OffTopic: Kas yra Ultra, ir kas - hools'as

[and...@gmail.com]

Pamenu pirmais kartais kilo diskusija, kas yra ultra, kas yra
chuliganizmas (hools'izmas) ir kas esam mes, kur link mes eisim. Kas
domisi, ir netingi skaityt prirašiau šiek tiek beletristikos.

Va neseniai pasiskaičiau kelias Pietų 4 forume išsakytas mintis apie
Venspilio-Žalgirio fanų konfliktą (tiksliau vienų internetinį
pasipūtimą, kitų realius veiksmus). Jei kas nežinot, trumpai:
iš esmės Venspilio fanai (oficialiai FKV-lads) vadina save lads'ais/
hools'ais/casuals'ais (t.y. tie, kuriems futbolas nėra svarbiausia -
jie rengiasi be spalvų, ateina i mačą tik tada, kai nori pasimušt,
slepia savo priklausymą vienai ar kitai grupuotei, nes taip lengviau
pasislėpt minioje nuo policijos, ar priešininkų grupuotės ir
panašiai). Aišku, FKV-Lads, visur interneto portaluose laiko save
kiečiausiais Baltijoje, ir žinoma niekina kitus, tame tarpe Ekrano
Pirmąją Armadą, Žalgirio Pietų 4, ir t.t. Pernai BFL turnyre Ekrano
ultros du kart (ir namie, ir Rygoj) atidaužė Venspilsus, o šiemet
pakliuvo į Žalgirio grupę, tai netgi surinko draugus iš Minsko Dinamo,
Maskvos Spartako, kad susimuštų su Pietų 4. Deja, praktika parodė, kad
hools'ai ne tik kad išsigando ultrų Vilniuje, bet ir Venspilyje. O
keisčiausia - neatėjo nei į vieną mačą. Žodžiu jų ideologija -
smurtas. Ultrų - mylimo futbolo klubo palaikymas. Vat ką neseniai rašė
keli Žalgirio ultros savo forumuose:
_______________________________________________________________________________
Vaiduoklis (čia po pirmo mačo Vilniuje):

"Nemanau kad jiems labai geda. Itariu kad ju manymu jie viska padare
teisingai. Visada sakiau, kad hoolsizmas yra otmazu ieskojimas. Taip
paprasciau, lengviau, saugiau. Dalyvauji tik tada kai matai sansu
laimet arba strielkose lygiai ant lygiai, su taisyklem(nedamusinet ir
t.t. ir pan. Pavojinguose gatviu susiremimuose su gausesniu priesu
nedalyvauji. Ten gali ir suzalot rimtai, taisykliu nera ir su armatura
ventiliacija galvoj padaryti koks ultrasas pakvaises zaprosto gali.
Jokio sportinio principo tsakant... A hoolsas bet kada gali neatvykti
i savo komandos rungtynes. Nes "o kam? Vistiek nieko idomaus
nebus...." arba "ju buvo per daug, per didelis policijos kiekis". kaip
zajava? "neatvykom i maca nes mentu buvo per daug?" nu net nezinau ka
bepasakyti.... tipo geriau is vis neatvykti? man kaip senam Ultrasui
tai nesuvokiama. po tokio pareiskimo lieka tik sedeti namie apsimyzus,
nekisant nosies i lauka, ybo geda baisi bukvaliai.
Bet jei tu esi hoolsas - viskas ok. si karta neisejo. nieko, bus kitu
kartu, gal tada pamatysim sansa laimet, tada pulsim. kaip nors
itikinsim juos kad musu nebus, arba kad mes atvaziuosim 4-iese ir
uzjobinsim. vot tada mes busim kruti. nu praleisim paskui 8 vyjiezdus
pas juos, nu tai kas, juk darbo diena, jomajo, negalim mes gi, nu. A
dar, kai atvaziuosim(jei atvaziuosim) ir ju eiskosim, grupelemis
issiskirscysiu, a jie tuo metu paskambins ir paklaus kur jus?
atsakysim nei ne mirkteleje, "mes plaungej/kalabybiski/taline(ne
esme), "musu cia pas jus nera". a paskui reksim internete "mes buvom
ten". visiem normaliem zmonem atrodisim bailiai, idiotai, debilai
kazkokie, bet patys jausimes tai normaliai, kruti bachurai, juk lievus
ultrasus is kaimo vieno lietuvisko pries tai isdauzem... ir
baisiausia(nezinau tik kam) kad jie istikro taip GALVOJA. juk siknius
Paska is fcv irgi galvojo kad viska teisingai padare kai i savo namu
maca su FBK savo gaidziu hebros nenuvede... Juk nesaugu...

As nesu zdarovas kaip koks tipinis venspilio hoolsas. Nesu apsiredes
"ne kaip valkata" kaip koks fbk lievas vaikas. Nesu hoolsizmo
ekspertas, visu strielku internete neziuriu, neidomu man. Bet jei as
padaryciau taip kaip padare jie - beliktu tik kulka sau kakton
pasileisti. Nes saves nebegerbciau. O tai man butu baisiausia.
Vaziavau kazkada su berniukais ir vyrais i Chozuva, dalis tu
bendrazygiu iki siol kartu Pietu IV suoliukus mindo. 17 - metis
tryniausi savaite Maskvoj, visokiu miasniku(tuo metu man jie buvo
baisos pabaisos) gasdinamas. Kitur visur buvau. Niekada nebuvau
vienas. Visada budavau su tokiais paciais kaip as Ultrasais. Kartais
budavo pavojinga ir musu budavo mazai. Baisu budavo iki apsisikimo, ir
taip pasitaikydavo. Tik niekada nekilo mintis "o gal geriau reikejo
likt namie?" Nes... A ka as zinau kodel? todel kad nekildavo. Nes kai
visas lievas atejau, dedes paaiskino kas yra kas ir kaip reikia. Ir
niekas kazkaip neuzsimine, kad Ultra gali elgtis kazkaip kitaip. Ultra
buna mace. Ultra buna. Nes tuo jis parodo kad jis/jie yra.
Tie berniukai mano kitaip. Ir kalbetis su jais as neturiu apie ka. Ir
jums nesiulau.
Mes busim Venspili. Gal 5-iese, gal 50-cia. Bet kad busim - FAKTAS.
Nes mes ESAM. Nores/nebijos - ras mus ir uzpuls. Ne - tai ne. Man px."
________________________________________________________________________________
Backa (po antro mačo užvakar Venspilyje):

"tai ką LADSAI apsišiko ir vėl
įdomu koks šį kartą atmazas bus kodėl nepasirodė savo namų mače
atsakau debilai, vaizduoja kažką, o tokie myžniai yra, maža to, kad
nepasirodė 3 kartus Lietuvoje, tai dar sugebėjo į savo namų mačą
neateit. Kviečiasi draugus, bet kad ir tie tokie pat myžniai yra.
Žodžiu, teisingai vaiduoklis pasakė: "huliganizmas, tai atmazkių
ieškojimas", tai jiems mentai sutrukdė, tai jiems darbo diena, tai
jiems varžovų per daug, tai dar kažkas...

ULTRAS FOREVER

p.s. tik dabar supratau kokios stiprias tradicijas turi P4, ir ką
žmones besakytų, mūsiškiai bus bet kada, bet kokiame mače, prieš bet
kokius priešininkus. Didžiuojuos, jog esu P4 dalis.

Atsiprašau, užplūdo jausmai... "
________________________________________________________________________________

Tai vat štai kuo skiriasi Ultra nuo bet kokio kito fano (Lads'o /
hools'o / casuals'o). Nors ultros įvaizdis Lietuvoje ne itin koks, bet
aš manau kad vis tik ultra yra tikriausias futbolo fanas. T.y. toks,
kuriam komanda svarbiausia. Ir palaiko komandą organizuotai, su spec.
vaizdinėm priemonėm, dainom, spalvom. Net tada kai pralošia, komandos
nepalieka. Net tada, kai bijo, važiuoja į išvyką, ir būna stadione.
Net tada, kai žino, kad jį muš, pirmiausia galvoja kaip palaikyt
komandą, o tik paskui - ar bėgt nuo priešo, ar stot į kovą, ar dar ką.

Čia dar vienas forumas, kur Lietuvos futbolo komandų fanai išsakė savo
nuomonę apie ultras:
http://ultras.hostingas.in/viewtopic.php?t=15

Dabar belieka patiems apsispręst, kuria kryptim einam, ir kaip save
matom :)

Andrius-Kuzma

[nagerai]

<...>kai pralošia, komandos nepalieka. Net tada, kai bijo, važiuoja į
išvyką, ir būna<...>

Na man tas pasakymas "net tada, kai bijo" kazkaip nelimpa... Juk jei
tu vaziuoji, tu nebijai. Tu nezinai kas bus (gal ir zinai), bet tau
tai yra dzin... Nuvaziuosi - suzinosi :)

[Andrius J]

"...net tada kai bijo..."

Nu kai asmeniškai bendravau su P-4 kai kuriais veikėjais, tai jie be išimties visi atvirai prisipažino, kad pvz. siaubingai bijojo važiuot į Chožuvą (kur Rucho "Psychofans" pažadėjo juos visus užmušt). Bet važiavo. Niekada neįvardinsiu, bet niekada gyvenime nepatikėsi, kokie P-4 nariai bijojo to paties Ventspilio-Minsko-Maskvos jungtinės chuliganų šaikos. Bet ėjo į mačą nieko neklausinėdami. Važiavo ir į Ventspilį, nežinodami kas laukia (juk bulbašų/rusų vizos į Lietuvą galioja ir Latvijoj)...

Apskritai manau, kad baimė - natūrali žmogaus reakcija. Ir būtų kur kas blogiau, jei kas nors staiga visiškai prarastų šį jausmą. Tiek jam pačiam asmeniškai, tiek aplinkiniams. Čia jau biškį nukrypau nuo temos :) Bet kuriuo atveju tarp futbolo fanų mano paminėtais atvejais baimė gaut į dūdą buvo mažesnė už jau nuo mažens suvokiamą tiesą - tikras fanas jokiomis aplinkybėmis nepalieka savo komandos. Vat tai ir būtų aukščiausias fanatizmo lygis - ultra lygis. O kaip žinot, žodis "ultra" reiškia "aukščiau visko", "virš" (pvz. ultravioletas, ultragarsas - t.y. jau regos/klausos ribas peržengęs garsas).

 

Andrius-Kuzma

p.s. pats nesuprantu kodėl pasinėriau į filosofinius apmąstymus. Nekreipkit dėmesio, jei jau atsibodau :D

[nagerai]

Tai as irgi isitraukiau i sia veikla noredamas aktyviai palaikyt
komanda, nes jei uzsidegi fanatelint, tai taip issikrauni per varzybas
ir tokia gera nuotaika buna po ju. As tikiuosi kad pas mus tribunoi
bus tie zmones, kuriem svarbiausia palaikyt komanda, o ne
chuliganaut :)


Butu gerai kad ir kiti isitrauktu i sia diskusija :)