表示的函数都是可计算的函数,可计算的也都可表 示。当然那 些不可表示的就是不可计算的了。



On 06/02/2014 10:41 PM, Mingli Yuan wrote:
第二节(形式系统里的 Turing-Church 论题)的笔记我只做了一部分,原因有一部分关于蕴含的没有理解很透,不敢妄自乱写。

我先把这部分笔记给出来,疑问在后面给出。

任 何形式系统里的逻辑推理都可以归结为字串操作,后者是纯粹语法性的操作。
希 尔伯特形式主义想法的核心是希望下述过程成立:
  总是可以把语义的替换为语法的,并且可以保证逻辑上没有任何信息的丢失;
  如此,任何涉及语义的推理最终都在形式系统里有一个纯粹语法的对应物。
在 这样一个系统里,真是内在的。我们无需从外部引入真,只是承认公理为真,利用推理规则,把真从
公 理传递到定理。
哥 德尔 1931 年的定理表明,这种构造式的内在的真,和预先赋值的形式化算术里的外在的真值,是不
匹 配的。更进一步,图灵关于确定性的定理指出,不存在内在的推理机制来决定一个命题是否是定理。
由 此,我们要么把自己局限在算术系统的片段之中;要么我们必须允许一种非形式化的推理机制;而后者
从 Turing-Church 论题的角度讲,不是一个有效过程。

本节的疑问主要有两个

1、我理解的本节大意应该是:从 Turing-Church 论题的角度看形式系统里的哥德尔定理,他指出如果我们接受算术系统整体,哥德尔定理蕴含着非有效过程的存在?但对这样的叙述,我不是特别理解究竟意味着什 么?

2、我没写笔记的关于蕴含的这一段:作者应该是描述了蕴含的两种定义,一种语法的,一种语义的。语法的作者没讲,而语义的定义 作者是这样处理的:从集论出发,在一个集合 S 上定义了一系列代数结构,对于 $S \times S$中的一个映射,这个映射就可以做成蕴含。更进一步,作者讨论了该映射如果是语法、语义彼此吻合,那么就是可计算的;否则不可计算的。

对于蕴含的语法、语义的两种定义还都要去查阅资料。

如果大家有什么批评指正,或者评注,欢迎在此给出。



2014-05-26 0:02 GMT+08:00 Mingli Yuan <mingl...@gmail.com>:
哦,没写清楚。以上是第一节的摘要,其他四节的摘要会逐一给出。


2014-05-25 23:22 GMT+08:00 Mingli Yuan <mingl...@gmail.com>:
Robert Rosen 的 Effective Process and Natural Law 写于1995年,作为一系列论文中的一篇编入文集 The Universal Turing Machine - A Half-Century Survey 。在这篇论文里 Robert Rosen 剖析了 Turing-Church 论题和有效过程的概念,并探讨了有效过程同自然律的关系。

论文全文共分 5 节,
  • 第一节:介绍
  • 第二节:形式系统里的 Turing-Church 论题
  • 第三节:蕴含与因果关系
  • 第四节:Turing-Church 论题在物理意义上对吗?
  • 第五节:模拟的角色
每一节都有一些有意思的论点,以下是我提取的摘要:

图 灵机把人类在进行数学计算时的心智过程外化为一种数学形式。 本节剖析算法和有效过程的关系:算法是通过有效过程来解决一个问题时的表现。算法是确定的机械过程,可以给予形式的数学描述;而有效过程却是一个模糊的、 非形式的概念。Turing-Church 论题的一种表达就是:任何有效过程都可以表达为图灵机上的一个算法。
 
一 个疑问是:
  • 人类计算的心智过程是一个实际发生的物质过程;该物质过程抽取出一个纯粹形式的框 架—图灵机—可以模拟心智过程;于是,是否能够存在其他的物质过程,也可以模拟心智过 程?
这是 AI 的核心问题。
 
一 旦当我们考虑物质的、物理的过程,我们就有软件/硬件的差异。这个差异是关于计算的理论中所没 有考虑到的。来自Martin Davis的一个疑问是:
  • 物理世界允许超越图灵计算能力的过程吗?
一旦将物理过程引入到理论中,有效过程会怎么样?
  • 是 Turing-Church 论题给物理世界施加了一个深远的限制?还是相反?
  • 如果 Turing-Church 论题可以被物理世界违反,那么递归性会怎么样?

通过对一个物理系统施加扰动 $\alpha$ 并观测结果 $\beta$ 的实验,我们可以定义一个函数:
 
$$f: \alpha \mapsto \beta$$
 
如 果实验是可重复的,则 Turing-Church 论题蕴含 f 的可计算性。

 以上我个人感觉最有启发性质的是把有效过程、算法两个概念分离开来讨论。



2014-05-15 18:28 GMT+08:00 Mingli Yuan <mingl...@gmail.com>:
嗨,各位,

最后一次讨论的学习材料见附件。这次学习活动来了好几位有意思的新朋友,可 见大家对这个话题有兴趣。

虽然搜集了不少论文,但我发现总结起来很困难,因为各种观点很多,可又缺乏 统领全局的理论。
最后努力之下,只能有一个非常粗浅的总结:
  • 计算主义的一些代表人物和观点
  • 用巨石阵的一种假说来说明神谕机
  • 简单介绍了奇性和芝诺机
不过,在读书会开始前的上午,我读到了 Robert Rosen 的一篇老文章 Effective Process and Natural Law ,觉得可以起到提纲挈领的作用。我也把此论文附在本邮件里。

我会争取本周末也把这篇论文的读书笔记发出来讨论。

明理

2014-05-04 18:03 GMT+08:00 Mingli Yuan <mingl...@gmail.com>:

嗨,各位,

最后一次计算理论读书会将于本周日(5月11日)下午 两点半在蕴味咖啡举行,欢迎各位到时参与。

此次读书会原定教材的章节安排是讨论抽象的计算理论, 不再是基于自然数,或者基于和While语言相关的树结构。

因为最近的一些探讨,我决定此次读书会主题将聚焦在一 个争议话题上—可计算性和物理世界的关系。搜集的文献已经比 较丰富,有六、七十篇论文,我正在抓紧时间阅读和整理,我目 前还不能确定最终整理成型的内容大纲。

内容不会很深入,但会尽量澄清几个问题上的争论和探 讨:
  • 物理世界是否可计算?
  • 超计算(Hypercomputation)或 者其他的计算形式是否可行?
  • 认知的限度在哪里?
  • 这个话题的核心研究者有哪些?
这个话题在上世纪中叶已经有零星讨论,从九十年代开始 逐渐升温,到最近几年一直都有不间断的讨论。

因为学科跨度比较大,理解错误在所难免,我只能尽力而 为,也请大家多指正。

明理






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Mingli Yuan

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Jun 3, 2014, 9:06:45 AM6/3/14
to swarmagents_ai
多谢!

第一个疑问,我还不确定,有时间再读读。

第二个疑问,估计你的解答应该是在点子上的。我再去找找“可表示性”的文章看看。






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Mingli Yuan

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Jul 12, 2014, 1:42:40 AM7/12/14
to swarmagents_ai
最新的一篇关于这个题目的论文,发表于英国皇家学会的刊物上。
Proc. R. Soc. A-2014-Horsman-.pdf
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