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Camembert

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Michael Assel

unread,
Oct 25, 1991, 11:14:05 AM10/25/91
to
Tach Leute,

wenn mann/frau einen Camembert lange reifen laesst, veraendert ein Teil
der Rinde seine Konsistenz und wird einerseits roetlich und ausserdem
leicht schmierig. Ist dass ein normales Produkt der Reifung oder wachsen
da dann neue Schimmelpilze, also kann man den Kaese dann noch essen,
oder sollte mann/frau besser die Finger davon lassen? Rein geschmacklich
ist das Zeug unproblematisch, intensiviert den herben Geschmack des reifen
Kaeses nur etwas, allerdings wird die Konsistenz nach laengerer Zeit (hab
letztens mal einen vergessen...) doch sehr eklig; brrrr :(
Also, was jetzt?
- "Halt mich nicht mit | Gerhart-Hauptmann-Str. 15
- |\/| /| Kleinigkeiten auf." | 8520 Erlangen (WEST-Germany)
- | |ichael /-|ssel (Inigo Montoya) | Voice: +49 9131 302882
------------------------------------------| SUB: mic...@michas.erh.sub.org

Heinrich Seebauer

unread,
Oct 29, 1991, 5:06:23 AM10/29/91
to
In article <19fc03cd...@michas.erh.sub.org> mic...@michas.erh.sub.org (Michael Assel) writes:
>
> wenn mann/frau einen Camembert lange reifen laesst, veraendert ein Teil
> der Rinde seine Konsistenz und wird einerseits roetlich und ausserdem
> leicht schmierig. Ist dass ein normales Produkt der Reifung oder wachsen
> da dann neue Schimmelpilze, also kann man den Kaese dann noch essen,
> oder sollte mann/frau besser die Finger davon lassen? Rein geschmacklich
> ist das Zeug unproblematisch, intensiviert den herben Geschmack des reifen
> Kaeses nur etwas, allerdings wird die Konsistenz nach laengerer Zeit (hab
> letztens mal einen vergessen...) doch sehr eklig; brrrr :(
>
Ich lasse meinen Camenbert (Geramont oder sowas) MINDESTENS immer zwei
Monate ueber das Haltbarkeitsdatum liegen, damit er Geschmack annimmt.
Ich vermute, dass sich da keine Schimmelpilze entwickeln, weil schon
andere Pilze drauf sind. Dass es dann & wann mal etwas roetlich wird,
habe ich auch bemerkt. Ich wuerde ja die Kaeselaibe nocht gern
laenger liegen lassen, aber meistens kann ich nicht so lange warten
und meine Frau sagt immer, dass der Kaese "stinken" taete, nur, weil
er ein wenig nach Ammoniak (NH4) riecht.

Ich habe mal einen Kaese versuchsweise mit Edelschimmel (aus einem
Blauschimmelkaese) geimpft, aber es hat sich nichts getan. Ich
vermute, dass sich dann, zumal die Packung nicht geoeffnet wird, kaum
gefaehrliche Pilzbelaege entwickeln.

H.
--
/---S---\ Heinrich Seebauer
BARDE---Y-----BARDE Institut fuer Informatik Abteilung fuer Informatik IV
\---N---/ Roemerstr. 164, W-5300 Bonn 1, x228 / 550 223
\---C-/ dataflow - the better way

Sabine Hubrig-Schaumburg

unread,
Oct 29, 1991, 7:42:15 AM10/29/91
to
seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer) writes:
>In article <19fc03cd...@michas.erh.sub.org> mic...@michas.erh.sub.org (Michael Assel) writes:
>> wenn mann/frau einen Camembert lange reifen laesst, veraendert ein Teil
>> der Rinde seine Konsistenz und wird einerseits roetlich und ausserdem
>> leicht schmierig. Ist dass ein normales Produkt der Reifung oder wachsen
>> da dann neue Schimmelpilze, also kann man den Kaese dann noch essen,
moeglich, nicht notwendigerweise das rote, aber ... s.u.

>Ich lasse meinen Camenbert (Geramont oder sowas) MINDESTENS immer zwei
>Monate ueber das Haltbarkeitsdatum liegen, damit er Geschmack annimmt.
>Ich vermute, dass sich da keine Schimmelpilze entwickeln, weil schon
>andere Pilze drauf sind. Dass es dann & wann mal etwas roetlich wird,

NEIN!
Es kommen durchaus andere gefaehrliche giftige Schimmelpilze drauf, wenn Du
ihnen Tuer und Tor oeffnest und Zeit laeszt!!!!!
Neulich (ca. vor 2 Wochen) war darueber eine erschreckende
Hobbythek-oder-was-auch-immer mit Jean Puetz. Seither schmeisz ich (leider,
aber unser Kuehlschrank ist z.Z. mackig [ich versuche seit Tagen, AEG
Kundendienst zu erreichen, immer besetzt)) viel groszzuegiger weg!

> /---S---\ Heinrich Seebauer
>BARDE---Y-----BARDE Institut fuer Informatik Abteilung fuer Informatik IV
> \---N---/ Roemerstr. 164, W-5300 Bonn 1, x228 / 550 223
> \---C-/ dataflow - the better way

Wie klein die Welt doch ist :-)
ANNA
--
Sabine "ANNA" Hubrig-Schaumburg, 5202 Hennef, Germany bi...@jargon.gmd.de
German National Research Center for Computer Science (GMD) +49 2241 14-2214
"The goal of science is to build better mousetraps.
The goal of nature is to build better mice."

Heiko W.Rupp

unread,
Oct 29, 1991, 6:01:26 PM10/29/91
to
In article <SEEBAUER.91...@eos.informatik.uni-bonn.de>, Heinrich Seebauer writes:

> Ich lasse meinen Camenbert (Geramont oder sowas) MINDESTENS immer zwei
> Monate ueber das Haltbarkeitsdatum liegen, damit er Geschmack annimmt.

Geramont (ist immer weich und klebt nicht :-)) reift nicht mehr nach,
weil der Reifeprozess kuenstlich unterbrochen wird; deswegen hat er auch
so Probleme mit dem Geschmack.
Es gibt allerdings eine Kaeserei (A****hain), die den Reifeprozess ihres
Camenberts nicht unterbricht. Der bekommt dann innerhalb kurzer Zeit einen
guten Geschmack (selbst im Kuehlschrank). Sehr zu empfehlen ist Cambozola
aus der o.g Kaeserei; das ist ein Camenbert mit Gorgonzolaschimmel innen-
drin - sehr lecker!


--
Heiko W.Rupp, Gerwigstr.5, D-7500 Karlsruhe 1 | h...@pilhuhn.ka.sub.org
Teleportation lessens your orientation.

Inke Bruening

unread,
Oct 31, 1991, 5:48:05 AM10/31/91
to
seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer) writes:


>Ich lasse meinen Camenbert (Geramont oder sowas) MINDESTENS immer zwei
>Monate ueber das Haltbarkeitsdatum liegen, damit er Geschmack annimmt.
>Ich vermute, dass sich da keine Schimmelpilze entwickeln, weil schon
>andere Pilze drauf sind.

Ja, Deine Vermutung ist richtig. Die "guten" Schimmelpilze nehmen den
"boesen" (weil ungesunden) Pilzen den Naehrboden.
Bei anderen Kaesesorten (die keinen "natuerlichen" Schimmel haben), ist
Schimmel uebrigens giftig und sollte sehr grossraeumig abgeschnitten werden!

Inke


*********************************************************
Inke Bruening
e-mail: brue...@gmdzi.uucp brue...@gmdzi.gmd.de
*********************************************************


Michael Assel

unread,
Nov 1, 1991, 8:43:47 AM11/1/91
to
In article <bine.688740135@wilma>, Sabine Hubrig-Schaumburg writes:

> seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer) writes:
> >In article <19fc03cd...@michas.erh.sub.org> mic...@michas.erh.sub.org (Michael Assel) writes:
> >> wenn mann/frau einen Camembert lange reifen laesst, veraendert ein Teil
> >> der Rinde seine Konsistenz und wird einerseits roetlich und ausserdem
> >> leicht schmierig. Ist dass ein normales Produkt der Reifung oder wachsen
> >> da dann neue Schimmelpilze, also kann man den Kaese dann noch essen,
> moeglich, nicht notwendigerweise das rote, aber ... s.u.
> >Ich lasse meinen Camenbert (Geramont oder sowas) MINDESTENS immer zwei
> >Monate ueber das Haltbarkeitsdatum liegen, damit er Geschmack annimmt.
> >Ich vermute, dass sich da keine Schimmelpilze entwickeln, weil schon
> >andere Pilze drauf sind. Dass es dann & wann mal etwas roetlich wird,
>
> NEIN!
> Es kommen durchaus andere gefaehrliche giftige Schimmelpilze drauf, wenn Du
> ihnen Tuer und Tor oeffnest und Zeit laeszt!!!!!
> Neulich (ca. vor 2 Wochen) war darueber eine erschreckende
> Hobbythek-oder-was-auch-immer mit Jean Puetz. Seither schmeisz ich (leider,

Sehr beunruhigend, aber sind diese potentiellen Schimmler jetzt meine rote
Substanz oder ist *die* wenigstens harmlos?

Verwirrt,

Heinrich Seebauer

unread,
Nov 7, 1991, 6:22:26 AM11/7/91
to
In article <1a052923...@michas.erh.sub.org> mic...@michas.erh.sub.org (Michael Assel) writes:

>> NEIN!
>> Es kommen durchaus andere gefaehrliche giftige Schimmelpilze drauf, wenn Du
>> ihnen Tuer und Tor oeffnest und Zeit laeszt!!!!!
>> Neulich (ca. vor 2 Wochen) war darueber eine erschreckende
>> Hobbythek-oder-was-auch-immer mit Jean Puetz. Seither schmeisz ich (leider,
>
>Sehr beunruhigend, aber sind diese potentiellen Schimmler jetzt meine rote
>Substanz oder ist *die* wenigstens harmlos?
>
>Verwirrt,

Das mit den Pilzen im Kaese ist ja sowoeso so gefaehrlich. Lt.
Newsweek (!) wollen die EGokrakten in Bruessel die ganzen leckeren
Kaese verbieten, die irgendwo zuviele Mikroben enthalten. Blauschimmel
ade...

Das Problem beim Schimmel ist das, dass es extreme Giftbildner unter
ihnen gibt. Es gibt aber auch harmlose und solche, die man fuer
harmlos haelt. Nicht mal Experten koennen vom blossen Augenschein her
sagen, ob ein Schimmel nun Aflatoxine produziert oder nicht.

Meine *Meinung* ist die, dass die in der Kaeserei verwendeten Pilze
wohl eher unbedenklich sind. Wenn ich nun meine Camenbert reifen
lasse, dann werden sich hauptsaechlich die Kulturen vermehren, die
dort absichtlich angesiedelt sind. Ich habe auch noch keine extremen
Verfaerbungen (nach 3 Monaten) festgestellt. Wenn ich allerdings die
Verpackung oeffne und vielleicht noch mit einem Messer
dranrumgeschnippelt habe, das ich vorher an meiner
Butterbrot-Anbissstelle abgewischt habe oder mit den Haenden angefasst
habe, dann kann man, denke ich, nicht mehr fuer die Sortenreinheit der
Pilzkulturen garantieren.

H.
--

Jochen Fahrner

unread,
Nov 10, 1991, 5:08:31 AM11/10/91
to
In article <61...@gmdzi.gmd.de> brue...@gmdzi.gmd.de (Inke Bruening) writes:

seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer) writes:

Ja, Deine Vermutung ist richtig. Die "guten" Schimmelpilze nehmen den
"boesen" (weil ungesunden) Pilzen den Naehrboden.
Bei anderen Kaesesorten (die keinen "natuerlichen" Schimmel haben), ist
Schimmel uebrigens giftig und sollte sehr grossraeumig abgeschnitten werden!

Mir faellt immer auf, dass Kaese, den man im Laden an der Kaesetheke
kauft, zuhause recht bald zu schimmeln anfaengt. Kaese, direkt in der
Kaeserei gekauft, hat bei mir noch nie Schimmel angesetzt.
Bei Kaese von der Kaesetheke entsteht auch immer weisser Schimmel,
nicht solch ein gruener, wie er z.B. bei Brot entsteht.
Daher vermute ich, dass dieser Schimmel in der Kaesetheke von den
Schimmelkaesen auf andere Kaese uebertragen wird. Dann waere der so
entstandene Schimmel ja ein "guter" Schimmel und somit nicht giftig.

Ist an der Theorie was dran ?
Wie stellt man fest, ob Schimmel giftig ist oder nicht ?

Jochen
--
Jochen Fahrner, D-8068 Pfaffenhofen, joc...@busybit.muc.sub.org

Ralf Stephan

unread,
Nov 16, 1991, 7:28:12 AM11/16/91
to
joc...@busybit.muc.sub.org (Jochen Fahrner) writes:
> Wie stellt man fest, ob Schimmel giftig ist oder nicht ?

Testen, die giftigen sind bitter 8-) genauso wie saure Milch
aus pasteurisierter Milli bitter ist (andere Bazillen).

Gruss (8-#)} Roller

Heinz E. Guenther

unread,
Nov 16, 1991, 6:50:50 PM11/16/91
to
In <JOCHEN.91N...@busybit.muc.sub.org>, Jochen Fahrner writes:
> In article <61...@gmdzi.gmd.de> brue...@gmdzi.gmd.de (Inke Bruening) writes:
>
> seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer) writes:
>
> Ja, Deine Vermutung ist richtig. Die "guten" Schimmelpilze nehmen den
> "boesen" (weil ungesunden) Pilzen den Naehrboden.
> Bei anderen Kaesesorten (die keinen "natuerlichen" Schimmel haben), ist
> Schimmel uebrigens giftig und sollte sehr grossraeumig abgeschnitten werden!
>
> Mir faellt immer auf, dass Kaese, den man im Laden an der Kaesetheke
> kauft, zuhause recht bald zu schimmeln anfaengt. Kaese, direkt in der
> Kaeserei gekauft, hat bei mir noch nie Schimmel angesetzt.
> Bei Kaese von der Kaesetheke entsteht auch immer weisser Schimmel,
> nicht solch ein gruener, wie er z.B. bei Brot entsteht.
> Daher vermute ich, dass dieser Schimmel in der Kaesetheke von den
> Schimmelkaesen auf andere Kaese uebertragen wird. Dann waere der so
> entstandene Schimmel ja ein "guter" Schimmel und somit nicht giftig.

Wenn ich Camenbert zusammen mit nicht Schimmelkaese lagere,
uebertraegt sich oftmals der feine weise Schimmel auf z.B. Edamer.
Bis jetzt hat das Fremdgehen der Schimmelkulturen mir nicht geschadet...


> Ist an der Theorie was dran ?
> Wie stellt man fest, ob Schimmel giftig ist oder nicht ?

Probieren?
Aber Vorsicht! Wenn nicht klar ist wo der Schimmel herkommt (siehe oben)
dann muss das Gift nicht gleich toetlich sein, sondern wird meist
nur Mitinitiator von Spaetschaeden sein (Leber, Nieren...).


Und trotzdem schmeckt mir die geronnene Milch = Kaese.
--
---this is the end-----------------------------<h...@hegsys.nbg.sub.org

Roger Schwentker

unread,
Nov 19, 1991, 3:58:16 PM11/19/91
to
From article <P2DiBB...@ark.abg.sub.org>,
by hag...@ark.abg.sub.org (Ralf Stephan):

da faellt mir ein, kaliumzyanid soll auch bitter schmecken :-)

gruss
Roger Schwentker
ro...@larry.ms.open.de

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