Mikrowelle
Joachim Astel
in der Gebrauchsanweisung heisst es, dass mensch keine metallischen,
emaillierten, goldenen, silbernen, farbverzierten, ziselierten oder
lackierten Dinge in den Mikrowellenherd stellen soll.
Es steht allerdings nicht dabei, was passiert, wenn mensch das trotzdem
macht. Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht? Wird das uebrige
Zeugs dann bloss nicht warm oder passiert was schlimmeres? [Aehnlich
wie ungeschaelte Eier oder Weinbergschnecken, die dann explodieren?]
Was heisst farbverziert? Bedeutet das, dass ich die huebsche UNIX-Tasse
von der GUUG-Tagung [danke nochmal, Hugi! :-)] nicht in die Mikrowelle
stellen darf, weil sonst die Bemalung abblaettert oder zerfliesst? :-)
Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich? In der Ge-
brauchsanweisung steht nur "Personen duerfen nicht der Mikrowellen-
Energie ausgesetzt werden [...]" Sieht man heute noch irgendwelche
Gefahren bzgl. Krebs-Erregung oder anderen Krankheiten, die von der
Mikrowelle ausgehen koennten?
-Achim
--
Joachim Astel (J.A.T.), E-MAIL: dowj...@jattmp.nbg.sub.org
Silvan Mueller
> Meine Mutter hat sich jetzt eine Mikrowelle gekauft. Im Handbuch, aeh,
> in der Gebrauchsanweisung heisst es, dass mensch keine metallischen,
> emaillierten, goldenen, silbernen, farbverzierten, ziselierten oder
> lackierten Dinge in den Mikrowellenherd stellen soll.
Hmmm ich weiss nicht woran es lag, aber als ich eines Tages Butter fuer etwa
eine Minute in die Mikrowelle tat, weil er direkt aus dem Kuehlschrank ja
leider nicht streichbar ist, gabs nach etwa 40 Sek eine riesen Stichflamme. Die
mit plastifizierte Aluminiumhuelle war in Brand geraten......
Gruss
Silvan
Matthias Urlichs
schreibt dowj...@jattmp.nbg.sub.org (Joachim Astel):
< Meine Mutter hat sich jetzt eine Mikrowelle gekauft. Im Handbuch, aeh,
< in der Gebrauchsanweisung heisst es, dass mensch keine metallischen,
< emaillierten, goldenen, silbernen, farbverzierten, ziselierten oder
< lackierten Dinge in den Mikrowellenherd stellen soll.
<
Folgerung: Sie absorbieren verdammt viel Energie --> werden heiss -->
blaettern ab und/oder veraendern sich chemisch.
< Was heisst farbverziert? Bedeutet das, dass ich die huebsche UNIX-Tasse
< von der GUUG-Tagung [danke nochmal, Hugi! :-)] nicht in die Mikrowelle
< stellen darf, weil sonst die Bemalung abblaettert oder zerfliesst? :-)
<
Tu's lieber nicht.
< Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich?
<
Die Strahlen treten manche Molekuele, insbesondere Wasser, ziemlich kraeftig.
Der Mensch besteht zu n % aus Wasser; n > 50. (Biologie mangelhaft...)
Innere Verbrennungen sind gar nicht lustig.
Das erste, was sich verabschiedet, waeren wahrscheinlich deine Augen.
--
Matthias Urlichs -- url...@smurf.sub.org -- url...@smurf.ira.uka.de /(o\
Humboldtstrasse 7 -- 7500 Karlsruhe 1 -- Germany -- +49-721-9612521 \o)/
Mario Teetzen
>Also es kommt immer darauf an ! :-) Ein Metallgitter ist ohne weiteres
>moeglich, waehrend ein Blech bei 600W Funken erzeugen kann.
Naja, auch Goldraender an Tellern etc. ergeben lustige Effekte.
(gesehen in einer 750W Mikrowelle)
>Irgendwann soll dann die Microwelle geruechteweise aufgrund von Ueberlastung
>den Geist aufgeben.
Zumindest in unserem Handbuch steht, dass der Funkenflug der elektrischen
Ausstattung der Mikrowelle keinen Schaden zufuegt. Das Einzige, was
leiden wuerde, waere die Beschichtung der Seitenwaende etc.
>Keine Ahnung. Aber mir ist son'n Teil irgendwie "unheimlich". Man stellt
>tiefgefrorenes rein und nach 1 min. sieht es noch genauso aus, aber man
>verbrennt sich saemtliche Innereien. Nach einer weiteren Minute ist
>das ganze Zeug fast wieder kalt. (Warum eigentlich ?)
vielleicht, weils erst nur aussen heiss war und innen noch gefroren ?
>Ausser zum Spielen ist ne Microwelle wirklich fuer nichts zu gebrauchen.
och, fuer die schnelle Kueche (zwischen 2 Terminen 20 Minuten Zeit oder
so) ist so ein Ding gar nicht zu verachten. Ein Glas Bockwuerstchen
ist innerhalb einer Minute schoen heiss. Auch fuer Sueppchen nicht
zu verachten oder zum Aufwaermen von Uebriggebliebenem.
Richtig kochen kann man natuerlich nicht mit so einem Ding, auch wenn
es die Hersteller immer wieder glauben machen wollen. Und vor allem sollte
man NIE den Fehler machen, so widerliche Fertiggerichte fuer die
Micro-welle zu kaufen; alleine der optische Eindruck macht einen
schon vorher satt :-( und der Geschmack macht dann voellig fertig ;-)
Mein Fazit: Abgeben moechte ich unsere Microwelle nicht mehr; aber
man kann auch gut ohne leben; nur sehr anspruchslose
Esser werden das Dingen taeglich in Gebrauch haben.
ciao, Mario
--
Mario Teetzen, Callenbergweg 8, 4600 Dortmund 18, Germany
...one mint julep was the cause of it all...
Michael Illgner
>Meine Mutter hat sich jetzt eine Mikrowelle gekauft. Im Handbuch, aeh,
>in der Gebrauchsanweisung heisst es, dass mensch keine metallischen,
>emaillierten, goldenen, silbernen, farbverzierten, ziselierten oder
>lackierten Dinge in den Mikrowellenherd stellen soll.
>Es steht allerdings nicht dabei, was passiert, wenn mensch das trotzdem
>macht. Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht? Wird das uebrige
>Zeugs dann bloss nicht warm oder passiert was schlimmeres? [Aehnlich
>wie ungeschaelte Eier oder Weinbergschnecken, die dann explodieren?]
Bei Metallverzierungen (Tasse mit Goldrand etc.) bilden sich wohl
induzierte Ringstroeme, manchmal kann man auch ganz lustige Blitze
und Funken sehen.
>Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich? In der Ge-
>brauchsanweisung steht nur "Personen duerfen nicht der Mikrowellen-
>Energie ausgesetzt werden [...]" Sieht man heute noch irgendwelche
>Gefahren bzgl. Krebs-Erregung oder anderen Krankheiten, die von der
>Mikrowelle ausgehen koennten?
Die Mikrowellen wirken haupsaechlich auf das in den Speisen enthaltene
>fluessige< Wasser, man kann deshalb z.B. gefrorenes nur sehr langsam
auftauen. Un da du zu ca. 90% aus H20 bestehst, kann du dir ja vorstellen
was passiert, wenn du dich in den Mikrowellenherd setzt ;-)
Eigene Frage zur Mikrowelle:
Wenn ich mal schnell eine Tasse Tee oder so haben will, benutze ich
zum Erwaermen auch die Mikrowelle. Das Wasser siedet lustig vor sich hin,
ich schalte die Mikrowelle ab, das Wasser hoert langsam auf zu sieden,
ich haenge den Teebeutel (uaeh !) hinein -->
Resultat : Das Wasser faengt noch mal an zu kochen und spritzt meistens
sogar ueber. Das kann doch kein normaler Siedeverzug oder ?
Michael
--
Michael Illgner fil...@uni-paderborn.de Tel.
Theodorstrasse 27 Warburger Strasse 100 Buero 05251/60-2331
4790 Paderborn Theoretische Physik Privat 05251/26488
Germany Buero : N3.323
Inke Bruening
Zu den Fragen von
Joachim Astel (J.A.T.), E-MAIL: dowj...@jattmp.nbg.sub.org
von den meisten Leuten, insbesondere MW-Gegnern (MW=Mikrowelle),
bekommt man auf solche Fragen erstmal die Geschichte von einer
Frau in Amerika erzaehlt, die ihren Hund nach dem
Schneespaziergang zum Trocknen in die MW gsteckt hat. Der ist
natuerlich geplatzt. (Aber in Amerika kann man dann ja die
MW-Hersteller verklagen.)
Ich bin mit meiner MW zufrieden - bis jetzt fuehle ich mich auch
noch ganz gut...
Zum Metall in der MW: das Experiment habe ich schon zweimal
ungewollt gemacht: einmal bei einer Tasse, die einen ganz duennen
Goldrand (wie schoen!) hat und einmal mit einer Glaskanne, die
einen Metallring hat. Beide Male fing es furchtbar an zu Blitzen.
Ich weiss nicht, ob das Wasser in den Gefaessen heiss geworden
waere, da ich die MW lieber direkt ausgeschaltet habe.
Nachdem ich einige Physikstudenten und andere, die es wissen
muessten, ausgequetscht habe, weiss ich dass 1. Metall in der MW
anlaeuft und nachher also nicht mehr schoen aussieht (ist ja
vielleicht nicht so tragisch!) 2. Metall die Mikrowellen
reflektiert und deshalb also das Lebensmittel darin nicht oder
schlecht warnm wird. 3. Durch die reflektierten Wellen u.U.
Schaedigungen des Geraetes auftreten koennen (da weiss ich aber
nicht genau, wie und warum ...)
Manche Farbverzierungen sind wohl aus metallhaltiger Farbe
(Blei??). - Ausserdem moechte die MW-Geschirr-Industrie auch
leben! Wo kaemen wir dahin, wenn wir alle weiterhin unser altes
Geschirr benutzen wuerden!!
Andere Erfahrungen mit Mikrowellen werden mich brennend
interessieren!
Gruss
Inke
*********************************************************
Inke Bruening
Gesellschaft fuer Mathematik und Datenverarbeitung (GMD)
e-mail: brue...@gmdzi.uucp brue...@gmdzi.gmd.de
*********************************************************
Christian Riede
> < Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich?
> <
> Die Strahlen treten manche Molekuele, insbesondere Wasser, ziemlich kraeftig.
> Der Mensch besteht zu n % aus Wasser; n > 50. (Biologie mangelhaft...)
>
> Innere Verbrennungen sind gar nicht lustig.
> Das erste, was sich verabschiedet, waeren wahrscheinlich deine Augen.
Fuehrt das nicht auch zu Thrombosen und Embolien, wenn das Blut in den
Adern gerinnt?
Gruss, Christian
--
+---------------------------------------------------------------------------+
| /// Christian Riede Email: -> c...@senga.ka.sub.org <- |
| /// /\ Lange Str. 88 s_r...@irav1.ira.uka.de |
| \\\/// /--\ 7500 Karlsruhe 51 (uk...@dkauni2.bitnet) |
| \XX/ /3000\miga Germany +49 721 886091 (voice) (sorry, no data) |
+---------------------------------------------------------------------------+
!!! Attention !!! Please note new email address !!! Attention !!!
Matthias Zepf
Du kannst es vorsichtig mit Butter in "Metallverpackung" probieren. Nach
wenigen Sekunden schlaegt es kleine Blitze zwischen der Verpackung und
dem Gitter. Wenn Du es weiterlaufen laesst, wird alles samt irgendwann
in Brand geraten. [ObJoke: Aufschritt auf Kosmos-Chemie-Kasten: "Spring-
brunnen im Wasserglas, Brand in der Mikrowelle" :-).]
> Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich? In der Ge-
> brauchsanweisung steht nur "Personen duerfen nicht der Mikrowellen-
> Energie ausgesetzt werden [...]" Sieht man heute noch irgendwelche
> Gefahren bzgl. Krebs-Erregung oder anderen Krankheiten, die von der
> Mikrowelle ausgehen koennten?
Also meines Wissens sind bis heute keine schaedlichen Eigenschaften
der in einer Mikrowelle zubereiteten Speisen bekannt. Eigentlich
sollten auch keine Mikrowellen aus dem Geraet austreten, allerdings
duerfte die Frontscheibe mit Metallgitter noch immer der unsicherste
Punkt sein. Ich wuerde die Mikrowelle immer aufmachen und reinsehen,
statt zu versuchen, durch das Fenster etwas zu erspechten ...
Und was passiert, wenn Dich Mikrowellen treffen? Naja, die bringen
vorrangig Wassermolekuele zum schwingen ... Du bestehst aus ziemlich
viel Wasser [:-)] und wenn das in Dir anfaengt zu kochen ... viel
Spass!
Gruss, Matthias
--
\ Matthias Zepf \ I said NeXTmail ... \
\ Riegelaeckerstr. 27 \ ... not MegaByteMail!! \
\ W-7250 Leonberg, Germany \ "ag...@amylnd.stgt.sub.org" \
\ Phone: +49 7152 41917 \ Only Amiga makes it possible?? \
Marcel Zielinski
>Meine Mutter hat sich jetzt eine Mikrowelle gekauft. Im Handbuch, aeh,
>in der Gebrauchsanweisung heisst es, dass mensch keine metallischen,
>emaillierten, goldenen, silbernen, farbverzierten, ziselierten oder
>lackierten Dinge in den Mikrowellenherd stellen soll.
>Es steht allerdings nicht dabei, was passiert, wenn mensch das trotzdem
>macht. Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht? Wird das uebrige
>Zeugs dann bloss nicht warm oder passiert was schlimmeres? [Aehnlich
>wie ungeschaelte Eier oder Weinbergschnecken, die dann explodieren?]
Also es kommt immer darauf an ! :-) Ein Metallgitter ist ohne weiteres
moeglich, waehrend ein Blech bei 600W Funken erzeugen kann.
Irgendwann soll dann die Microwelle geruechteweise aufgrund von Ueberlastung
den Geist aufgeben.
Metallbehaelter sind in einer Microwelle wenig sinnvoll.
>Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich? In der Ge-
>brauchsanweisung steht nur "Personen duerfen nicht der Mikrowellen-
Muss, nachdem eine Frau ihre Katze mit der Microwelle "schnell mal trocknen
wollte", drinstehen. Was mit der Katze passiert ist, muss ich wohl nicht
naeher erlaeutern. Sie hatte dann geklagt und Recht bekommen. (Ist manchmal
wirklich nicht zu glauben, auf was fuer Ideen die Leute kommen).
>Energie ausgesetzt werden [...]" Sieht man heute noch irgendwelche
>Gefahren bzgl. Krebs-Erregung oder anderen Krankheiten, die von der
>Mikrowelle ausgehen koennten?
Keine Ahnung. Aber mir ist son'n Teil irgendwie "unheimlich". Man stellt
tiefgefrorenes rein und nach 1 min. sieht es noch genauso aus, aber man
verbrennt sich saemtliche Innereien. Nach einer weiteren Minute ist
das ganze Zeug fast wieder kalt. (Warum eigentlich ?)
Ausser zum Spielen ist ne Microwelle wirklich fuer nichts zu gebrauchen.
--
Take care and enjoy lumbert Always on the run !
Marcel Zielinski See ya at SUNSET Beach ... (Europe(Germany(Berlin)))
Smart: lum...@lime.in-berlin.de Problems: lum...@opal.cs.tu-berlin.de
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Some alien from outerspace must have fucked my mother - one fine day
--> Member of the legendary OG-51 <--
Christa Keil
On 16 Oct 91 05:21:02 GMT Joachim Astel said:
>dass mensch keine metallischen,
>emaillierten, goldenen, silbernen, farbverzierten, ziselierten oder
>lackierten Dinge in den Mikrowellenherd stellen soll.
>Es steht allerdings nicht dabei, was passiert, wenn mensch das trotzdem
>macht. Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht?
Es gibt Glasuren, die dann irgendwelches Kobalt (z.B.) in Dein Essen
abgeben.
Das Geschirr kann auch einfach kaputt gehn.
>"Personen duerfen nicht der Mikrowellen-Energie ausgesetzt werden [...]"
Du solltest also vielleicht nicht "Waldi" oder "Struppi" in das
Teil setzen, weil er beim Gassi-gehen nass geworden ist.
Ich glaub in Amiland gab es da mal einen Prozess, weil der Hund wohl
diese Erwaermung nicht so ueberstanden hat...
--
Christa Keil, S.-Freud-Str.25, D-W-5300 Bonn 1, FRG Voice: +49-228-280-2862
Umv...@Dbnmeb1.bitnet zo...@dobag.in-berlin.de zo...@guug.de
Dirk Rode
UMV...@DBNMEB1.Bitnet (Christa Keil) writes:
>>dass mensch keine metallischen,
>>emaillierten, goldenen, silbernen, farbverzierten, ziselierten oder
Metalle werden etwas warm, so bis zur Schmelze. Bei Zierrendern kann
das Zeugs einfach abplatzen, oder derbe Funkenueberspruenge geben.
>Es gibt Glasuren, die dann irgendwelches Kobalt (z.B.) in Dein Essen
>abgeben.
>>"Personen duerfen nicht der Mikrowellen-Energie ausgesetzt werden [...]"
>Du solltest also vielleicht nicht "Waldi" oder "Struppi" in das
>Ich glaub in Amiland gab es da mal einen Prozess, weil der Hund wohl
>diese Erwaermung nicht so ueberstanden hat...
hmmm ... erstens passt Waldi da nicht rein ... und zweitens ists der
gleiche Effekt wie beim Essen: Du wirst von drinnen heraus gegart ...
Dann kansst Du Dich selber essen, wenn Du noch magst. Das Blut wird
naemlich als erstes etwas dick ...
Ein Bekannter von mir ist kuerzlich gestorben, an Lymphdruesenkrebs. Er
war der achte aus einer Gruppe von 12 Maennern die beim Bund auf
12 Jahre verpflichtet in einer Radar Einheit gedient hat. Die anderen
7 sind auch an Lymphdruesenkrebs gestorben.
Was lernen wir daraus? Radar sind auch Mikrowellen, etwa im gleichen
Bereich wie Deine Mikrowelle. Wir sollten also immer auf der Hut vor
sogenannten "Mikrowellenlecks" auch bei Haushaltsgeraeten sein ...
Achja, die Storry mit dem Hund war, der Hund war nass geworden, und die
Frau hat ihn geMikrowellt. Danach war er gar. Haett sie an nen Chinesen
als Mittagessen verkaufen koennen. Da es der Lieblingshund der Tusse
war, hat sie geklagt, das kein entsprechender Hinweis in der Gebrauchs-
anleitung stand.
*Autsch* ... warum steht an der Klappe kein Hinweis das Mann sich die
Finger klemmen kann ??? Krieg ich jetzt auch Schadensersatz weil es nicht
in der Bedienungsanleitung steht???
mfG Waldi
--
* Dirk Rode * dirk...@arbi.informatik.uni-oldenburg.de *
* Zwischenahner Str. 64 * Bitnet: 077...@Doluni1.Bitnet *
* 2910 Howiek * Privat: di...@edison.phone.north.de *
* Arbeitsgruppe Rechnerbetrieb Informatik der *
* Universitaet Oldenburg (FB 10 - ARBI) * Nickname: Waldi *
* Telefon: +49 441 798 2198 *
* Die sich des Vergangenen nicht erinnern, sind dazu verurteilt, *
* es noch einmal zu erleben. Santayana *
Bernd Sluka
dowj...@jattmp.nbg.sub.org (Joachim Astel) viele Fragen:
>Meine Mutter hat sich jetzt eine Mikrowelle gekauft. Im Handbuch, aeh,
>in der Gebrauchsanweisung heisst es, dass mensch keine metallischen,
>emaillierten, goldenen, silbernen, farbverzierten, ziselierten oder
>lackierten Dinge in den Mikrowellenherd stellen soll.
>
>Es steht allerdings nicht dabei, was passiert, wenn mensch das trotzdem
>macht. Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht? Wird das uebrige
>Zeugs dann bloss nicht warm oder passiert was schlimmeres? [Aehnlich
>wie ungeschaelte Eier oder Weinbergschnecken, die dann explodieren?]
Mikrowellen induzieren in elektrischen Leitern Spannungen. Stellst
Du also z.B. einen Metall-Topf in die Mikrowelle, so fliessen darin
Stroeme. Dasselbe passiert in Metallfolien, metallhaltigen Lackierungen
oder anderen Dingen, die eben Metall enthalten.
So sollte man z.B. keine Alufolie in die Mikrowelle bringen. Das geht
auch schon, wenn man ein Glas Nutella in der Mikrowelle aufwaermen will.
Im Deckel befindet sich Metallfolie, und das gibt dann ein huebsches
Feuerwerk ueberspringender Funken (ueber Risse, die sich in der Folie
befinden). Dabei brennt dan der Deckel an. Gibt wunderbare Nuss-Nougat-
Creme mit Brandgeschmack. :-}
Ein aehnlicher Effekt laesst sich bei Tellern mit (kreisrundem) Goldrand
erreichen. Zuerst fliesst in diesem Rand ein starker Strom. Dadurch
brennt er an manchen Stellen durch und an diesen Stellen springen dann
Funken ueber. Wirklich schoen anzusehen. :-}
Auf der anderen Seite ist es manchmal angebracht, z.B. einen Loeffel
in eine Fluessigkeit zu stellen, die man in der Mikrowelle erhitzt.
Er sollte nur nich nahe am Rand stehen. Der Loeffel wird gebraucht,
damit es nicht zum Siedeverzug kommt. Das ist naemlich eine der
wirklichen Gefahren der Mikrowellenherde: Eine Fluessigkeit kann wegen
fehlender Bewegung ueber den Siedepunkt hinaus erhitzt werden. Beruehrt
man dann das Gefaess, so kann die Fluessigkeit ploetzlich ueberkochen,
und man sich verbruehen.
>Was heisst farbverziert? Bedeutet das, dass ich die huebsche UNIX-Tasse
>von der GUUG-Tagung [danke nochmal, Hugi! :-)] nicht in die Mikrowelle
>stellen darf, weil sonst die Bemalung abblaettert oder zerfliesst? :-)
Solange die Farbe nicht elektrisch leitend ist, duerfte keine Gefahr
bestehen.
>Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich? In der Ge-
>brauchsanweisung steht nur "Personen duerfen nicht der Mikrowellen-
>Energie ausgesetzt werden [...]" Sieht man heute noch irgendwelche
>Gefahren bzgl. Krebs-Erregung oder anderen Krankheiten, die von der
>Mikrowelle ausgehen koennten?
Es gibt immer wieder die Behauptung, beim Erhitzen mit Mikrowellen
wuerden gefaehrliche, ja krebserregende Stoffe entstehen. Bis jetzt hat
das aber niemand nachweisen koennen. Auch speziell beim Erhitzen von
Milch, wo jemand verdaechtige Stoffe nachgewiesen hat, stellte sich
heraus, dass diese in sehr geringen Mengen auftreten und z.B. auch in
Kaese (Emmentaler) vorhanden sind.
Gefahren der Mikrowelle liegen meines Erachtens eher in dem oben
erwaehnten Siedeverzug.
Auch, dass man leicht die Temperatur einer Speise unterschaetzt, weil
das Gefaess nicht miterwaermt oder die Speise ungleichmaessig erhitzt
(aussen staerker als innen, an duennen Stellen staerker als an dicken)
wurde, ist eine Gefahr. Das sollte man z.B beim Erwaermen von
Baby-Milchflaschen beruecksichtigen.
Ein weiteres Problem ist wohl, dass durch Bedienungsfehler Explosionen
auftreten koennen. Daher sollte man nie geschlossene Gefaesse in der
Mikrowelle erhitzen. Meine Frau hat es schon geschafft, und in ihrem
Morgen-Tran eine geschlossene Baby-Milchflasche (mit Wasser gefuellt)
in unserem Mikrowellenherd zu lange erhitzt. Irgendwann gab dann die
Wand der Flasche nach und es zeriss den Mikrowellenherd. Die Tuer flog
einige Meter weit, die Glasplatte darin auch und zerfiel in Scherben,
die noch ueber 5 Meter weit umhergeschleudert wurden. Gottseidank war
zu dem Zeitpunkt niemand in der Kueche.
Also Vorsicht beim Umgang mit dem Mikrowellenherd.
--
Bernd Sluka Wer will,
Lehrstuhl fuer Stochastik dass die Welt so bleibt,
Fakultaet fuer Mathematik und Informatik wie sie ist,
Universitaet Passau der will nicht,
8390 Passau dass sie bleibt.
sl...@stoch.fmi.uni-passau.de (Erich Fried)
Matthias Zepf
sl...@stoch.fmi.uni-passau.de (Bernd Sluka) writes:
> Ein weiteres Problem ist wohl, dass durch Bedienungsfehler Explosionen
> auftreten koennen. Daher sollte man nie geschlossene Gefaesse in der
> Also Vorsicht beim Umgang mit dem Mikrowellenherd.
Was ist allerdings nicht verstehe und was einem Freund von mir passiert
ist, ist folgendes:
Er hat sich in der Mikrowelle etwas warm gemacht und hat sich nebenher
mit mir via seiner Quetsche (CB-Handfunkgeraet) unterhalten. Ploetzlich
war es eine Weile still und dann meinte er, jetzt haette es die Glas-
platte in der Mikrowelle in tausend Teile "zerbroesselt".
Kann daran wirklich das CB-Funkgeraet Schuld gewesen sein? Wenn nein,
was sonst?
Gruss, Matthias
P.S.: Zum Thema "Gefaehrliche Stoffe in Mikrowellen-Milch": Der Witz
war, dass diese Stoffe kurze Zeit spaeter auch in konvensionell
erhitzter Milch gefunden wurden.
Karsten Kaulich
dowj...@jattmp.nbg.sub.org (Joachim Astel) writes:
>Meine Mutter hat sich jetzt eine Mikrowelle gekauft. Im Handbuch, aeh,
>in der Gebrauchsanweisung heisst es, dass mensch keine metallischen,
>emaillierten, goldenen, silbernen, farbverzierten, ziselierten oder
>lackierten Dinge in den Mikrowellenherd stellen soll.
>
>Es steht allerdings nicht dabei, was passiert, wenn mensch das trotzdem
>macht. Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht? Wird das uebrige
>Zeugs dann bloss nicht warm oder passiert was schlimmeres? [Aehnlich
>wie ungeschaelte Eier oder Weinbergschnecken, die dann explodieren?]
Zum Metall :
Es gibt zunaechst erstmal einen Funkenflug, da in Metallen eine elektrische
Spannung induziert wird. Desweiteren werden die Mikrowellen an
Metallbehaeltern reflektiert, dies kann dazu fuehren, dass der Herd
beschaedigt wird, zum anderen werden deine Speisen bestimmt nicht warm.
Einzige Ausnahme: Bei vielen Geraeten kann man die sehr flachen
Alu-Behaelter von Fertiggerichten reinstellen, aber man sollte sie
unbedingt vorher oeffnen :-)
>Was heisst farbverziert? Bedeutet das, dass ich die huebsche UNIX-Tasse
>von der GUUG-Tagung [danke nochmal, Hugi! :-)] nicht in die Mikrowelle
>stellen darf, weil sonst die Bemalung abblaettert oder zerfliesst? :-)
Viele Farben enthalten Metall(oxid)partikel, von Chrom, Blei, Titan u.ae.
Diese werden dann mit erhitzt und die Farbe platzt ab. Kannst du aber
ausprobieren: Einfach KURZ reinstellen und dann pruefen, ob sich die Tasse
erwaermt hat. Wenn ja, dann ist sie nicht fuer die Mikrowelle geeignet.
Immer geignet sind Plastik und Glas ( ausser Bleikristall )
>Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich? In der Ge-
>brauchsanweisung steht nur "Personen duerfen nicht der Mikrowellen-
>Energie ausgesetzt werden [...]" Sieht man heute noch irgendwelche
>Gefahren bzgl. Krebs-Erregung oder anderen Krankheiten, die von der
>Mikrowelle ausgehen koennten?
Zunaechst mal wuerde der betroffene Koerperteil gekocht, wie jedes andere
Fleisch auch. Hierbei ist insbesondere das Augenlicht gefaehrdet, da die
Netzhaut in Sekundenbruchteilen von Mikrowellenbestrahlung zerstoert wird.
Desweiteren sollten sich Traeger von Herzschrittmachern nicht in die Naehe
( <1m ) eines laufenden Mikrowellenherdes begeben, da selbst die geringe
Streustrahlung die Elektronik empfindlich stoeren koennte.
Andere Gesundheitschaeden durch den Verzehr von Nahrung aus der Mikrowelle
konnten bisher nicht sicher nachgewiesen werden. Neulich hiess es in
irgendeiner Zeitung ( ich glaube in der TAZ ) dass der haeufige Verzehr
solcher Nahrung zu Sterilitaet bei Maennern fuehren koenne. Auch das ist
aber nicht nachgewiesen.
> -Achim
Und nun noch ein paar beliebte Tricks fuer die Mikrowelle :
( Abdeckung nicht vergessen !! )
Negerkuss reinlegen, viel Spass bei der anschliessenden Reinigung :-)
Eine kleine Leuchtstofflampe ( 4-8W ) leuchtet auch ohne Stromanschluss
Wer seinen Einzelhaendler aergern will, legt eine ( billigste )
Digitaluhr ( ohne Batterie !! ) in die MW und reklamiert sie danach ;-) :-)
Tschuess, Karsten
--
Karsten Kaulich, Nonnendammallee 86, W-1000 Berlin 13, Germany, Europe
Private UUCP-Site ** Phone : +49 30 3823879 7pm-9pm
EMAIL: ka...@crest4.eprombx.sub.org
Michael Assel
> Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich? In der Ge-
> brauchsanweisung steht nur "Personen duerfen nicht der Mikrowellen-
> Energie ausgesetzt werden [...]" Sieht man heute noch irgendwelche
> Gefahren bzgl. Krebs-Erregung oder anderen Krankheiten, die von der
> Mikrowelle ausgehen koennten?
Also: Gefaehrlich an der Microwave ist meines Wissens, dass sie zu
lokalen Erwaermungen von weniger Durchbluteten Koerperteilen (z.B.
Augen) fuehren kann (wenn ich mich recht entsinne bis >45 Grad!),
allerdings ist die Mehrzahl der Geraete wohl ganz ordentlich abge-
schirmt. Es gibt da relativ billige Testgeraete, die sogar was taugen
(nehme ich zumindest an, da das Ding bei einem von 3 damit getesteten
Geraeten ausschlug). Allerdings bleibt die Frage, ob die Grenzwerte,
nach denen die Oefen abgeschirmt werden, auch koscher sind... ist
wohl mal wieder Glaubenssache!
Ansonsten sollen Microwellen generell negative Auswirkungen auf Orga-
nismen haben, es gibt da z.B. Beobachtungen, dass Baeume in Richtfunk-
schneissen schlechter wachsen, als die danebenstehenden; nach Abschir-
mung mit nem Metallgitter soll das dann wieder besser geworden sein.
Ausserdem hab ich gehoert, dass es Vermutungen (ziemlich vage, ich
weiss, aber vielleicht kennt sich da drausen ja eineR besser aus...)
ueber negative Beeinflussung der Psyche durch elektromagnet. Felder
gibt, z.B. soll Agressivitaet beim Autofahren dadurch mitverursacht
sein (Zuendung), bei Versuchen soll der Einsatz von Pietzozuendern
Besserung gebracht haben.
- Gruesse,
- "Halt mich nicht mit | Gerhart-Hauptmann-Str. 15
- |\/| /| Kleinigkeiten auf." | 8520 Erlangen (WEST-Germany)
- | |ichael /-|ssel (Inigo Montoya) | Voice: +49 9131 302882
------------------------------------------| SUB: mic...@michas.erh.sub.org
Christa Keil
On 17 Oct 91 21:21:20 GMT Matthias Urlichs said:
>< Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich?
><
>Innere Verbrennungen sind gar nicht lustig.
>Das erste, was sich verabschiedet, waeren wahrscheinlich deine Augen.
Gibt es mittlerweile so grosse Mikrowellen, das man da schon reinkrabbeln
kann?
Marcel Zielinski
>lum...@lime.in-berlin.de (Marcel Zielinski) writes:
>>Keine Ahnung. Aber mir ist son'n Teil irgendwie "unheimlich". Man stellt
>>tiefgefrorenes rein und nach 1 min. sieht es noch genauso aus, aber man
>>verbrennt sich saemtliche Innereien. Nach einer weiteren Minute ist
>>das ganze Zeug fast wieder kalt. (Warum eigentlich ?)
>vielleicht, weils erst nur aussen heiss war und innen noch gefroren ?
Nein, es faellt mir immer wieder auf, wenn ich z.B. Chili erwaermen will.
Das Zeug blubbert so >1min vor sich hin, am Tellerrand verdickt es sich
und man kann es definitiv aufgrund von Hitze nicht essen. Vielleicht ist
es ein Vorurteil, aber auf ueblichen Wege erhitze Speisen bleiben IMHO
laenger warm.
>>Ausser zum Spielen ist ne Microwelle wirklich fuer nichts zu gebrauchen.
>och, fuer die schnelle Kueche (zwischen 2 Terminen 20 Minuten Zeit oder
>so) ist so ein Ding gar nicht zu verachten. Ein Glas Bockwuerstchen
>ist innerhalb einer Minute schoen heiss. Auch fuer Sueppchen nicht
>zu verachten oder zum Aufwaermen von Uebriggebliebenem.
siehe oben. Eine MW kommt mir nicht in die Wohnung.
>Richtig kochen kann man natuerlich nicht mit so einem Ding, auch wenn
>es die Hersteller immer wieder glauben machen wollen. Und vor allem sollte
>man NIE den Fehler machen, so widerliche Fertiggerichte fuer die
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Iiiih. Wird mir gleich ganz anders, wenn ich da an irgendein "geschmack-
volles Reisgericht mit Fleischbeilage" zurueckdenke.
>Micro-welle zu kaufen; alleine der optische Eindruck macht einen
>schon vorher satt :-( und der Geschmack macht dann voellig fertig ;-)
Welcher Geschmack ??
Marcel Zielinski
>On 17 Oct 91 21:21:20 GMT Matthias Urlichs said:
>>< Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich?
>><
>>Innere Verbrennungen sind gar nicht lustig.
>>Das erste, was sich verabschiedet, waeren wahrscheinlich deine Augen.
>Gibt es mittlerweile so grosse Mikrowellen, das man da schon reinkrabbeln
>kann?
Nein, aber es gibt Filme wo Microwellen ausrasten und "Jagd" auf Menschen
machen.
Ingo Kraupa
>Innere Verbrennungen sind gar nicht lustig.
>Das erste, was sich verabschiedet, waeren wahrscheinlich deine Augen.
Urx. Mir ist halb schlecht geworden als ich das gelesen habe.
Waeh. Scheusslich.
Gruss, Hugi
--
Others believe that the future of OSI is not as bright. They think the OSI
technology will always lag behind TCP/IP and that users who are installing
TCP/IP now will be unwilling to pay for conversion to OSI protocols later.
Douglas E. Comer
Christa Keil
On 18 Oct 91 16:07:28 GMT Christian Riede said:
>In article <jy9...@smurf.sub.org>, Matthias Urlichs writes:
>>< Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich?
>>Die Strahlen treten manche Molekuele, insbesondere Wasser, ziemlich kraeftig.
>>Der Mensch besteht zu n % aus Wasser; n > 50. (Biologie mangelhaft...)
>>
>>Innere Verbrennungen sind gar nicht lustig.
>Fuehrt das nicht auch zu Thrombosen und Embolien, wenn das Blut in den
>Adern gerinnt?
Du stirbst einfach nur unheimlich schnell, Thrombosen und Embolien
haben erst gar keine Zeit zu entstehen.
__ ,
Matthias Urlichs
schreibt lum...@lime.in-berlin.de (Marcel Zielinski):
<
< Keine Ahnung. Aber mir ist son'n Teil irgendwie "unheimlich". Man stellt
< tiefgefrorenes rein und nach 1 min. sieht es noch genauso aus, aber man
< verbrennt sich saemtliche Innereien. Nach einer weiteren Minute ist
< das ganze Zeug fast wieder kalt. (Warum eigentlich ?)
<
Wassergehalt (gefrorene Pizza) werden nur die wasserhaltigen Teile erwaermt
(an denen verbrennst du dir dann die Zunge), der Teller und der Rest des
Essens bleiben kalt.
Besser ist ein kombinierter Mikro+Heissluftherd. Die Drumherumluft besorgt
die Waermeverteilung und macht das Zeug schoen knusprig, die Mikrowelle sorgt
dafuer, dass das Teil in akzeptabler Zeit fertig ist. Dann noch ein Grill
dazu, und fertig ist der perfekte Ofen. :-)
Arne Ludwig
>in der Gebrauchsanweisung heisst es, dass mensch keine metallischen,
>Es steht allerdings nicht dabei, was passiert, wenn mensch das trotzdem
Metallische Gegenstaende und die aufgezaehlten anderen Konfigurationen
wirken einfach als Antenne.
>Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht?
Man nehme eine Fahrradbirne und befestige zwei 8cm lange Kupferdraehte
in Dipolform und stelle das ganze in die Mikrowelle und beobachte.
>Was heisst farbverziert? Bedeutet das, dass ich die huebsche UNIX-Tasse
Ausprobieren. Wenn eine Tasse beispielweise schneller heiss wird, als
der Inhalt, dann ist sie vermutlich nicht mikrowellengeeignet.
Gewisse Lackierungen sind halt leitend.
>Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich?
In einer Fernsehzeitschrift wurde neulich von "neuesten Untersuchungen"
berichtet, die behaupten bestimmte Eiweisse wuerden durch Mikrowellen-
einwirkung in giftige Stoffe ueberfuehrt. Es stand allerdings keine
Quellenangabe dabei. Damit bleibt der Informationsgehalt wohl fraglich.
lum...@lime.in-berlin.de (Marcel Zielinski) writes:
> Keine Ahnung. Aber mir ist son'n Teil irgendwie "unheimlich".
Tja. Mir ist so ein Auto unheimlich, man setzt sich rein, dreht an
irgendwelchen geheimnisvollen Hebelchen, drueckt und zieht und faehrt
ploetzlich mit unvorstellbarer Geschwindigkeit durch die Gegend.
So ist das mit der Technik.
> Ausser zum Spielen ist ne Microwelle wirklich fuer nichts zu gebrauchen.
Das ist ja nun ueberhaupt nicht wahr. Fuer Ein-Personen-Haushalte
und Leute mit unregelmaessigem Lebenswandel ist ein Tiefkuehlschrank
und eine Mikrowelle unersetzliches Prerequisit.
--
Arne Ludwig ar...@rrzbu.hanse.de ...uunet!??????!rrzbu!arne
Matthias Urlichs
schreibt <UMV...@DBNMEB1.Bitnet>:
<
< On 17 Oct 91 21:21:20 GMT Matthias Urlichs said:
<
< >< Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich?
< ><
< >Innere Verbrennungen sind gar nicht lustig.
< >Das erste, was sich verabschiedet, waeren wahrscheinlich deine Augen.
<
< Gibt es mittlerweile so grosse Mikrowellen, das man da schon reinkrabbeln
< kann?
<
(Selbstverstaendlich wird das im Normalfall durch entsprechende Schalter
verhindert.)
Holger Stegemann
> >"Personen duerfen nicht der Mikrowellen-Energie ausgesetzt werden [...]"
>
> Du solltest also vielleicht nicht "Waldi" oder "Struppi" in das
> Teil setzen, weil er beim Gassi-gehen nass geworden ist.
>
> Ich glaub in Amiland gab es da mal einen Prozess, weil der Hund wohl
> diese Erwaermung nicht so ueberstanden hat...
>
War zwar kein Hund, sondern eine Katze, aber sonst stimmts.
So wie ich die Story gehoert habe, war das folgendermassen:
Eine amerikanische Hausfrau hat ihre Katze, die nass nach Hause kam, in
den Mikrowellenherd gesteckt, um das Fell zu trocknen. Das hat die Katze
nicht besonders gemocht (siehe Gremlins :-) und ist, vermutlich nicht
ganz so filmreif, gestorben.
Die Frau hat daraufhin den Hersteller des Mikrowellengeraetes auf Schaden-
ersatz verklagt, da in der Bedienungsanleitung des Geraetes nicht vermerkt
war, dass man keine Tiere in der Mikrowelle trocknen darf :-(.
Und jetzt kommts: Die Frau hat den Prozess gewonnen!
Das amerikanische Produkthaftungsgesetz ist knallhart. Was nicht verboten
ist, ist erlaubt, und wenns schiefgeht - der Hersteller haftet.
Aber bitte nicht nachmachen!
Holger.
--
--
----------------- Use the pffrrzzz, Luke! -------------------
O[C=:%-{/]> hol...@esffm.hotb.sub.org
Holger Stegemann 10001...@compuserve.com
Joerg Hoyer
>In article <1991Oct18....@forwiss.uni-passau.de> sl...@stoch.fmi.uni-passau.de (Bernd Sluka) writes:
>>
[vieles von voher geloescht...]
>Es gibt allerdings eine Methode mit der man auch in der Mikrowelle
>Eier kochen kann. Man packt das Ei in ein rundum geschlossenes
>Metallgitter. Dieses packt man in einen Becher mit Wasser. Der
>Metalkaefig verhindert nach dem Prinzip des Faraday'schen Kaefig,
>dass das Ei unmittelbar mit den Mikrowellen in Beruehrung kommt. Das
>Ei wird nur durch das heisse Wasser gekocht. Allerdings weiss ich
>nicht ob diese Methode unbedingt die energiesparendste Art ist.
So weit ich weiss, gibt es auch spezielles Geschirr um Eier in der
Mikrowelle zu garen, zumindest meine ich bei uns im Einkaufszentrum
mal so was gesehen zu haben.
Wer weiss genaueres darueber und koennte mal was dazu sagen ?
Ganz allgemein zu der Frage nach der Schaedlichkeit von MW (tauchte
zig Artikel voher auf), so streiten sich wohl heute und bis in alle
Ewigkeit die Fachleute darueber, ob MW schaedlich sein koennen oder
ob sie sogar gesund sind (wg. schonenderer Zubereitung von Gemuese..).
Da die MW nur die Atome (insbes. Wasser) anregen zu schwingen (dadurch
entsteht die Waerme), kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass
MW schaedlich sein koennen.
Es sei denn, man setzt sich der MW direkt aus. In der Regel kommt man
aber nur bei Geraeten, die die MW nicht abstellen bei offener Tuer
(hierzulande verboten) oder mit zu hoher Leckstrahlung (bei neuen
Geraeten liegt die Leckstrahlung unter den gesetzlichen Bestimmungen,
aeltere Geraete kann man wohl recht preiswert pruefen lassen).
Noch etwas zum Thema "MW-Direktkontakt":
Untersuchen sollen gezeigt haben, dass zu langes Hineinschauen in MW
zur Blindheit fuehren koennen (daher: Kinder weg von der Scheibe !!),
da die Leckstrahlung oft ausreicht um, bei laengerer Dauer, die Temperatur
der Augen auf ueber 40 Grad C zu erhitzen, dann aber denaturiert Eiweiss
bekanntlich.
Gruss,
-joerg-
/
/ ---- ---- Joerg Hoyer
/___ /___ /___/ Universitaet Paderborn Fb 17
/ / / / Warburgerstr. 100
/ / / / D - 4790 Paderborn, WEST-GERMANY
/ / ___/ /__/ email: h...@uni-paderborn.de
--
/
/ ---- ---- Joerg Hoyer
/___ /___ /___/ Universitaet Paderborn Fb 17
/ / / / Warburgerstr. 100
Bernd Sluka
lum...@lime.in-berlin.de (Marcel Zielinski):
>
>>>Keine Ahnung. Aber mir ist son'n Teil irgendwie "unheimlich". Man stellt
>>>tiefgefrorenes rein und nach 1 min. sieht es noch genauso aus, aber man
>>>verbrennt sich saemtliche Innereien. Nach einer weiteren Minute ist
>>>das ganze Zeug fast wieder kalt. (Warum eigentlich ?)
>
>>vielleicht, weils erst nur aussen heiss war und innen noch gefroren ?
>
>Nein, es faellt mir immer wieder auf, wenn ich z.B. Chili erwaermen will.
>Das Zeug blubbert so >1min vor sich hin, am Tellerrand verdickt es sich
>und man kann es definitiv aufgrund von Hitze nicht essen. Vielleicht ist
>es ein Vorurteil, aber auf ueblichen Wege erhitze Speisen bleiben IMHO
>laenger warm.
Ein Tip: Vielleicht solltest Du die Erwaermungszeit in zwei gleich lange
aufteilen und dazwischen mal umruehren. Ein Mikrowellenherd erwaermt
die Speisen ungleichmaessig (aussen staerker als innen).
Read the instructions!
Bernd Sluka
ag...@amylnd.stgt.sub.org (Matthias Zepf):
>Was ist allerdings nicht verstehe und was einem Freund von mir passiert
>ist, ist folgendes:
>Er hat sich in der Mikrowelle etwas warm gemacht und hat sich nebenher
>mit mir via seiner Quetsche (CB-Handfunkgeraet) unterhalten. Ploetzlich
>war es eine Weile still und dann meinte er, jetzt haette es die Glas-
>platte in der Mikrowelle in tausend Teile "zerbroesselt".
>
>Kann daran wirklich das CB-Funkgeraet Schuld gewesen sein? Wenn nein,
>was sonst?
Das kann gar nichts miteinander zu tun haben und das aus mehereren Gruenden.
1) Die Wellenlaengen sind unterschiedlich.
2) Die Mikrowelle ist ein in sich geschlossener Kasten. Wo nix raus darf,
kann auch nichts rein.
3) Die Energie, die das CB-Funkgeraet abstrahlt ist verschwindend gering.
Ich tippe mal so aus der Ferne ganz einfach auf Waermespannungen. Eine
ungleichmaessige Erwaermung einer sonst schon irgendwie vorgeschaedigten
Glasplatte kann diese zerspringen lassen.
Peter Rohleder
Dirk...@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Dirk Rode) writes:
> Achja, die Storry mit dem Hund war, der Hund war nass geworden, und die
> Frau hat ihn geMikrowellt. Danach war er gar. Haett sie an nen Chinesen
> als Mittagessen verkaufen koennen. Da es der Lieblingshund der Tusse
> war, hat sie geklagt, das kein entsprechender Hinweis in der Gebrauchs-
> anleitung stand.
>
Vor kurzem habe ich im Urlaub jemanden getroffen, der eine verantwortliche
Position bei den Hamburger Elektrizitaetswerken hat. Ersagte, eine aehnliche
Sache, wie diese Sache in den USA sei auch in Hamburg passiert.
Irgendwelche Leute haetten auch ihren Hund in der Mikrowelle getrocknet -
natuerlich mit den entsprechenden Folgen. Daraufhin haetten allerdings die
Elektrizitaetswerke einen boesen Brief bekommen, in welchem die Hundebesitzer
den boesen Atomstrom fuer dieses Unglueck verantwortlich gemacht haetten.
Was die Gebrauchsanleitung fuer die Mikrowelle angeht - warum bekommt
man eigentlich beim Hundekauf keine Gebrauchsanleitung fuer Hunde, in
der steht, dass ich dieselben nicht mikrowellen darf? (-:
Peter Rohleder
Frank Nobis
>
>auftreten koennen. Daher sollte man nie geschlossene Gefaesse in der
>Mikrowelle erhitzen. Meine Frau hat es schon geschafft, und in ihrem
>Morgen-Tran eine geschlossene Baby-Milchflasche (mit Wasser gefuellt)
>in unserem Mikrowellenherd zu lange erhitzt. Irgendwann gab dann die
>Wand der Flasche nach und es zeriss den Mikrowellenherd. Die Tuer flog
>einige Meter weit, die Glasplatte darin auch und zerfiel in Scherben,
>die noch ueber 5 Meter weit umhergeschleudert wurden. Gottseidank war
>zu dem Zeitpunkt niemand in der Kueche.
>
>Also Vorsicht beim Umgang mit dem Mikrowellenherd.
Dem kann ich mich nur anschliessen. Ich weis von einem aehnlichen
Fall.
Ein Freund von mir, seines Zeichen Huehnerzuechter, wollte nicht
glauben, dass man Eier nicht in der Mikrowelle zubereiten kann. Eines
Tages hatte er ein Windei aufgetan. Das ist ein Ei ohne Kalkschale. Er
dachte Eier wuerden wegen der harten Aussenschale explodieren. Also
meinte er mit dem Windei koenne nichts passieren. Er hat das Windei
auf einen Unterteller gestellt und eine Tasse daruebergestuelpt. Nach
30 Sekunden hat er das ganze dann aus der Mikrowelle wieder rausgenommen.
Weil bisher nichts passiert war, hat die er Tasse weggenommen. Genau in
dem Moment hat es einen lauten Knall gegeben und das Ei ist ihm um die
Ohren geflogen. Seitdem weiss er das man in der Mikrowelle keine Eier
heissmachen kann.
Ausser das er fuer ein paar Stunden regelrecht taub war ist ihm nichts
passiert. Allerdings haben wir noch Wochen spaeter Eierreste hinter
dem Kuechenschrank gefunden.
Es gibt allerdings eine Methode mit der man auch in der Mikrowelle
Eier kochen kann. Man packt das Ei in ein rundum geschlossenes
Metallgitter. Dieses packt man in einen Becher mit Wasser. Der
Metalkaefig verhindert nach dem Prinzip des Faraday'schen Kaefig,
dass das Ei unmittelbar mit den Mikrowellen in Beruehrung kommt. Das
Ei wird nur durch das heisse Wasser gekocht. Allerdings weiss ich
nicht ob diese Methode unbedingt die energiesparendste Art ist.
MfG
Frank
--
f...@trinity.ruhr.de | Und wenn solche Monster erzeugt werden, muss
+49 231 103640 Voice(Data) | man denken, es seien Werke der Natur, auch wenn
4600 Dortmund 1, | sie verschieden vom Menschen erscheinen.
Grosse Heimstr. 50 | "Paracelsus, De Hommunculis"
Inke Bruening
Noch einmal die schon gestellte Frage:
Ich habe auch immer das Gefuehl, dass in der MW
erhitztes Essen sehr schnell wieder abkuehlt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das nur wegen
der nicht bzw. wenig erhitzten Schuessel so ist.
Kann da nicht mal jemand versuchen, eine physikalische
Loesung zu finden?
Inke
Guenter Schulz
> Im Artikel <37...@jattmp.nbg.sub.org> stellt
> dowj...@jattmp.nbg.sub.org (Joachim Astel) viele Fragen:
[sehr guter Artikel ...deleted]
> Es gibt immer wieder die Behauptung, beim Erhitzen mit Mikrowellen
> wuerden gefaehrliche, ja krebserregende Stoffe entstehen. Bis jetzt hat
> das aber niemand nachweisen koennen. Auch speziell beim Erhitzen von
> Milch, wo jemand verdaechtige Stoffe nachgewiesen hat, stellte sich
> heraus, dass diese in sehr geringen Mengen auftreten und z.B. auch in
> Kaese (Emmentaler) vorhanden sind.
Ich habe mir vor einiger Zeit auch so ein Teil gekauft und bin
gerade morgens von den Qualitaeten der MW angetan. Mit verquollenen
Augen herumtapernd ist es mir frueher oft passiert, dass halt die
Milch fuer's Muesli uebergekocht ist, bis ich aufs Muesli verzichtet
habe...
Mit MW geht das wunderbar im Teller, ausserdem gibt's keinen
zusaetzlichen Abwasch! Die Sache ist mir allerdings ziemlich vergrault
worden durch einen Artikel, den mir meine Mutter besorgterweise zugeschickt
hat (Hessisch-Niedertraechtige Allgemeine), in dem wirklich von
krebserregenden Stoffen die Rede war!
Begruendung: irgendwelche linksdrehenden Milchottos wuerden durch
die Einwirkung der Mikrowellenenergie andersrum drehen und dabei
zu einem hoch(!)kanzerogenen Stoff mutieren. Angeblich Ergebnis einer
UNESCO Studie! Sorry, aber ich weiss wirklich nichts ueber
Lebensmittelchemie...
Wer weiss mehr? Literaturangaben?? Oder ist das alles nur Voodoo
von Leuten, die Socken mit Kupferfaeden gegen die Erdstrahlung tragen?
/Guenter
GAMEL ANTON
> Man packt das Ei in ein rundum geschlossenes Metallgitter.
> Dieses packt man in einen Becher mit Wasser. Der Metalkaefig
> verhindert nach dem Prinzip des Faraday'schen Kaefig, dass das
> Ei unmittelbar mit den Mikrowellen in Beruehrung kommt. Das Ei
> wird nur durch das heisse Wasser gekocht.
Endlich eine *vernuenftige* Verwendungsmoeglichkeit fuer diese
komischen (meist von irgendwelchen Tanten geerbten) Teeeier,
die in meiner Kueche rumfliegen! *prust*!
Anton J. Gamel
********************************************************************************
* Disclaimer: Subscribe all - sign nothing ... *
********************************************************************************
Marcel Zielinski
>Im Artikel <4VS...@lime.in-berlin.de> schreibt
> lum...@lime.in-berlin.de (Marcel Zielinski):
>>
>>>>tiefgefrorenes rein und nach 1 min. sieht es noch genauso aus, aber man
>>>>verbrennt sich saemtliche Innereien. Nach einer weiteren Minute ist
>>>>das ganze Zeug fast wieder kalt. (Warum eigentlich ?)
>>
>>>vielleicht, weils erst nur aussen heiss war und innen noch gefroren ?
>>
>>Nein, es faellt mir immer wieder auf, wenn ich z.B. Chili erwaermen will.
>>Das Zeug blubbert so >1min vor sich hin, am Tellerrand verdickt es sich
>>und man kann es definitiv aufgrund von Hitze nicht essen. Vielleicht ist
>>es ein Vorurteil, aber auf ueblichen Wege erhitze Speisen bleiben IMHO
>>laenger warm.
>Ein Tip: Vielleicht solltest Du die Erwaermungszeit in zwei gleich lange
>aufteilen und dazwischen mal umruehren. Ein Mikrowellenherd erwaermt
>die Speisen ungleichmaessig (aussen staerker als innen).
>Read the instructions!
Ich bin nich bloede und durchaus in der Lage ne MW zu bedienen. Wie
gesagt: es ist mein subjektiver Eindruck und laesst sich, auch wenn
Du das gerne wuerdest, nicht wegdiskutieren.
Frank Nobis
>
>[...]
>Eigene Frage zur Mikrowelle:
>Wenn ich mal schnell eine Tasse Tee oder so haben will, benutze ich
>zum Erwaermen auch die Mikrowelle. Das Wasser siedet lustig vor sich hin,
>ich schalte die Mikrowelle ab, das Wasser hoert langsam auf zu sieden,
>ich haenge den Teebeutel (uaeh !) hinein -->
>Resultat : Das Wasser faengt noch mal an zu kochen und spritzt meistens
>sogar ueber. Das kann doch kein normaler Siedeverzug oder ?
>
Doch, genau das ist es. In der MW kann das Wasser um etliche Grad
ueber 100 erhitzt werden. Sobald Du irgendwelche Festkoerper in dieses
ueberhitzte Wasser gibt kommt es zu beschriebenem Effekt.
Frank Nobis
Unter den selben physikalischen Gegebenheiten (also Zimmertemperatur
20Grad) wird sich ein Koerper, der auf eine bestimmte Temperatur
gebracht worden ist, immer in der selben Zeit abkuehlen. Dabei ist es
vollkommen egal wie der Koerper vorher erhitzt wurde. Mikrowelle oder
Toaster ist voellig gleichgueltig.
Inke Bruening
>
> So weit ich weiss, gibt es auch spezielles Geschirr um Eier in der
> Mikrowelle zu garen, zumindest meine ich bei uns im Einkaufszentrum
> mal so was gesehen zu haben.
> Wer weiss genaueres darueber und koennte mal was dazu sagen ?
Inzwischen hat ses sich ja herumgesprochen, dass Eier in der Mikrowelle
platzen. Deshalb gibt es jetzt also "Mikrowellen-Eierkocher". Das sind
eierfoermige, etwa eigrosse Plastikbehaelter, in die man das aufgeschlagene
Ei gibt. Meiner Ansicht nach gibt das in der MW dann so etwas wie
verlorene Eier - ohne Wasser gekocht. Mit einem richtigen Fruehstuecksei ist
das sicher nicht zu vergleichen. Wahrscheinlich muss man das Ei auch noch
vorher einstechen, weil sonst die Haut platzt (vielleicht haelt das das
Plastik ja auch aus )
Inke
Inke Bruening
> dowj...@jattmp.nbg.sub.org (Joachim Astel) writes:
>> Ausser zum Spielen ist ne Microwelle wirklich fuer nichts zu gebrauchen.
>
> Das ist ja nun ueberhaupt nicht wahr. Fuer Ein-Personen-Haushalte
> und Leute mit unregelmaessigem Lebenswandel ist ein Tiefkuehlschrank
> und eine Mikrowelle unersetzliches Prerequisit.
Ich lebe in einem Zwei-Personen-Haushalt und habe (noch) keinen
Tiefkuehlschrank und bin dennoch begeistert von der MW!!
Ich kann z.B. endlich Vanille-Pudding ohne Kluempchen und ohne
Anbrennen und ohne Ueberkochen der Milch kochen! (Ueberkochen ist
nicht ganz ausgeschlossen, aber wenigstens nicht eine ganz so grosse
Sauerei, wie auf dem E-Herd!) - oder ist gekochter Vanille-Pudding
immer noch out?
Inke
Bernd Sluka
>
>Tiefkuehlschrank auf, Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
>"Uh ah ist das kalt !"
>Mit klammen finger folie aufreiss....
>Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} rein Klappe zu.
>Piep tipp Piep ... 1000 W 3 min ... Volle Pulle
>Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
>"Uh ah ist das heiss !"
>
>Guten Appetit ;-)
BUAH !!! :-{ :-{
Die Dinger (Pizza usw.) sollte man, wenn man sich schon so was antut,
doch zumindest backen (normaler Ofen mit Hitze von aussen) und nicht
bloss in der Mikorwelle heissmachen. Ich wuerde das jedenfalls so
nicht hinunterbringen.
Michael Niermann
>Ausserdem hab ich gehoert, dass es Vermutungen (ziemlich vage, ich
>weiss, aber vielleicht kennt sich da drausen ja eineR besser aus...)
>ueber negative Beeinflussung der Psyche durch elektromagnet. Felder
>gibt
wird vor Hochspannungsleitungen gewarnt, z.b. sollte man dort nicht staendig
seine Kinder spielen lassen und schon gar nicht in der Naehe davon wohnen!
Die schaedlichen Auswirkungen sind NACHGEWIESEN!
Auch wenn ich jetzt keinen Beleg liefern kann, muss man halt irgendwo
inne Literatur schauen.
Tschoe, Murray
--
MAIL: Michael....@arbi.Informatik.Uni-Oldenburg.DE | ARBI: murray@gimli
NorthNet: mur...@sol.ccc.de | Bitnet: 148...@DOLUNI1.Bitnet | irc: Murray
Michael Niermann | Ammerlaender Heerstr. 389 | D-2900 Oldenburg | 0441/776342
-=#* Some people make the world more special just by being in it! *#=-
Michael Niermann
>Tiefkuehlschrank auf, Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
[..]
>Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} rein Klappe zu.
Ih, baeh, pfui, spuck....
Teigwaren gehoeren doch nicht in die Mikrowelle!
Als Ausnahme lasse ich die Kombiteile mit Umluftherd zu.
Aber wie soll denn der Teig knusprig werden?!
Nene, in die Mikrowelle kommen so schoene Sachen wie Lasagne oder
Canelloni von Maggi & Co...
Murray
P.S. Das passiert am Wochenende, wenn die Mensa dicht hat
Marcel Zielinski
>lum...@lime.in-berlin.de (Marcel Zielinski) writes:
>> Keine Ahnung. Aber mir ist son'n Teil irgendwie "unheimlich".
>Tja. Mir ist so ein Auto unheimlich, man setzt sich rein, dreht an
>irgendwelchen geheimnisvollen Hebelchen, drueckt und zieht und faehrt
>ploetzlich mit unvorstellbarer Geschwindigkeit durch die Gegend.
>So ist das mit der Technik.
Schoen aus dem Zusammenhang gerissen.
>> Ausser zum Spielen ist ne Microwelle wirklich fuer nichts zu gebrauchen.
>Das ist ja nun ueberhaupt nicht wahr. Fuer Ein-Personen-Haushalte
>und Leute mit unregelmaessigem Lebenswandel ist ein Tiefkuehlschrank
>und eine Mikrowelle unersetzliches Prerequisit.
Bemitleidenswert.
Matthias Zepf
(Frank Nobis) writes:
> In article <59...@gmdzi.gmd.de> brue...@gmdzi.gmd.de
> (Inke Bruening) writes:
> >Ich habe auch immer das Gefuehl, dass in der MW
> >erhitztes Essen sehr schnell wieder abkuehlt.
> >Ich kann mir nicht vorstellen, dass das nur wegen
> >der nicht bzw. wenig erhitzten Schuessel so ist.
> Mit Verlaub gesagt ist dies wirklich nur ein Gefuehl.
> Unter den selben physikalischen Gegebenheiten (also Zimmertemperatur
> 20Grad) wird sich ein Koerper, der auf eine bestimmte Temperatur
> gebracht worden ist, immer in der selben Zeit abkuehlen. Dabei ist es
> vollkommen egal wie der Koerper vorher erhitzt wurde. Mikrowelle oder
> Toaster ist voellig gleichgueltig.
Auch wenn ich keine physikalische Erklaerung liefern kann, so
muss ich mich doch der Meinung von Inke anschliessen. Essen aus
der Mikrowelle wird schneller kalt. Haengt wohl irgendwie damit
zusammen, dass eben doch nur Wasser erhitzt wird.
Matthias
--
\ Matthias Zepf \ I said NeXTmail ... \
\ Riegelaeckerstr. 27 \ ... not MegaByteMail!! \
\ W-7250 Leonberg, Germany \ "ag...@amylnd.stgt.sub.org" \
\ Phone: +49 7152 41917 \ Only Amiga makes it possible?? \
Peter Funk
> Ausser zum Spielen ist ne Microwelle wirklich fuer nichts zu gebrauchen.
In <23...@rrzbu.UUCP> meinte ar...@rrzbu.UUCP (Arne Ludwig) dazu:
> Das ist ja nun ueberhaupt nicht wahr. Fuer Ein-Personen-Haushalte
> und Leute mit unregelmaessigem Lebenswandel ist ein Tiefkuehlschrank
> und eine Mikrowelle unersetzliches Prerequisit.
Ahhh ....
Gehoerst Du auch zu den Menschen die manchmal um 20:00 feststellen :
(gdb) quit
"Oh, schon so spaet ... Mittag essen verpasst, na macht nix"
Tiefkuehlschrank auf, Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
"Uh ah ist das kalt !"
Mit klammen finger folie aufreiss....
Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} rein Klappe zu.
Piep tipp Piep ... 1000 W 3 min ... Volle Pulle
Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
"Uh ah ist das heiss !"
Guten Appetit ;-)
---===---
Gruss, Peter. (Leider nur mit 600 W Mikrowelle ausgestattet ...)
Marc Gumbold
>ueber 100 erhitzt werden. Sobald Du irgendwelche Festkoerper in dieses
>ueberhitzte Wasser gibt kommt es zu beschriebenem Effekt.
Also. Selbst auf die Gefahr, dass das nicht mehr so richtig in diese
Gruppe gehoert: Kann mal einer, der sich berufen fuehlt, erklaeren
was genau "Siedeverzug" ist, und zwar so, dass ein normaler Informatik-
student hoeheren Semesters, der ausser einem ganz normalen Chemie-Grund-
kurs in der Schule vor 6-7 Jahren keine Vorbildung auf diesem Gebiet
besitzt, das auch versteht? Aber bitte auch nicht so pseudowissenschaftlich,
dass es meine Mutter auch verstehen wuerde.
Lernwillig,
Marc
--
Marc Gumbold ma...@uni-paderborn.de || marc%horn...@germany.eu.net
"Computers are different from telephones. Computers do not ring."
- A. S. Tanenbaum
Michael Haardt
> (gdb) quit
> "Oh, schon so spaet ... Mittag essen verpasst, na macht nix"
>
> Tiefkuehlschrank auf, Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
> "Uh ah ist das kalt !"
> Mit klammen finger folie aufreiss....
> Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} rein Klappe zu.
> Piep tipp Piep ... 1000 W 3 min ... Volle Pulle
> Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
> "Uh ah ist das heiss !"
Gut beobachtet, trifft mit geringen Abwandlungen wohl auf viele
Prigrammierer zu. Ich hasse das Fertigzeug, selbst (wann anders)
gekocht ist besser. Aber es stimmt schon, sich nachts eben mal was
warmes zu Essen machen koennen, das ist was wert.
Was ist hervorrragend finde, ist wie schnell man kleine Mengen
Fluessigkeit ohne Aufwand heiss machen kann. Heisser Kakao oder
Honigmilch in 45 sec. sind beim momentanen Aachener Wetter grosse
Klasse - und ausser der Tasse kein Abwasch.
Michael
Peer Stritzinger
>Zunaechst mal wuerde der betroffene Koerperteil gekocht, wie jedes andere
>Fleisch auch. Hierbei ist insbesondere das Augenlicht gefaehrdet, da die
>Netzhaut in Sekundenbruchteilen von Mikrowellenbestrahlung zerstoert wird.
Soweit ich weisz sind die Augen deswegen gefaehrdet weil die Kuehlung
der Augaepfel nicht besonders gut ist (der Glaskoerper ist nicht
durchblutet). Folge ist dasz sich die Augen zuerst ueberhitzen, d.h.
das Eiweisz im Glaskoerper denaturiert (wird trueb) => Auge ist hin.
--
Peer Stritzinger
Phone: +(49)8141-90613
Internet: str...@physik.tu-muenchen.de
Peer Stritzinger
>>Doch, genau das ist es. In der MW kann das Wasser um etliche Grad
>>ueber 100 erhitzt werden. Sobald Du irgendwelche Festkoerper in dieses
>>ueberhitzte Wasser gibt kommt es zu beschriebenem Effekt.
>Also. Selbst auf die Gefahr, dass das nicht mehr so richtig in diese
>Gruppe gehoert: Kann mal einer, der sich berufen fuehlt, erklaeren
>was genau "Siedeverzug" ist, und zwar so, dass ein normaler Informatik-
>student hoeheren Semesters, der ausser einem ganz normalen Chemie-Grund-
>kurs in der Schule vor 6-7 Jahren keine Vorbildung auf diesem Gebiet
>besitzt, das auch versteht? Aber bitte auch nicht so pseudowissenschaftlich,
>dass es meine Mutter auch verstehen wuerde.
>Lernwillig,
>Marc
Also ich wills mal versuchen:
Siedeverzug heiszt, dasz die betreffende Fluessigkeit ueber ihren
Siedepunkt erhitzt wird, weil keine Keime (Verunreinigungen,
Gasblasen, lokaler Unterdruck durch Schuetteln) zur Gasbildung
vorhanden sind. Wenn dann doch irgend ein Keim zur Dampfblasenbildung
da ist oder es der Fluessigkeit viel zu heisz wird kocht die ganze
Fluessigkeit sehr heftig (spritzt) bis die ueberschuessige Energie
verbraucht ist.
Das kann frau auch bei herkoemmlicher Erhitzung erleben z.B. bei Natron
oder Kalilauge im Reagenzglas. In dem Fall ist der Siedeverzug so
nervig (spritzende Lauge ist nicht jedermanns Sache), dasz frau z.B.
sogenannte Siedesteinchen in die Fluessigkeit gibt, die wirken dann
als Keim und alles Kocht friedlich.
Im Falle der Mikrowelle kann man richtiges ueberhitztes Wasser
herstellen, d.h. ein ziemlich extreme Art von Siedeverzug (bei dem das
Sieden ja nur ein wenig hinausgeschoben wird). Ueberhitztes Wasser
ist heiszer als 100 Grad C (bei Normaldruck) obwohl es schon laengst
Gasfoermig sein sollte. Wenn man nun den Teebeutel reinhaengt
erinnert sich das Wasser daran, dasz es schon laengst ueberfaellig ist
und geht nun schleunigst in den gasfoermigen Zustand ueber => es kocht
sehr heftig.
Bei Malventee ist mir schon mal aufgefallen, dasz auch Wasser das
gerade nich mehr siedet (z.B. 95 C) nochmal zu sprudeln anfaengt, das
koente mit einer Siedepunktserniedrigung infolge von Loesung des Tees
zu tun haben.
Eventuell verstaerkt dies auch den Effekt beim Teebeutel in der
Mikrowelle.
P.S. Es ist totale Energieverschwendung Wasser in der Mikrowelle heisz
zu machen. Ich wuerde es mal mit einem Tauchsieder versuchen (gibts
auch in Miniausfuehrung fuer Tassenportionen). Ausserdem koennte ich
mir vorstellen dasz es damit noch schneller geht; ein weiterer Vorteil
ist der Preisunterschied (Tauchsieder kostet 15. Mark)
Michael Illgner
>>Doch, genau das ist es. In der MW kann das Wasser um etliche Grad
>>ueber 100 erhitzt werden. Sobald Du irgendwelche Festkoerper in dieses
>>ueberhitzte Wasser gibt kommt es zu beschriebenem Effekt.
>Also. Selbst auf die Gefahr, dass das nicht mehr so richtig in diese
>Gruppe gehoert: Kann mal einer, der sich berufen fuehlt, erklaeren
>was genau "Siedeverzug" ist, und zwar so, dass ein normaler Informatik-
>student hoeheren Semesters, der ausser einem ganz normalen Chemie-Grund-
>kurs in der Schule vor 6-7 Jahren keine Vorbildung auf diesem Gebiet
>besitzt, das auch versteht? Aber bitte auch nicht so pseudowissenschaftlich,
>dass es meine Mutter auch verstehen wuerde.
>Lernwillig,
Toll, das gibt's> selten ;-)
Sieden heisst nichts anderes, als das sich in der heissen Fluessigkeit
Gas- bzw. Dampfblasen bilden. Das geht aber nur wenn die Fluessigkeit
nicht ganz sauber ist, man benoetigt ein Staubkorn, eine Unebenheit im
Glass oder ahenliches, damit eine erste, kleine Gasblase entstehen kann.
Koennen sich die Gasblasen nicht bilden, ueberhitzt sich die Fluessigkeit
ueber ihren Siedepunkt hinaus. Das nennt man Siedeverzug, das Gefaehrliche
daran ist, das ploetzlich, durch eine auessere Stoerung, die Gasbildung
schlagartig einsetzt, und ein Teil der Fluessigkeit verdampft. Dieses
kann sehr heftig sein und ist besonderes in Reagenzglaern gefuerchtet, die
dann als eine Art Geschuetzrohr wirken. Deshalb stellen die Chemiker
auch immer Siedestaebe in ihre Glaeser, die die Gasbildung erleichtern.
PS. Vornehme Leute sagen anstatt Siederverzug 'spontaner Phasenuebergang'
Michael
--
Michael Illgner fil...@uni-paderborn.de Tel.
Theodorstrasse 27 Warburger Strasse 100 Buero 05251/60-2331
4790 Paderborn Theoretische Physik Privat 05251/26488
Germany Buero : N3.323
Swen Thuemmler
Michael> Sieden heisst nichts anderes, als das sich in der heissen Fluessigkeit
Michael> Gas- bzw. Dampfblasen bilden. Das geht aber nur wenn die Fluessigkeit
Michael> nicht ganz sauber ist, man benoetigt ein Staubkorn, eine Unebenheit im
Michael> Glass oder ahenliches, damit eine erste, kleine Gasblase entstehen kann.
Ja. Schoen. Soviel wusste ich bisher auch. Aber die Frage bleibt:
Warum wird diese Unebenheit, das Staubkorn oder was auch immer
benoetigt. Wieso kann sich die Gasblase nicht einfach von allein
bilden? Fragen ueber Fragen ...
Auch lernwillig, Swen
--
Swen Thuemmler * "Wenn im Namen eines Ideals Menschen Schurkereien
Sonnenberg 14 * zugefuegt werden muessen, so ist dieses Ideal
4790 Paderborn-Dahl * einen Dreck wert."
<sw...@uni-paderborn.de> * -- A. und B. Strugatzki
Heinrich Seebauer
> >Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich? In der Ge-
> >brauchsanweisung steht nur "Personen duerfen nicht der Mikrowellen-
> >Energie ausgesetzt werden [...]" Sieht man heute noch irgendwelche
> >Gefahren bzgl. Krebs-Erregung oder anderen Krankheiten, die von der
> >Mikrowelle ausgehen koennten?
>
> Die Mikrowellen wirken haupsaechlich auf das in den Speisen enthaltene
> >fluessige< Wasser, man kann deshalb z.B. gefrorenes nur sehr langsam
> auftauen. Un da du zu ca. 90% aus H20 bestehst, kann du dir ja vorstellen
> was passiert, wenn du dich in den Mikrowellenherd setzt ;-)
>
Mikrowellen sind ionisierende Strahlen. Das bedeutet, dass sie auch
Zellen schaedigen koennen. Das wesentliche ist die Energiemenge, die
sie transportieren, aber es gibt auch noch andere Effekte, z.B. sind
Schaedigungen an der DNS nicht auszuschliessen. Es ist aber auch
nicht sicher, ob das Erhitzen von Nahrungsmitteln so voellig schadlos
geht. Durch die Mikrowellenstrahlung bilden sich sehr
reaktionsfreudige Radikale im Essen. Und die koennen dann ungeahnte
chemische Verbindungen eingehen. Das ganze scheint aber nocht
weitestgehend unerforscht zu sein.
>
> Eigene Frage zur Mikrowelle:
> Wenn ich mal schnell eine Tasse Tee oder so haben will, benutze ich
> zum Erwaermen auch die Mikrowelle. Das Wasser siedet lustig vor sich hin,
> ich schalte die Mikrowelle ab, das Wasser hoert langsam auf zu sieden,
> ich haenge den Teebeutel (uaeh !) hinein -->
> Resultat : Das Wasser faengt noch mal an zu kochen und spritzt meistens
> sogar ueber. Das kann doch kein normaler Siedeverzug oder ?
>
Wohl doch. Nur ist die gestaute Energiemenge insgesamt groesser, weil
sich der Siedeverzug insgesamt auf einem groesseren Raum "abspielt".
H.
--
/---S---\ Heinrich Seebauer
BARDE---Y-----BARDE Institut fuer Informatik Abteilung fuer Informatik IV
\---N---/ Roemerstr. 164, W-5300 Bonn 1, x228 / 550 223
\---C-/ dataflow - the better way
Heinrich Seebauer
>
> Eigene Frage zur Mikrowelle:
> Wenn ich mal schnell eine Tasse Tee oder so haben will, benutze ich
> zum Erwaermen auch die Mikrowelle.
geschaelt.
> Das Wasser siedet lustig vor sich hin,
> ich schalte die Mikrowelle ab, das Wasser hoert langsam auf zu sieden,
> ich haenge den Teebeutel (uaeh !) hinein -->
> Resultat : Das Wasser faengt noch mal an zu kochen und spritzt meistens
> sogar ueber. Das kann doch kein normaler Siedeverzug oder ?
Wenn ich Wasser waere und Du mit mir einen Tee unter Hernahme eines
(igitt) Teebeutels (igittigitt) machen wolltest, wuerd' ich das auch
tun.
Nix fuer ungut,
Heinrich.
Michael Assel
> Nein, aber es gibt Filme wo Microwellen ausrasten und "Jagd" auf Menschen
> machen.
Echt? Sprich mal deutlicher...
Gruss,
- "Halt mich nicht mit | Gerhart-Hauptmann-Str. 15
- |\/| /| Kleinigkeiten auf." | 8520 Erlangen (WEST-Germany)
- | |ichael /-|ssel (Inigo Montoya) | Voice: +49 9131 302882
------------------------------------------| SUB: mic...@michas.erh.sub.org
Michael Assel
> Ahhh ....
> Gehoerst Du auch zu den Menschen die manchmal um 20:00 feststellen :
>
> (gdb) quit
> "Oh, schon so spaet ... Mittag essen verpasst, na macht nix"
>
> Tiefkuehlschrank auf, Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
> "Uh ah ist das kalt !"
> Mit klammen finger folie aufreiss....
> Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} rein Klappe zu.
> Piep tipp Piep ... 1000 W 3 min ... Volle Pulle
> Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
> "Uh ah ist das heiss !"
Total ablachend,
Thomas Huppertz
Ich hab hier einen Artikel, den Markus Kuhn vor ca. 2 Monaten
in sub.comm gepostet hat. Ich fand Ihn genial!
Er beschreibt global sehr gut die Gefahren der Microwelle und
den (aus meiner Sicht) Schwachsinn bezglich der Grenzwert-Normen.
Kurzum:
Nach *Grenzwerten* ist die Microwelle unschaedlich, aber
(IMHO) *gesundheitlich* nicht!!!
Uns kommt keinesfalls eine Microwelle ins Haus!
=========================
Vorweg die (fuer mich) wichtigsten Zitate aus Markus Artikel:
"Der deutsche DIN-Grenzwert (...fuer Microwellenoefen...) erlaubt hier
maximal eine Erwaermung von 1 Grad C eines Koerpers ausserhalb
des Garraumes. "
1 Grad durch Leckstrahlung = keine Auswirkungen auf den Menschen ...?
"In der Sowetunion liegen die Grenzwerte um etwa den Faktor 1000 niedriger."
Erstaunlich ... aber: Grenzwerte sind fuerchterlich willkuerlich !
"...in der mitgeteilt wird, dass sich bei Mobiltelefonen nach dem
GSM-Standard (D-Netz, 0.9GHz) Koerperteile, die sich direkt an der
Antenne befinden um ueber 2 Grad erwaermen koennen.
Dies kann bei Handgeraeten der Kopf ..."
_no_comment_ ... aber vielleicht praktisch im Winter ...:-)
=========================
Nun aber endlich der Original-Artikel von Markus:
>From: msk...@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn)
>Newsgroups: sub.comm
>Subject: Gefahr durch Funktelefone
>Keywords: nichtionisierende elektromagnetische Strahlung
>Message-ID: <1991Aug14.0...@informatik.uni-erlangen.de>
>Date: 14 Aug 91 09:33:08 GMT
>Distribution: sub
>Organization: CSD., University of Erlangen, Germany
>Lines: 38
Durch die Literatur geistern ja einige Berichte ueber Unfaelle und
Gefahren im Umgang mit Microwellenstrahlung. So sind in den Anfaengen
der milit. Radartechnik Techniker erblindet, da sie sich zu lange im
Beam aufgehalten haben. Dadurch wurde ihr Koerper erwaermt, da er aehnlich
wie die Fertigpizza im Microwellenofen Energie aufnahm (da die EM-Wellen
unpolarisierte Molekuele schwingen laesst). Durch die Erwaermung sind
im Glaskoerper des Auges Eiweissproteine geronnen und ausgefallen,
was dann die Sicht irreversibel truebt. Es gibt auch noch eine Vielzahl
anderer (allerdings manchmal etwas umstrittener) Berichte ueber die
Auswirkung von Microwellenstrahlung auf den Zellstoffwechsel und den
Organismus (nicht nur die bekannte arme Katze, deren Fell eine
amerikanische Hausfrau im uW-Ofen trocknen wollte :-( )
Das Problem ergibt sich nicht nur bei Radargeraeten, sondern auch bei
der Leckstrahlung von Microwellenoefen. Der deutsche DIN-Grenzwert
erlaubt hier maximal eine Erwaermung von 1 Grad C eines Koerpers ausserhalb
des Garraumes. In der Sowetunion liegen die Grenzwerte um etwa den Faktor
1000 niedriger.
In diesem Zusammenhang ist eine Veroeffentlichung des Bundesamtes fuer
Strahlenschutz (siehe Sueddeutsche Zeitung vom 14.8.91) ganz interessant,
in der mitgeteilt wird, dass sich bei Mobiltelefonen nach dem GSM-Standard
(D-Netz, 0.9GHz) Koerperteile, die sich direkt an der Antenne befinden
um ueber 2 Grad erwaermen koennen. Dies kann bei Handgeraeten der Kopf
und bei Umhaegegeraeten der Ruecken sein. Eine Sendeleistung bis zu 0.8 W
wird allgemein als harmlos eingestuft, Mobiltelefone kommen auf bis zu 15 W.
Konsequenz: Zumindest Geraete bevorzugen, die man auf einen Tisch stellen
kann und die eine hinreichend lange Telefonschnur zum Hoerer haben,
so das man mind. 1m vom Sendedipol entfernt steht. Autotelefone mit
Heckantenne duerfen harmloser sein. (mein Kommentar, nicht vom Bundesamt)
Markus
---
Markus Kuhn, Computer Science student -- University of Erlangen, Germany
X.400: G=Markus;S=Kuhn;OU1=rrze;OU2=cnve;P=uni-erlangen;A=dbp;C=de
I'net: msk...@immd4.informatik.uni-erlangen.de
---
==================== Gruss: === Thomas === Huppertz ========================
HUPPERTZ EDV-Beratung, Thererstr. 10, 8083 Mammendorf, Germany
Tel. ++49-8145-1569, Fax. ++49-8145-8286
====== EMail:=== t...@huedv.sta.sub.org === (oder: hupp...@guug.de) =========
--
==================== Gruss: === Thomas === Huppertz ========================
HUPPERTZ EDV-Beratung, Thererstr. 10, 8083 Mammendorf, Germany
Tel. ++49-8145-1569, Fax. ++49-8145-8286
====== EMail:=== t...@huedv.sta.sub.org === (oder: hupp...@guug.de) =========
Uta Wilms
Im Artikel <SEEBAUER.91...@eos.informatik.uni-bonn.de>, schreibt seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer):
] Durch die Mikrowellenstrahlung bilden sich sehr
] reaktionsfreudige Radikale im Essen. Und die koennen dann ungeahnte
] chemische Verbindungen eingehen. Das ganze scheint aber nocht
] weitestgehend unerforscht zu sein.
Wie bitte?
Was ist denn Essen blos fuer eine Gegend?
Durch Mikrowellenstrahlung hat sich in Hatten noch niemand gebildet, auch
kein Radikaler. Ich wage sogar die These, dass die Hatter Radikalen nach
wie vor ziemlich ungebildet sind.
Dennoch gehen sie ganz ungeahnte chemische Verbindungen ein, zB beim
spruehen irgendwelcher mehr oder weniger reaktionaerer Sprueche auf
das Pflaster des Marktplatzes.
Meines Wissens benutzen sie auch hierzu keine Mikrowellen.
Trotzdem sind sie oft voller Farbe.
Das Ganze scheint wirklich noch weitgehend unerforscht zu sein.
Gruss
Uta
--
......................... u...@palantir.north.de ............................
: uta wilms, muehlenweg 27, 2904 hatten 1, tel. 04481/7771 :
:..........................................................................:
Bernd Sluka
seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer):
>
>> >Und ueberhaupt: Inwieweit ist die Mikrowelle schaedlich? In der Ge-
>> >brauchsanweisung steht nur "Personen duerfen nicht der Mikrowellen-
>> >Energie ausgesetzt werden [...]" Sieht man heute noch irgendwelche
>> >Gefahren bzgl. Krebs-Erregung oder anderen Krankheiten, die von der
>> >Mikrowelle ausgehen koennten?
>>
>Zellen schaedigen koennen. Das wesentliche ist die Energiemenge, die
>sie transportieren,
Seit wann gehoeren Mikorwellen zu den ionisierenden Strahlen?
Ionisationseffekte fange doch erst ab Wellenlaengen des blauen sicht-
baren Lichts, also ab etwa 400nm an. Wenn das so waere, wie Du behaup-
test waeren die Elektronen, die hier freiwerden so schwach gebunden,
dass sie schon bei normaler Erwaermung davonfliegen.
Kannst Du mir erklaeren, was Du meinst?
> aber es gibt auch noch andere Effekte, z.B. sind
>Schaedigungen an der DNS nicht auszuschliessen. Es ist aber auch
Wodurch? Durch Mikrowellen-Strahlung? Dann muesste man sich ja in den
Mikrowellenherd hineinsetzen. Durch Radikale? (s.u.)
>nicht sicher, ob das Erhitzen von Nahrungsmitteln so voellig schadlos
>geht.
Bis jetzt hat noch keiner einen Unterschied zwischen Mikrowellen- und
normal erhitzten Speisen nachweisen koennen.
> Durch die Mikrowellenstrahlung bilden sich sehr
>reaktionsfreudige Radikale im Essen. Und die koennen dann ungeahnte
>chemische Verbindungen eingehen.
Radikale duerften angesichts der niedrigen Energien der Mikrowellen-
Quanten nicht in signifikanter Menge auftreten, jedenfalls nicht mehr
als bei konventionellem Erhitzen entstehen. Wenn Du Radikale finden
willst, muss Du in radioaktiv bestrahlter Nahrung oder noch viel besser
in einem Stueck angebranntem Toast suchen.
> Das ganze scheint aber nocht
>weitestgehend unerforscht zu sein.
Es haben sich bestimmt schon viele mit der Problematik des Erhitzens
durch Mikrowellen beschaeftigt, aber keiner hat was Gefaehrliches
gefunden.
Framstag
> Mikrowellen sind ionisierende Strahlen.
*HUST*
Das sind sie ganz sicher NICHT. Denn dazu fehlt ihnen schlichtweg die
Energie (exakter: die energie des einzelnen Quant E=h*'nue' ist zu gering)
> Das bedeutet, dass sie auch
> Zellen schaedigen koennen. Das wesentliche ist die Energiemenge, die
> sie transportieren, aber es gibt auch noch andere Effekte, z.B. sind
> Schaedigungen an der DNS nicht auszuschliessen. Es ist aber auch
> nicht sicher, ob das Erhitzen von Nahrungsmitteln so voellig schadlos
> geht.
Dies gilt fuer ionisierende Strahlung, also ab Roentgensztrahlung
"aufwaerts" - nicht jedoch fuer Strahlung im Mikrowellenbereich.
> Durch die Mikrowellenstrahlung bilden sich sehr
> reaktionsfreudige Radikale im Essen. Und die koennen dann ungeahnte
> chemische Verbindungen eingehen. Das ganze scheint aber nocht
> weitestgehend unerforscht zu sein.
dito.
/---Ulli Horlacher---Rechenzentrum Uni Ulm---Oberer Eselsberg---7900 Ulm---\
\ ora...@dulruu51.bitnet | ora...@rz.uni-ulm.de | fram...@uni-ulm.de /
\------------------------------------------------------------------------/
| "Diese Messe macht mich fertig: jetzt schau ich schon den Frauen |
| nach anstelle den Computern!" Flynn auf der SYSTEMS 24.10.91 |
Sabine Hubrig-Schaumburg
>p...@artcom0.north.de (Peter Funk) writes:
>>Tiefkuehlschrank auf, Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
>[..]
>>Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} rein Klappe zu.
>Ih, baeh, pfui, spuck....
>Teigwaren gehoeren doch nicht in die Mikrowelle!
:-) s.u.
>Als Ausnahme lasse ich die Kombiteile mit Umluftherd zu.
>Aber wie soll denn der Teig knusprig werden?!
>Nene, in die Mikrowelle kommen so schoene Sachen wie Lasagne oder
>Canelloni von Maggi & Co...
DAS sind Teigwaren :-)))
>Murray
>P.S. Das passiert am Wochenende, wenn die Mensa dicht hat
Die von Maggi & Co schmecken aber nicht. Wie waer's, wenn Du einmal im Monat
eine riesen Form Lasagne im Ofen machst und die portionsweise einfrierst, DAS
schmeckt dann auch prima in der Mikrowelle aufgewaermt, eine richtige Lasagne
schmeckt eh besser beim 2.Mal erhitzen...
Wenn ich mal VIEL Zeit hab, poste ich vielleicht ein Rezept in sub.mampf!
Guten Appetit, ANNA
--
Sabine "ANNA" Hubrig-Schaumburg, 5202 Hennef, Germany bi...@jargon.gmd.de
German National Research Center for Computer Science (GMD) +49 2241 14-2214
"The goal of science is to build better mousetraps.
The goal of nature is to build better mice."
Bernd Wiegmann
> [...]
> Das kann frau auch bei herkoemmlicher Erhitzung erleben z.B. bei Natron
^^^^
> oder Kalilauge im Reagenzglas. In dem Fall ist der Siedeverzug so
> nervig (spritzende Lauge ist nicht jedermanns Sache), dasz frau z.B.
> sogenannte Siedesteinchen in die Fluessigkeit gibt, die wirken dann
> als Keim und alles Kocht friedlich.
Typische Vorurteile. Wenn es ums Kochen geht sind wieder nur die Frauen
angesprochen. Weg mit den Vorurteilen !
Bernd
--------------------------------------------------------------------------
Bernd Wiegmann | e-mail: be...@bwhwob.bs.open.de
Rolandstrasse 5, | Tel.: +49 5363 4353
D-3180 Wolfsburg 1 | (voice only)
Michael Niermann
>> In article <59...@gmdzi.gmd.de> brue...@gmdzi.gmd.de
>> (Inke Bruening) writes:
>> >Ich habe auch immer das Gefuehl, dass in der MW
>> >erhitztes Essen sehr schnell wieder abkuehlt.
>Auch wenn ich keine physikalische Erklaerung liefern kann, so
>muss ich mich doch der Meinung von Inke anschliessen. Essen aus
>der Mikrowelle wird schneller kalt. Haengt wohl irgendwie damit
>zusammen, dass eben doch nur Wasser erhitzt wird.
Das vermute ich auch mal so.
Die Mikrowellen-Strahlung schafft es irgendwie nur, Wassermolekuele zum
Schwingen anzuregen (Muss wohl was mit Wellenlaenge und Molekuelgroesse
zu tun haben?). Waerme ist Bewegung der Molekuele (zentraler Satz!!!).
Da die Speisen aber nicht nur aus Wasser bestehen muss der Rest auch
erwaermt werden. Es findet also ein Waermeausgleich statt zwischen den
Wassermolekuelen und den anderen. Und da die eng beieinander sind wird das
relativ schnell geschehen.
Tschau, Michael
Daniel Roedding
> Im Artikel <SEEBAUER.91...@eos.informatik.uni-bonn.de>, schreibt
> seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer):
> [Mikrowellenstrahlung -> Radikalbildung?]
> Durch Mikrowellenstrahlung hat sich in Hatten noch niemand gebildet, auch
> kein Radikaler. Ich wage sogar die These, dass die Hatter Radikalen nach
> wie vor ziemlich ungebildet sind.
> Dennoch gehen sie ganz ungeahnte chemische Verbindungen ein, zB beim
> spruehen irgendwelcher mehr oder weniger reaktionaerer Sprueche auf
> das Pflaster des Marktplatzes.
> Meines Wissens benutzen sie auch hierzu keine Mikrowellen.
> Trotzdem sind sie oft voller Farbe.
> Das Ganze scheint wirklich noch weitgehend unerforscht zu sein.
Groehl! CFD: ren sub.mampf sub.jokes.d2
Das erinnert mich vom Chemieverstaendnis her an Dinge a la
Atomenergie ist gefaehrlich ... weg mit den Atomen! :-)
#define OBERLEHRER
Zu Deiner Information, Uta: "Radikale" ist ein chemischer Begriff fuer
Molekuele, die freie Bindungselektronen enthalten und damit sehr reaktions-
freudig sind. (Sie sind eben "radikal" in ihrer chemischen Reaktionsweise)
#undef OBERLEHRER
Und bitte nicht allzu ernst nehmen...
Danny
Michael Niermann
>In sub.mampf you write:
Mit 'you' bin ich gemeint...Nun ja...
>>>Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} rein Klappe zu.
>>Ih, baeh, pfui, spuck....
>>Teigwaren gehoeren doch nicht in die Mikrowelle!
>:-) s.u.
*Hust* Aeh ja...Was ich sagen wollte...aeh...*trockene* Teigwaren...oder so...
...also Kuchen...Kekse...Pizza...Baguette...Brot...
Gefrorenes Brot kann man hoechstens ne Minute inner Mikro antauen und dann
auf den Toaster hauen. In der Mikrowelle wird es 'schoen' saftig und auf dem
Toaster huebsch knusprig.
>>Nene, in die Mikrowelle kommen so schoene Sachen wie Lasagne oder
>>Canelloni von Maggi & Co...
>DAS sind Teigwaren :-)))
*rot werd* jaja, aber *andere* Teigwaren...(s.o.)
>Die von Maggi & Co schmecken aber nicht. Wie waer's, wenn Du einmal im Monat
Mir schon...Mit den Reis-Sachen, Braten oder sonstigen Murks habe ich gewisse
Probleme, weil da ist mehr drumrum als richtiger Inhalt und schmeckt wirklich
etwas merkwuerdig.
>eine riesen Form Lasagne im Ofen machst und die portionsweise einfrierst, DAS
>schmeckt dann auch prima in der Mikrowelle aufgewaermt, eine richtige Lasagne
>schmeckt eh besser beim 2.Mal erhitzen...
Uh, was arbeit....Wie waer's, wenn Du einmal im Monat vorbeikommst?
Nein, nicht schlagen, war nur ein Scherz! Bitte bitte bitte! Ich will auch
ganz lieb und artig sein! Ich bin doch gar nicht so...
Ah ja, ausserdem haben wir kein grosses Tiefkuehlfach, und da ist auch immer
so Vanilleeis drinne... :-)
>Wenn ich mal VIEL Zeit hab, poste ich vielleicht ein Rezept in sub.mampf!
Hm, wann mag das sein? Ostern 93?
>Guten Appetit, ANNA
Danke, heute gab es RAVIOLI, auch in der Mikrowelle erwaermt :-)
*schon innerlich vor Lachen vergeh beim Gedanken an den Aufschrei von
einer bestimmten Person*
>--
>Sabine "ANNA" Hubrig-Schaumburg, 5202 Hennef, Germany bi...@jargon.gmd.de
Ihr sprecht Dialekt? ^^^^^^
>German National Research Center for Computer Science (GMD) +49 2241 14-2214
Heisst das Original nicht "Gesellschaft fuer Mathematik und Datenverarbeitung"?
> "The goal of science is to build better mousetraps.
Aha, DAS macht ihr da also!
> The goal of nature is to build better mice."
Harte Konkurrenz...Aber es gibt ja auch schon mechanische :-).
:-) Michael
Frank Nobis
>In article <1991Oct22....@trinity.ruhr.de> f...@trinity.ruhr.de
>(Frank Nobis) writes:
>> In article <59...@gmdzi.gmd.de> brue...@gmdzi.gmd.de
>> (Inke Bruening) writes:
>> >Ich habe auch immer das Gefuehl, dass in der MW
>> >erhitztes Essen sehr schnell wieder abkuehlt.
>
>> Unter den selben physikalischen Gegebenheiten (also Zimmertemperatur
>> 20Grad) wird sich ein Koerper, der auf eine bestimmte Temperatur
>> gebracht worden ist, immer in der selben Zeit abkuehlen. Dabei ist es
>> vollkommen egal wie der Koerper vorher erhitzt wurde. Mikrowelle oder
>> Toaster ist voellig gleichgueltig.
>
>Auch wenn ich keine physikalische Erklaerung liefern kann, so
>muss ich mich doch der Meinung von Inke anschliessen. Essen aus
>der Mikrowelle wird schneller kalt. Haengt wohl irgendwie damit
>zusammen, dass eben doch nur Wasser erhitzt wird.
>
das Wasser erhitzt wird, ist die gesamte Waermeenergie die das Essen
durch die Mikrowellen aufnimmt natuerlich geringer. Die festeren und
damit kaelteren Bestandteile des Essens werden dann vom heisseren
Wasser erwaermt. Damit kann es durchaus sein, das Essen aus der
Mikrowelle schneller kalt wird. Das faellt dann allerdings auch nicht
unter die Vorraussetzungen fuer meine obige Erklaerung.
MfG
Frank
--
f...@trinity.ruhr.de | Und wenn solche Monster erzeugt werden, muss
+49 231 103640 Voice(Data) | man denken, es seien Werke der Natur, auch wenn
4600 Dortmund 1, | sie verschieden vom Menschen erscheinen.
Grosse Heimstr. 50 | "Paracelsus, De Hommunculis"
Ralf Huelsmann
>Moin !
>Im Artikel <SEEBAUER.91...@eos.informatik.uni-bonn.de>, schreibt seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer):
>] Durch die Mikrowellenstrahlung bilden sich sehr
>] reaktionsfreudige Radikale im Essen. Und die koennen dann ungeahnte
>] chemische Verbindungen eingehen. Das ganze scheint aber nocht
>] weitestgehend unerforscht zu sein.
>Wie bitte?
>Was ist denn Essen blos fuer eine Gegend?
>Durch Mikrowellenstrahlung hat sich in Hatten noch niemand gebildet, auch
>kein Radikaler. Ich wage sogar die These, dass die Hatter Radikalen nach
>wie vor ziemlich ungebildet sind.
>Dennoch gehen sie ganz ungeahnte chemische Verbindungen ein, zB beim
>spruehen irgendwelcher mehr oder weniger reaktionaerer Sprueche auf
>das Pflaster des Marktplatzes.
>Meines Wissens benutzen sie auch hierzu keine Mikrowellen.
>Trotzdem sind sie oft voller Farbe.
>Das Ganze scheint wirklich noch weitgehend unerforscht zu sein.
genial... einfach nur gut ! :-) weiter so , uta !
ciao
ralf
Matthias Zepf
> Die Mikrowellen-Strahlung schafft es irgendwie nur, Wassermolekuele zum
> Schwingen anzuregen (Muss wohl was mit Wellenlaenge und Molekuelgroesse
> zu tun haben?).
Also ich wuerde doch mal tippen, dass man sich bei der Entwicklung/
Erfindung der Mikrowelle einen abgebrochen hat, um genau zu diesem
Ergebnis (nur Wassererhitzung) zu kommen. Sprich: This is not a bug,
this is *THE* feature. Abgesehen davon bin ich am Wochenende aufge-
klaert worden, dass die H2Os nicht schwingen, sondern sich drehen.
Gruss, Matthias
Heinrich Seebauer
Form winziger Trpfen vorkommt. Das ist wohl auch bei normalem Erhitzen
(z.B.) im Backofen der Fall. Man beachte dabei, dass z.B. Tomaten,
die im Backofen (z.B. im Auflauf o.ae.) erhitzt werden, wohl dieselbe
Temperatur haben wie das umgebende Zeugs, dass man sich aber daran
ganz schoen die Zunge verbrennen kann. Das liegt wohl (auch)
daran, dass das Wasser seine enthaltene Energie schneller abgeben
kann (guter Waermeleiter).
Meine Erklaerung waere die folgende: Wenn ich in der MW eine Speise
erhitze (durch Zufuegen einer bestimmte Energiemenge) erhitzr, so
erhitze ich vorwiegend die Wassertroepfchen. Wenn diese ihre Energie
noch moeglichst vollstaendig intus haben. dann kann man sich an der
entsprechenden Speise sehr wohl das Maul verbrennen. Nun ist aber die
Umgebung der Troepfchen (anders als etwa im Backofen) nicht im
gleichen Masse miterhitzt worden, die Troepfchen koennen also Energie
an ihre Umgebung abgeben. Die in der Speise enthaltene Energiemenge
bleibt (fast) gleich, nur die Troefchen werden kaelter. Was subjektiv
dazu fuehrt, dass sich die Speise als kaelter darstellt. Tatsaechlich
ist die MITTLERE Temperatur etwa gleichgeblieben (als Energie/Masse).
Nur gibt sie auf der Zunge weniger Energie ab, da die gut
waermeleitenden Troefpchen schneller abgekuehlt sind und damit weniger
Energie/Zeit (=subjektive Temperatur) an die Waermetastorgane auf der
Zunge abgeben.
Das ist so ungefaehr meine Erklaerung dazu. Jemand 'ne bessere
Erklaerung? Oder eine, die vollstaendiger ist?
H.
Bernd Sluka
seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer):
>
>Das ist so ungefaehr meine Erklaerung dazu. Jemand 'ne bessere
>Erklaerung? Oder eine, die vollstaendiger ist?
Wie waere es schlicht und einfach mit der Tatsache, dass beim Erhitzen
mit der Mikrowelle das umgebende Geschirr nicht (oder nur indirekt)
ueber die Speise erhitzt wird, waehrend es beim konventionellen Erhitzen
genau umgekehrt ist? Das hat zur Folge, dass ein Teil der erzeugten
Waerme nachher benutzt wird, um das Geschirr zu erwaermen.
Nicht zu vergessen ist auch noch, dass Mikrowellenherde ungleichmaessig
erwaermen. Dinge die am Rand liegen werden schneller heiss als die
Mitte. Wenn daher z.B. ein erwaermter Teller Suppe am Rand (wo die
Flussigkeit sowieso nicht so tief ist) zu kochen beginnt, muss er noch
lange nicht in der Mitte warm sein. Indem sich die Fluessigkeit spaeter
durch Konvektion durchmischt sinkt natuerlich die Randtemperetaur.
Beiden Effekten kann man dadurch entgentreten, dass man in der Mikro-
welle in Etappen erhitzt, dazwischen ab und zu umruehrt und nach dem
Erhitzen einen Moment bis zum Verzehr wartet. Das hilft auch beim Auf-
tauen, bei dem zumeist die Raender der Speise schon warm werden, im
Inneren aber ein gefrorener Kern zurueckbleibt.
Sabine Hubrig-Schaumburg
>gerade nich mehr siedet (z.B. 95 C) nochmal zu sprudeln anfaengt, das
>koente mit einer Siedepunktserniedrigung infolge von Loesung des Tees
>zu tun haben.
Ich nutze den (aehnlichen) Effekt beim Spaghettikochen (die sollen ja
sprudelnd kochen um nicht zu kleben (ich weisz, man/frau kann Oel dazugeben,
musz aber nicht sein), d.h. ich kippe den Berg Salz erst MIT den Spaghetti
rein, dann wird zwar das Wasser abgekuehlt durch die Nudeln, aber da der
Siedepunkt durch's Salz auch niedriger wurde, kocht's weiter...
Alle Klarheiten beseitigt?
Was das Wasserkochen in der Welle angeht, ich weisz nicht, was so ein
Tauchsieder verbraucht, aber mir erscheinen 500W fuer 3 Minuten nicht sehr
viel, und mit Sicherheit besser als 2KW Schnellkochplatte fuer laengere Zeit
(weil erst jede Menge anderer Kram erhitzt wird und als allerletztes das
Wasser im Kessel.
Was das Abkuehlen angeht, tauchte die Behauptung auf, es wuerde nur Wasser
erhitzt, das stimmt so nicht. Wasser, Zucker oder Oel. z.B. Spaghettisosze
(Tomaten verkocht in viel Olivenoel) braucht nur ("mili"- :-) Sekunden, dann
geht da tierisch die Post ab, und die hab ich Tage vorher schon so lange
verkochen lassen bis der Wasseranteil deutlich gegen Null ging.
Wobei ich das groeszte Aha-Erlebnis hatte (positiv): Bechamel-Sosze (fuer
Lasagne), ich bin faul, mach daher keine eigene Mehlschwitze sondern nehm das
fertige Pulver zum Einruehren in Milch (frueher Bertagni, jetzt find' ich das
nicht mehr hier und bring's aus Italy mit). Die ist mir frueher IMMER
angehangen (wie der in frueherem Posting [nicht von mir] erwaehnte
Vanillepudding), nun ruehr ich das Zeug kalt in die Milch, stell's in die
Welle und guck ab und zu, ruehr mal mit dem Schneebesen durch und wenn's
leicht puddingmaeszig wird, isses fertig. Keine Klumpen, kein anbrennen und
uebergekocht is es auch noch nie (vielleicht guck ich zu oft).
Ist mehr geworden als ich wollte, ich versprech dafuer mal ein Rezept
demnaechst...
ANNA
--
Sabine "ANNA" Hubrig-Schaumburg, 5202 Hennef, Germany bi...@jargon.gmd.de
German National Research Center for Computer Science (GMD) +49 2241 14-2214
"The goal of science is to build better mousetraps.
Guenter Schulz
> bi...@wilma.gmd.de (Sabine Hubrig-Schaumburg) writes:
>>In sub.mampf you write:
> Mit 'you' bin ich gemeint...Nun ja...
>
>>>>Klapp Mikrowellentuer auf ... Fertig{Pizza,Baguette,...} rein Klappe zu.
>>>Ih, baeh, pfui, spuck....
>>>Teigwaren gehoeren doch nicht in die Mikrowelle!
>
>
>>German National Research Center for Computer Science (GMD) +49 2241 14-2214
> Heisst das Original nicht "Gesellschaft fuer Mathematik und Datenverarbeitung"?
>
>> "The goal of science is to build better mousetraps.
> Aha, DAS macht ihr da also!
Hmm, wusste ich auch noch nicht. Ich dachte, die in Birlinghoven
waerden nur zustaendig fuer Luftballonaufblasmaschinen...
/Guenter.
>
>> The goal of nature is to build better mice."
> Harte Konkurrenz...Aber es gibt ja auch schon mechanische :-).
>
> :-) Michael
P.S.: Dank an alle, die hier zum Thema MW gepostet haben,
jetzt kann ich wieder beruhigt meine Muesli-Milch
geschirrminimal darin warmmachen...
Arne Ludwig
>Ich habe auch immer das Gefuehl, dass in der MW
>erhitztes Essen sehr schnell wieder abkuehlt.
Ist auch so. Siehe den Artikel vom Matthias Urlichs dazu.
--
Arne Ludwig ar...@rrzbu.hanse.de ...uunet!??????!rrzbu!arne
Arne Ludwig
>Gehoerst Du auch zu den Menschen die manchmal um 20:00 feststellen :
>(gdb) quit
>"Oh, schon so spaet ... Mittag essen verpasst, na macht nix"
>Tiefkuehlschrank auf, Fertig{Pizza,Baguette,...} raus
Hmmm. Es muss ja kein Fertiggericht sein. Man kann sich sehr gut was aus
Komponenten zusammenstellen. Man nehme geschnetzelte Paprika, ein bisschen
was-weiss-ich-Filet, ein paar Pilze, eine Zwiebel. Auftauen, braten, evtl.
Tomatenmark einruehren. Dazu im Hintergrund Reis/Nudeln gekocht, fertig.
Mehr eine Anwendung des Tiefkuehlschranks, weniger der Mikrowelle.
Kartoffeln kochen sich aber sehr gut in der Mikrowelle! Insbesondere die
Ein-Personen-Portion ist im Schnellkochtopf etwas unhandlich. ;-)
Ok, meistens habe ich nicht soviel Zeit und es bleibt bei einer Scheibe
Brot mit Tomaten und ueberbackenem Kaese. Oder das Komponentenessen vom
Vortag wird mit einem Ei verruehrt und kurz durchgegart.
Brot laesst sich uebrigens ganz hervorragend einfrieren und in der Mikro-
welle auftauen, wenn der Baecker mal wieder um 23:00 nicht mehr auf haben
sollte. ;-) Kaese und Butter sind auch tiefkuehltauglich, aber nicht ganz
so gut mikrowellenauftaugeeignet. (Pfuetze in der Butter :-)
Man kann sich auch "Bratkartoffeln" ;-) vom Tuerken holen und braten und
sich dazu eine Scheibe Leberkaese aufwaermen. Natuerlich eingefroren und
via Mikrowelle essbar gemacht. Die brennt, genauso wie eine eingefrorene
Suppe, garantiert nicht an.
Alle Angaben wie immer mit works-for-me-disclaimer.
Marcel Zielinski
>Im Artikel <SEEBAUER.91...@eos.informatik.uni-bonn.de> schreibt
> seeb...@eos.informatik.uni-bonn.de (Heinrich Seebauer):
>>
>>Das ist so ungefaehr meine Erklaerung dazu. Jemand 'ne bessere
>>Erklaerung? Oder eine, die vollstaendiger ist?
>Wie waere es schlicht und einfach mit der Tatsache, dass beim Erhitzen
>mit der Mikrowelle das umgebende Geschirr nicht (oder nur indirekt)
>ueber die Speise erhitzt wird, waehrend es beim konventionellen Erhitzen
>genau umgekehrt ist? Das hat zur Folge, dass ein Teil der erzeugten
Wie kochst Du ??? Wenn ich konventionell koche, dann sicher ohne Geschirr.
Das Essen packe ich da erst rauf, wenn es fertig ist.
>Waerme nachher benutzt wird, um das Geschirr zu erwaermen.
Die wird auch schon benutzt, wenn das Essen in der MW bestrahlt wird und
sich langsam erwaermt. So wie Du das geschrieben hast, passt das hier
nicht zusammen. Wenn ich fertiges Essen in einen Teller packe, dann geht
mehr Waerme verloren um den Teller zu erwaermen, als wenn ich es gleich
im Teller warm mache.
Die Erklaerung, das lediglich nur die Wassermolekule "angeregt" werden,
klang bis jetzt am logischsten.
--
Take care and enjoy lumbert Always on the run !
Marcel Zielinski See ya at SUNSET Beach ... (Europe(Germany(Berlin)))
Smart: lum...@lime.in-berlin.de Problems: lum...@opal.cs.tu-berlin.de
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Mario Teetzen
>Wie waere es schlicht und einfach mit der Tatsache, dass beim Erhitzen
>mit der Mikrowelle das umgebende Geschirr nicht (oder nur indirekt)
>ueber die Speise erhitzt wird, waehrend es beim konventionellen Erhitzen
>genau umgekehrt ist? Das hat zur Folge, dass ein Teil der erzeugten
>Waerme nachher benutzt wird, um das Geschirr zu erwaermen.
Hmmmm, das fuehrt mich dann aber unweigerlich zu der Frage, ob Du
beim konventionellen Erhitzen auf dem Teller kochst oder ausschliesslich
aus dem Topf isst ;-)))
Ich gebe das im Topf gekochte Essen normalerweise auch auf einen kalten
Teller, so dass dann doch der Effekt (Essen waermt Teller) genauso
wie in der Mikrowelle ist, oder hab ich da jetzt was missverstanden ???
ciao, Mario
--
Mario Teetzen, Callenbergweg 8, 4600 Dortmund 18, Germany
...one mint julep was the cause of it all...
Thomas Niewiesch
>Ich hab hier einen Artikel, den Markus Kuhn vor ca. 2 Monaten
>in sub.comm gepostet hat. Ich fand Ihn genial!
...
>=========================
>Vorweg die (fuer mich) wichtigsten Zitate aus Markus Artikel:
Auf die Beschraenke ich mich auch ...
> "Der deutsche DIN-Grenzwert (...fuer Microwellenoefen...) erlaubt hier
> maximal eine Erwaermung von 1 Grad C eines Koerpers ausserhalb
> des Garraumes. "
In dieser Art sollte der Grenzwert eigendlich nicht angegeben sein. So hat
naemlich keine Aussage. 1 Grad C in der Sekunde, Minute, Stunde oder Jahr ???
( Normenfans hier ist mal wieder Eure Stunde :-)
>1 Grad durch Leckstrahlung = keine Auswirkungen auf den Menschen ...?
Wenn das jetzt wieder ein Querverweis auf die Geschichte von dem Koch sein soll
der sich die Nieren durch ein Leck in einem Microwellenherd gar gekocht hat
ist es langsam langweilig. ( Das ist genauso eine moderne Sage wie die Tarantel
in der Yuca-Palme. )
>
> "In der Sowetunion liegen die Grenzwerte um etwa den Faktor 1000 niedriger."
Wieder das gleiche wie oben ... 0.001 Grad C ... aber in welchem Zeitraum ???
>Erstaunlich ... aber: Grenzwerte sind fuerchterlich willkuerlich !
Stimmt ... aber irgendwann / irgendwo muss man anfangen ... verschaerft wird
sowieso immerweiter.
> "...in der mitgeteilt wird, dass sich bei Mobiltelefonen nach dem
> GSM-Standard (D-Netz, 0.9GHz) Koerperteile, die sich direkt an der
> Antenne befinden um ueber 2 Grad erwaermen koennen.
> Dies kann bei Handgeraeten der Kopf ..."
>_no_comment_ ... aber vielleicht praktisch im Winter ...:-)
Durch Strahlung oder durch Waermeuebergang ???
Fuern Winter ist aber die Flaeche etwas klein ... oder ???
Thomas
--
Thomas Niewiesch | tho...@xenox.ruhr.de | 2400-19k Bps: +49 0202 302656
5600 Wuppertal | .w.open.de | 300-2400 Bps: ... 307856
Germany | .ruhr.sub.org | 300-2400 Bps: ... 301611
Die Hand mit den laengsten Fingern ist die Oeffentliche.
Martin P. Ibert
: #define OBERLEHRER
[...]
: #undef OBERLEHRER
:
:
: Und bitte nicht allzu ernst nehmen...
Doch! Ich wollte auch die ganze Zeit wissen, was diese Radikalen sein sollen
(ich kenn nur Skins und Autonome :-), aber hab mich nicht getraut zu fragen!
:-)
--
__*__ | Martin P. Ibert, Westendallee 100d, D-1000 Berlin 19, Germany
----| |---- | E-Mail: mar...@heaven7.in-berlin.de, mar...@heaven7.sub.org
============= | -------------------------------------------------------------
| | | | | | | "Blind faith in your leaders, or in anything,
| | | | | | | will get you killed." (Bruce Springsteen)
Inke Bruening
>Was das Abkuehlen angeht, tauchte die Behauptung auf, es wuerde nur Wasser
>erhitzt, das stimmt so nicht. Wasser, Zucker oder Oel. z.B. Spaghettisosze
>(Tomaten verkocht in viel Olivenoel) braucht nur ("mili"- :-) Sekunden, dann
>geht da tierisch die Post ab, und die hab ich Tage vorher schon so lange
>verkochen lassen bis der Wasseranteil deutlich gegen Null ging.
Ich dachte, dass MW nur Wassermolekuele erhitzen, waere eine physikalische
Tatsache! (Tomaten bestehen ja nun auch zum grossen Teil aus Wasser. - hast Du
sschonmal versucht, reines Oel in der MW zu erhittzen?)
Sabine Hubrig-Schaumburg
nee, nicht dasz ich wueszte wozu, aber es ist wirklich gegen null wasser in
meiner sosze! und z.B. pesto, das is oel mit basilikum und pinienkernen und
parmesan und da is auch so gut wie kein wasser mehr drin aber viel oel und das
geht auch in 0.nix, wesentlich schneller als vergleichbare mengen mit
wasserhaltigem kram, also schein mir, dasz oel auch gut funktioniert. oder im
oel is viel wassermolekuel, was mir neu waer...
Bernd Sluka
su...@sunnies.do.open.de (Mario Teetzen) [und auch ein Herr Z., der
seine Abneigung gegen Mikrowellenherde hier ja inzwischen ausfuehr-
lich kundgetan hat, hat eine aehnliche (etwas unhoeflichere)
Antwort verfasst] :
>sl...@stoch.fmi.uni-passau.de (Bernd Sluka) writes:
>
>>Wie waere es schlicht und einfach mit der Tatsache, dass beim Erhitzen
>>mit der Mikrowelle das umgebende Geschirr nicht (oder nur indirekt)
>>ueber die Speise erhitzt wird, waehrend es beim konventionellen Erhitzen
>>genau umgekehrt ist? Das hat zur Folge, dass ein Teil der erzeugten
>>Waerme nachher benutzt wird, um das Geschirr zu erwaermen.
>
>Hmmmm, das fuehrt mich dann aber unweigerlich zu der Frage, ob Du
>beim konventionellen Erhitzen auf dem Teller kochst oder ausschliesslich
>aus dem Topf isst ;-)))
Du solltest das nicht so aus dem Zusammenhang reissen.
Ich hatte zwei Gruende angegeben, warum meiner Meinung nach Mirkowellen-
erhitzte Speisen "schneller erkalten". Der eine, den Du hier zititierst,
war hauptsaechlich auf das Aufwaermen von Fertigspeisen gerichtet (wie
es hier schon als Beispiel fuer "Schnellerkalten" herangezogen wurde).
Und das Aufwaermen von Speisen geschieht in der Mikrowelle nunmal am
zweckmaessigsten servierbereit auf dem Teller.
Selbstverstaendlich kuehlt auch z.B. eine konventionell erwaermte Suppe
schnell ab, wenn ich sie in einem kalten Teller serviere.
Dann greift aber noch immer der zweite Grund (ungleichmaessige Erwaermung),
den Du hier weggelassen hast.
Jochen Erwied
> t...@huedv.sta.sub.org (Thomas Huppertz) writes:
>
> >Ich hab hier einen Artikel, den Markus Kuhn vor ca. 2 Monaten
> >in sub.comm gepostet hat. Ich fand Ihn genial!
>
> ...
>
> >=========================
> >Vorweg die (fuer mich) wichtigsten Zitate aus Markus Artikel:
>
> Auf die Beschraenke ich mich auch ...
>
> > "Der deutsche DIN-Grenzwert (...fuer Microwellenoefen...) erlaubt hier
> > maximal eine Erwaermung von 1 Grad C eines Koerpers ausserhalb
> > des Garraumes. "
>
> In dieser Art sollte der Grenzwert eigendlich nicht angegeben sein. So hat
> naemlich keine Aussage. 1 Grad C in der Sekunde, Minute, Stunde oder Jahr ???
> ( Normenfans hier ist mal wieder Eure Stunde :-)
Naja - ich vermute mal einfach, dass sich die Angaben auf den Zeitraum eines
normalen Aufwaermvorganges beziehen - also schaetze ich mal einfach auf
fuenf Minuten. Was dann aber trotzdem noch fehlt, ist die Angabe, in welcher
Entfernung von der Mikrowelle noch eine Erwaermung zugelassen wird.
Wenn die Entfernung zu gross ist, wird das Geraet wohl in der Regel gar keine
Zulassung bekommen, und wenn die Entfernung relativ klein ist (<25 cm), dann
frage ich mich, wo da das Problem sein soll. Ich stelle mich auf jeden Fall
nicht vor der Mikrowelle und beobachte, was passiert. So interessant isses
naemlich nicht :-) Ein kurzfristiger Kontakt mit der entweichenden Strahlung
ist meiner Meinung nach auch ungefaehrlich.
--
Jochen Erwied - Emil-Figge-Str. 3/A05 - D-W-4600 Dortmund 50
Mail: ma...@joker.ruhr.de Voice: +49-231-756081 Data: +49-231-750331
"Everyone's a foreigner - nearly everywhere"
Heinrich Seebauer
> >sl...@stoch.fmi.uni-passau.de (Bernd Sluka) writes:
> >>Wie waere es schlicht und einfach mit der Tatsache, dass beim Erhitzen
> >>mit der Mikrowelle das umgebende Geschirr nicht (oder nur indirekt)
> >>ueber die Speise erhitzt wird, waehrend es beim konventionellen Erhitzen
> >>genau umgekehrt ist? Das hat zur Folge, dass ein Teil der erzeugten
> >>Waerme nachher benutzt wird, um das Geschirr zu erwaermen.
> >
> >Hmmmm, das fuehrt mich dann aber unweigerlich zu der Frage, ob Du
> >beim konventionellen Erhitzen auf dem Teller kochst oder ausschliesslich
> >aus dem Topf isst ;-)))
>
> Du solltest das nicht so aus dem Zusammenhang reissen.
>
Ich finde nicht, dass das aus dem Zusammenhang gerissen ist. Es wurde
lediglich die Frage des Abkuehlens eroertert. Und da sollte ein kalter
Teller unabhaengig davon wirken, ob er denn nun aus der Mikrowelle
kommt oder auf dem Tisch gestanden hat. In beiden Faellen naemlich
bleibt er (relativ) kalt.
Ich finde ausserdem, dass diese hier aufgeworfene Frage schon fast die
gesellschaftlich-politische Relevanz des Phaenomens der Einzelsocke
[vgl. Pomorin, J.: "Das Phaenomen der Einzelsocke", in Ard, L.P. und
Pomorin, J.: Die Mitess-Zentrale, Grafit-Verlag, Dortmund, 1991] hat
und dass es sich bestimmt lohnen wuerde, mal beim BMFT oder bei der
DFG nachzufragen, ob nicht irgendwelche Foerdermittel bereitgestellt
werden koennten. Vielleicht gibt es auch Industriekontakte, bei denen
sicherlich die ein oder andere Mark abzugreifen waere.
Wir sollten uns ueberlegen, ob wir fuer diese Diskussion nicht eine
neue Gruppe (Vorschlag alt.microwaves.cooling.d oder sub. statt alt.)
einrichten. Denn ohne empirisch-experimentelle Untersuchungen sind
wir auf Spekulationen angewiesen. Solange die subjektiven Faktoren
nicht eliminiert sind, wird es bei einer unfruchtbaren Diskussion
bleiben. Es wird dabei nie herauskommen, wer denn nun recht hat.
Nein, dies ist nicht unbedingt ein Scherz. Immerhin hat Dick Feynman
bei der Beobachtung eines Tabletts (geworfen von einem Studenten)
erkannt, dass er, wenn er das ganze nur ein wenig genauer untersucht,
sicherlich mal einen Nobelpreis dafuer kriegen koennte. Wer also
einen Nobelpreis will, sollte sich schon mal um das Abkuehlen von
Fertiggerichten nach Zufuhr von Mikrowellenenergie kuemmern.
Vielleicht klappts ja.
Martin Horneffer
>Ich dachte, dass MW nur Wassermolekuele erhitzen, waere eine physikalische
>Tatsache! (Tomaten bestehen ja nun auch zum grossen Teil aus Wasser. - hast Du
>sschonmal versucht, reines Oel in der MW zu erhittzen?)
M.W. lassen sich die verschiedenen lipide *auch* in der MW erhitzen,
wenngleich nicht unbedingt genauso gut wie Wasser.
"Immun" sind aber alle Kristallstrukture u.ae..
Martin
--
--
Martin Horneffer - hor...@messua.informatik.rwth-aachen.de;
Fido: 2:242/7.9; Martin_H...@mowgli.fido.de;
Maus: AC, AC2; Martin_H...@ac.maus.de
Johannes Hohenthaner
du erwaehnst, dass man sich bei der Entwicklung des Mikrowellenherdes einen
abgebrochen haben soll, um zu erreichen, dass nur Wassermolekuele erhitzt werden.
Ist bekannt, wer als erster die Idee gehabt hat, hochenergetische Mikrowellen-
strahlung zum Erhitzen von Speisen einzusetzen und von welcher Firma das
erste kommerzielle Geraet auf den Markt gebracht wurde.
Gruss
Johannes.
--
Johannes Hohenthaner :-) :-( :-} (:-) Reply to hohe...@forwiss.uni-passau.de
Marcel Zielinski
>In article <JPT...@lime.in-berlin.de>, Marcel Zielinski writes:
>> Nein, aber es gibt Filme wo Microwellen ausrasten und "Jagd" auf Menschen
>> machen.
>Echt? Sprich mal deutlicher...
Es musste ja kommen :-) Ich weiss es leider nicht mehr. Sorry.
Roland Bless
> Bis jetzt hat noch keiner einen Unterschied zwischen Mikrowellen- und
> normal erhitzten Speisen nachweisen koennen.
Tja, da frage ich mal ganz doof: Strahlt die bestrahlte Speise auch nur
eine Waermestrahlung (Wellenlaengen im Infrarotbereich) wieder ab, oder
gibt's da etwa noch andere Wellenlaengen? Hat jemand schonmal eine
Spektralanalyse von dem MW-Mampf angefertigt?
> Es haben sich bestimmt schon viele mit der Problematik des Erhitzens
> durch Mikrowellen beschaeftigt, aber keiner hat was Gefaehrliches
> gefunden.
Tja...
Gruss,
Roland
--
R o l a n d B l e s s |UUCP/USENET: r...@spirits.ka.sub.org |
Kriegsstrasse 129 |BITNET: UK...@DKAUNI2.BITNET FAX: +49211623818 |
7500 Karlsruhe - FRG |---------spirits--in--the--material--world---------|
voice +49 721 857328 |"They built machines that they can't control" STING|
Jochen Fahrner
oder nicht, ein Ende zu machen, hier eine kurze Erklaerung wie
Mikrowellen "funktionieren" (zumindest hat man es uns so in der
Physik-Vorlesung an der TU Muenchen beigebracht):
Mikrowellen sind elektromagnetische Wellen (wie Licht und
Rundfunkwellen auch), die sich durch ihre besondere Wellenlaenge
auszeichnen. Die Wellenlaenge von Mikrowellen liegt in der Gegend der
Schwingungsfrequenz der Wassermolekuele. Durch Resonanz wird die
Schwingungsenergie der Mikrowellen auf die Wassermolekuele
uebertragen, wodurch diese heftiger schwingen. Heftigere Schwingung ==
hoehere Temperatur. Das erklaert auch, warum sich nur wasserhaltige
Sachen erhitzen lassen, denn nur bei Wasser passt die Frequenz.
Das ganze ist also ein rein physikalischer Vorgang und kann daher
keine chemischen Veraenderungen bewirken. Wenn Veraenderungen
feststellbar sind, so muessten diese auch mit jeder anderen
Erhitzungsmethode auftreten.
Jochen
--
Jochen Fahrner, D-8068 Pfaffenhofen, joc...@busybit.muc.sub.org
Peer Stritzinger
>(z.B.) im Backofen der Fall. Man beachte dabei, dass z.B. Tomaten,
>die im Backofen (z.B. im Auflauf o.ae.) erhitzt werden, wohl dieselbe
>Temperatur haben wie das umgebende Zeugs, dass man sich aber daran
>ganz schoen die Zunge verbrennen kann. Das liegt wohl (auch)
>daran, dass das Wasser seine enthaltene Energie schneller abgeben
>kann (guter Waermeleiter).
^^^^^^^^^^^^
nee hohe Waermekapazitaet ist meiner Meinung der Grund
--
Peer Stritzinger
Phone: +(49)8141-90613
Internet: str...@physik.tu-muenchen.de
Peer Stritzinger
>> [...]
>> Das kann frau auch bei herkoemmlicher Erhitzung erleben z.B. bei Natron
> ^^^^
^^^^1)
>> oder Kalilauge im Reagenzglas. In dem Fall ist der Siedeverzug so
>> nervig (spritzende Lauge ist nicht jedermanns Sache), dasz frau z.B.
^^^^2) ^^^^3)
>> sogenannte Siedesteinchen in die Fluessigkeit gibt, die wirken dann
>> als Keim und alles Kocht friedlich.
>Typische Vorurteile. Wenn es ums Kochen geht sind wieder nur die Frauen
^^^^^^4)
>angesprochen. Weg mit den Vorurteilen !
Eben!
Ich hab bei dem Artikel versucht weibliche (z.B. 1 und 2) und
maenliche (z.B. 3) Formen strikt abwechselnd zu benutzen.
Ausserdem handelt es sich beim Natron oder Kalilauge kochen (4) wohl mehr
um Chemie als um Kochen oder machst du dir zum Fruehstueck ne Tasse
Kalilauge?
Peer Stritzinger
>Was das Wasserkochen in der Welle angeht, ich weisz nicht, was so ein
>Tauchsieder verbraucht, aber mir erscheinen 500W fuer 3 Minuten nicht sehr
>viel, und mit Sicherheit besser als 2KW Schnellkochplatte fuer laengere Zeit
>(weil erst jede Menge anderer Kram erhitzt wird und als allerletztes das
>Wasser im Kessel.
Der Tauchsieder verbraucht so ziemlich das moegliche Minimum an
Energie d.h. nur etwas mehr als theoretisch noetig ist das Wasser von
ca. 10 C nach 100 C zu erwaermen.
Zum Energievergleich Wasser in Mikrowelle und mit Tauchsieder bzw.
Wasserkocher werde ich in absehbare Zeit genaue Zahlen posten (ich
musz es erst nachmessen)
Elektrokochplatte zum Wasserkochen ist natuerlich genauso
Verschwendung wie Mikrowelle
>Wobei ich das groeszte Aha-Erlebnis hatte (positiv): Bechamel-Sosze (fuer
>Lasagne), ich bin faul, mach daher keine eigene Mehlschwitze sondern nehm das
>fertige Pulver zum Einruehren in Milch (frueher Bertagni, jetzt find' ich das
>nicht mehr hier und bring's aus Italy mit). Die ist mir frueher IMMER
>angehangen (wie der in frueherem Posting [nicht von mir] erwaehnte
>Vanillepudding), nun ruehr ich das Zeug kalt in die Milch, stell's in die
>Welle und guck ab und zu, ruehr mal mit dem Schneebesen durch und wenn's
>leicht puddingmaeszig wird, isses fertig. Keine Klumpen, kein anbrennen und
>uebergekocht is es auch noch nie (vielleicht guck ich zu oft).
siehe dazu mein anderes posting:
Milch und Kakaokochen ohne Anlegen
Peer Stritzinger
>nee, nicht dasz ich wueszte wozu, aber es ist wirklich gegen null wasser in
>meiner sosze! und z.B. pesto, das is oel mit basilikum und pinienkernen und
>parmesan und da is auch so gut wie kein wasser mehr drin aber viel oel und das
>geht auch in 0.nix, wesentlich schneller als vergleichbare mengen mit
>wasserhaltigem kram, also schein mir, dasz oel auch gut funktioniert. oder im
>oel is viel wassermolekuel, was mir neu waer...
>ANNA
Soweit ich weisz kurbelt die Wellenlaenge die in den Herden verwedet
wird an Wasserstoffatomen rum, dadurch erwarmt sich dann die Umgebung.
Wasser hat relativ viel Wasserstoff (deswegen heiszt der ja wohl auch
so) aber Fette und andere Organische Stoffe haben auch nicht wenig
davon.
Ich koennte mir vorstellen, das sich Oel sogar schneller erhitzt als
Wasser, da es eine viel geringere Waermekapazitaet hat.
Ich hab keine MW also bitte probiert das bitte mal jemand aus.
Matthias Zepf
hohe...@forwiss.uni-passau.de (Johannes Hohenthaner) writes:
> du erwaehnst, dass man sich bei der Entwicklung des Mikrowellenherdes einen
> abgebrochen haben soll, um zu erreichen, dass nur Wassermolekuele erhitzt
> werden.
>
> Ist bekannt, wer als erster die Idee gehabt hat,
Mir ist in dieser Hinsicht leider nichts bekannt. Das, was Du oben
zitierst, habe ich nur geschrieben, weil jemand anders meinte, es
sei ein Nachteil, dass MW nur Wasser erhitzt. Dies hoerte sich dann
so an, als haette mal zufaellig jemand etwas essbares unter MW ge-
legt und dabei entdeckt das es warm wird ... spaeter merkt man dann,
dass nur Wasser erhitzt wird und MW deshalb doch nicht so toll sind.
Und ich bin der Meinung, dass man so bestimmt keine Mikrowellen-
herde erfunden hat, sondern man hat sie sicherlich gezielt entwickelt.
Sprich: Die Tatsache, dass vorrangig Wasser erhitzt wird, "is not
a bug - it is THE feature" - aber ich glaube, ich wiederhole mich,
sorry ... :-)
Lutz Mueller
> Ist bekannt, wer als erster die Idee gehabt hat, hochenergetische Mikrowellen-
>strahlung zum Erhitzen von Speisen einzusetzen und von welcher Firma das
>erste kommerzielle Geraet auf den Markt gebracht wurde.
laut "spektrum der wissenschaft 10/91, rubrik: vor fuenfzig und vor hundert
jahren" wurden "kurzwellen" zur erwaermung von menschen schon 1941 eingesetzt.
der mensch als pionier in der mikrowelle (noch vor irgentwelchen pudeln oder
hamstern), mir fehlen die worte...
byebye lutz
--
# Lutz Mueller, D- 5276 Wiehl, hae...@uuchip.obb.sub.org, hae...@uuchip.UUCP
# Gute Nacht da drauszen an den Monitoren, was immer Sie auch sein moegen !
Holger Stegemann
> In article <1991Oct25....@forwiss.uni-passau.de>, Bernd Sluka writes:
>
> Tja, da frage ich mal ganz doof: Strahlt die bestrahlte Speise auch nur
> eine Waermestrahlung (Wellenlaengen im Infrarotbereich) wieder ab, oder
> gibt's da etwa noch andere Wellenlaengen? Hat jemand schonmal eine
> Spektralanalyse von dem MW-Mampf angefertigt?
Dein Hinweis hat mich auf eine Idee gebracht. Ich habe gerade einen
Radiaesthesisten (fuer Ungebildete: Wuenschelrutengaenger) gebeten, die
Speisen und den Mikrowellenherd einmal naeher zu untersuchen. Ich habe
mich schon oefter mit ihm unterhalten und er findet MW-Geraete auch ziemlich
gefaehrlich.
Er hat mit seiner Wuenschelrute tatsaechlich gefaehrliche Strahlen gefunden,
die von dem MW-gekochten Essen ausgehen! Um alle Zweifel auszuschliessen,
hat er sogar noch das Essen ausgependelt und die Strahlung bestaetigt! Er
meinte, dass es sich wohl um eine Art kosmischer Strahlung handelt, die durch
die Mikrowellen in das Essen gelangen. Man weiss ja, dass Mikrowellen-
strahlung auch "kosmische Strahlung" genannt wird.
Damit ist zweifelsfrei bewiesen, dass die Mikrowelle supergefaehrlich ist.
Eine Ansammlung dieser Strahlung im Koerper (sie akkumuliert sich ins-
besondere in der Hypophyse) kann gesundheitlich absolut schaedliche Folgen
haben (Gedaechtnisbeeintraechtigung, Impotenz etc.).
Daraufhin hat mir der Radiaesthesist noch vorgefuehrt, dass seine Wuenschel-
rute herausfindet, ob die Microwelle eingeschaltet ist. Ich habe ihm ganz
fest die Augen verbunden, er hat sich neben das Geraet gestellt und hat
anhand seiner Wuenschelrute sofort festgestellt, wenn ich die MW einge-
schaltet habe. Ueberzeugend, oder?
Mit strahlenden Gruessen
Holger.
--
----------------- Use the pffrrzzz, Luke! -------------------
O[C=:%-{/]> hol...@esffm.hotb.sub.org
Holger Stegemann 10001...@compuserve.com
Staedelstr. 8, W-6000 Frankfurt 70 Tel. 069 / 619047 (Voice)
Heinrich Seebauer
Man kann sich auch "Bratkartoffeln" ;-) vom Tuerken holen und braten und
sich dazu eine Scheibe Leberkaese aufwaermen. Natuerlich eingefroren und
^^^^^^^^^^
via Mikrowelle essbar gemacht.
^^^^^^
Man dieses Zeugs tatsaechlich ESSBAR machen? :-)
Heinrich Seebauer
>>Was das Wasserkochen in der Welle angeht, ich weisz nicht, was so ein
>>Tauchsieder verbraucht, aber mir erscheinen 500W fuer 3 Minuten nicht sehr
>>viel, und mit Sicherheit besser als 2KW Schnellkochplatte fuer laengere Zeit
>>(weil erst jede Menge anderer Kram erhitzt wird und als allerletztes das
>>Wasser im Kessel.
>
>Der Tauchsieder verbraucht so ziemlich das moegliche Minimum an
>Energie d.h. nur etwas mehr als theoretisch noetig ist das Wasser von
>ca. 10 C nach 100 C zu erwaermen.
>
Ha.
Hab ich wieder einen erwischt, so eien unsystemisch denkenden Physiker.
Gehen Tauchsieder mit Strom?
Wie macht man Strom?
Wie hoch ist der Wirkungsgrad dabei?
aha.
Sicher verbraucht ein TS weniger Saft als eine MW . Und er ist fast
genau so schnell. Die Methode mit dem geringsten oekologischen
Aufwand duerfte Erwaermung mittels Sonnenenergie sein (oder durch
intensives Reiben der Handflaechen unter Wasser :-). Aber ein Gasherd
schneidet auch schon nicht schlecht ab. In einer SF-Story gab es Dosen
mit Hitzetreibsatz. Da reisst du einfach einen Sicherungshebel ab, und
schon erhitzt der Treibsatz deinen Eintopf (natuerlich ohne Anbrennen).
Henning Schmiedehausen
> hohe...@forwiss.uni-passau.de (Johannes Hohenthaner) writes:
>
> > Ist bekannt, wer als erster die Idee gehabt hat, hochenergetische Mikrowellen-
> >strahlung zum Erhitzen von Speisen einzusetzen und von welcher Firma das
> >erste kommerzielle Geraet auf den Markt gebracht wurde.
> laut "spektrum der wissenschaft 10/91, rubrik: vor fuenfzig und vor hundert
> jahren" wurden "kurzwellen" zur erwaermung von menschen schon 1941 eingesetzt.
>
> der mensch als pionier in der mikrowelle (noch vor irgentwelchen pudeln oder
> hamstern), mir fehlen die worte...
Aeh, da gibt es aber gewaltige Unterschiede. In der Medizin wird Kurzwellenbe-
strahlung sehr wohl gezielt zur Bekaempfung von Krankheiten eingesetzt. Da hast
Du dann einen grossen Kasten mit zwei Elektroden, diese werden auf eine kranke
Koerperstelle gerichtet und ca. 1-5 Minuten mit Kurzwellen bestrahlt.
Ciao
Henning
--
-- Henning Schmiedehausen --- bar...@forge.erh.sub.org --- A 3000/25 --- __
DM: ...der Grottenschrat bricht zusammen und winselt um Schaden. __ ///
Spieler: GERN! | INT: hgsc...@informatik.uni-erlangen.de \\\///
DM: ...aeh, um Gnade! | Home of Barnard's Software Forge \XX/
Ich bin ein .signature Virus. Mach' mit und kopiere mich in Deine .signature.
Peer Stritzinger
>In article <1991Oct30.1...@forwiss.uni-passau.de>
>hohe...@forwiss.uni-passau.de (Johannes Hohenthaner) writes:
>> du erwaehnst, dass man sich bei der Entwicklung des Mikrowellenherdes einen
>> abgebrochen haben soll, um zu erreichen, dass nur Wassermolekuele erhitzt
>> werden.
>>
>> Ist bekannt, wer als erster die Idee gehabt hat,
>> [...]
>Mir ist in dieser Hinsicht leider nichts bekannt. Das, was Du oben
>zitierst, habe ich nur geschrieben, weil jemand anders meinte, es
>sei ein Nachteil, dass MW nur Wasser erhitzt. Dies hoerte sich dann
>so an, als haette mal zufaellig jemand etwas essbares unter MW ge-
>legt und dabei entdeckt das es warm wird ... spaeter merkt man dann,
>dass nur Wasser erhitzt wird und MW deshalb doch nicht so toll sind.
>Und ich bin der Meinung, dass man so bestimmt keine Mikrowellen-
>herde erfunden hat, sondern man hat sie sicherlich gezielt entwickelt.
>Sprich: Die Tatsache, dass vorrangig Wasser erhitzt wird, "is not
>a bug - it is THE feature" - aber ich glaube, ich wiederhole mich,
>sorry ... :-)
Was erhitzt wird liegt an der Frequenz der verwendeten
Mikrowellenstrahlung. Die Frequenz kann man in weiten Grenzen
beliebig variieren. Die verschiedenen Stoffe absorbieren die
Mikrowellen je nach ihrer Resonanzfrequenz (absobieren heiszt Energie
aufnehmen => der Stoff erwaermt sich).
Beim Mikrowellenherd benutzt man ABSICHTLICH die Resonanzfrequenz des
Wassers. Wenn man aber genau die Resonanzfrequenz benutzen wuerde,
wuerde das Kochgut die Mikrowellen so stark absorbieren, dasz sich nur
eine duenne Schicht an der Oberflaeche sehr stark erhitzen wuerde (die
wuerde dann den Rest langsam durch Waermeleitung erwaermen).
Deshalb verwendet man eine Frequenz die gegenueber der Resonanz so
stark verschoben ist, dasz die Mikrowellen etwa 2cm eindringen.
Dadurch erreicht man eine relativ schnelle gleichmaessige Erwaermung.
Die Resonanz des Wassers verwendet man, da in fast jeder Speise
ausreichend Wasser vorhanden ist.
FAZIT alles Feature, wie du schon richtig bemerkt hast.
Peer Stritzinger
>>Der Tauchsieder verbraucht so ziemlich das moegliche Minimum an
>>Energie d.h. nur etwas mehr als theoretisch noetig ist das Wasser von
>>ca. 10 C nach 100 C zu erwaermen.
>>
>Ha.
>Hab ich wieder einen erwischt, so eien unsystemisch denkenden Physiker.
>Gehen Tauchsieder mit Strom?
>Wie macht man Strom?
>Wie hoch ist der Wirkungsgrad dabei?
>aha.
>Sicher verbraucht ein TS weniger Saft als eine MW . Und er ist fast
>genau so schnell. Die Methode mit dem geringsten oekologischen
>Aufwand duerfte Erwaermung mittels Sonnenenergie sein (oder durch
>intensives Reiben der Handflaechen unter Wasser :-). Aber ein Gasherd
>schneidet auch schon nicht schlecht ab. In einer SF-Story gab es Dosen
>mit Hitzetreibsatz. Da reisst du einfach einen Sicherungshebel ab, und
>schon erhitzt der Treibsatz deinen Eintopf (natuerlich ohne Anbrennen).
Sorry ich hab mich undeutlich ausgedrueckt:
ich meinte statt Energie eher elektrische Energie.
Ich ging davon aus, dasz wer in der gluecklichen Lage ist einen
Gasherd zu haben selbstverstaendlich sein Wasser damit heiszmacht.
Andererseits wollte ich immer schon mal nachmessen wie grosz der
Wirkungsgrad beim Wasserkochen auf dem Gasherd ist. Es geht beim
Gasherd ja auch relativ viel Waerme in die Umgebung verloren.
Ausserdem versuche ich fast immer einen moeglichst systemischen Ansatz
zu machen (das geht soweit, dasz ich mir andauernd den Kopf an den
schwierigkeiten dieser Denkweise einrenne --- wie vergliechst du zum
Beispiel die Freisetzung von soundsoviel Quecksiber mit der Einsparung
von soundsoviel Energie)
Und ueberhaupt habe ich mir fuer naechsten Sommer als Projekt einen
Solarbetriebenen Hendlgrill vorgenommen.
Systemische Gruesze
peer
Stefan Schober
> schneidet auch schon nicht schlecht ab. In einer SF-Story gab es Dosen
> mit Hitzetreibsatz. Da reisst du einfach einen Sicherungshebel ab, und
> schon erhitzt der Treibsatz deinen Eintopf (natuerlich ohne Anbrennen).
Die Dinger gibts nicht nur in SF-Stories, sondern in Japan schon
heute. War vor kurzem mal im TV zu sehen. Jetzt frag mich nur nicht
mehr, wie's gemacht wird. Wenn ich mich recht erinnere setzen die
Japaner die Reaktionswaerme beim Abbinden von Gips ein, um den
Doseninhalt aufzuheizen.
stefan
--
Stefan "stenny" Schober, Linzer Str. 17, 7000 Stuttgart 30
voice: +49-711-856 8806; uucp: ste...@troja.stgt.sub.org
Sabine Hubrig-Schaumburg
>>Sicher verbraucht ein TS weniger Saft als eine MW . Und er ist fast
ok, mein TS im buero hat 350W (bei 220V, behauptet der Aufdruck, der behauptet
aber auch, bei 110V haette er 90W :-) und braucht auch hoechstens 3 minuten,
eher weniger. also besser als MW (500W * 3min)
>>genau so schnell. Die Methode mit dem geringsten oekologischen
>>Aufwand duerfte Erwaermung mittels Sonnenenergie sein (oder durch
>>intensives Reiben der Handflaechen unter Wasser :-). Aber ein Gasherd
>>schneidet auch schon nicht schlecht ab. In einer SF-Story gab es Dosen
>>mit Hitzetreibsatz. Da reisst du einfach einen Sicherungshebel ab, und
>>schon erhitzt der Treibsatz deinen Eintopf (natuerlich ohne Anbrennen).
Gas is sowieso toll wegen des unmittelbaren Einflusses auf's Kochgeschehen,
wenn ich die Moeglichkeit haette wuerd ich mir SOFORT 'n Gasherd zulegen.
Zu dem Treibsatz faellt mir die Frage ein, "wie geht das?". Ich weisz es, hab
letztens Kopfball gesehen, aber vielleicht wil der eine oder die andere noch
ein bischen gruebeln? Da hatten sie eine japanische sake-buechse. Die wurde
wohl ziemlich sehr heisz :-)
Swen Thuemmler
Holger> Dein Hinweis hat mich auf eine Idee gebracht. Ich habe gerade
Holger> einen Radiaesthesisten (fuer Ungebildete:
Holger> Wuenschelrutengaenger) gebeten, die Speisen und den
Holger> Mikrowellenherd einmal naeher zu untersuchen. Ich habe mich
Holger> schon oefter mit ihm unterhalten und er findet MW-Geraete auch
Holger> ziemlich gefaehrlich.
Holger> Er hat mit seiner Wuenschelrute tatsaechlich gefaehrliche
Holger> Strahlen gefunden, die von dem MW-gekochten Essen ausgehen! Um
Holger> alle Zweifel auszuschliessen, hat er sogar noch das Essen
Holger> ausgependelt und die Strahlung bestaetigt! Er meinte, dass es
Holger> sich wohl um eine Art kosmischer Strahlung handelt, die durch
Holger> die Mikrowellen in das Essen gelangen. Man weiss ja, dass
Holger> Mikrowellen- strahlung auch "kosmische Strahlung" genannt
Holger> wird.
Holger> Damit ist zweifelsfrei bewiesen, dass die Mikrowelle
Holger> supergefaehrlich ist. Eine Ansammlung dieser Strahlung im
Holger> Koerper (sie akkumuliert sich ins- besondere in der Hypophyse)
Holger> kann gesundheitlich absolut schaedliche Folgen haben
Holger> (Gedaechtnisbeeintraechtigung, Impotenz etc.).
Holger> Daraufhin hat mir der Radiaesthesist noch vorgefuehrt, dass
Holger> seine Wuenschelrute herausfindet, ob die Microwelle
Holger> eingeschaltet ist. Ich habe ihm ganz fest die Augen verbunden,
Holger> er hat sich neben das Geraet gestellt und hat anhand seiner
Holger> Wuenschelrute sofort festgestellt, wenn ich die MW einge-
Holger> schaltet habe. Ueberzeugend, oder?
Alles Quatsch. Seitdem ich mich seit einigen Wochen mit Channeling
beschaeftige, stehe ich in freundschaftlichem Kontakt mit einer
ausserirdischen Intelligenz. Dieses Wesen nennt sich selbst Pta
Qqwerjialrx und ist nach eigenen Angaben ein Experte in Sachen
Mikrowelle. In seiner (oder ihrer -- Geschlecht spielt in diesem Fall
keine Rolle oder waere in diesem Zusammenhang auch sinnlos) Welt (oder
seinem Universum oder seiner pandimensionalen
Hyper-Mikro-Makro-Galaxis) werden Geraete, die unseren
Mikrowellengeraeten baugleich sind, seit Jahrmilliarden (genau
genommen 2344900,234 Xphu, das ist deren aequivalente Zeiteinheit),
als interdimensionale hypergalaktische Personen(oder das
pandimensionale Aequivalent)-Transmitter verwendet, ohne dass jemals
irgendwelche Schaeden aufgetreten sind (ganz im Gegensatz zu den
Schaeden durch das haeufige Aussprechen von Namen wie Pta
Qqwerjialrx).
Wenn man nun bedenkt, dass diese Wesen (nennen wir sie einfach mal so)
aufgrund der grossen intergalaktischen Entfernungen sehr lange Zeit
(oder das pangalaktische Aequivalent von Zeit, ich will das hier nicht
vertiefen) in Mikrowellengeraeten verbringen (auch wenn die durch die
Mikrowellentransmitter schon recht stark reduziert wird), insbesondere
durch Urlaubs-, Geschaefts- und sonstigen Reisen (in letzter Zeit gab
es einen Boom von Senioren-Kaffeetransmits (das pangalaktische
Aequivalent von Senioren-Kaffeefahrten; erstaunlicherweise ist das
pangalaktische Aequivalent von Kaffee einfach Kaffee) mit
Werbeverkaufsveranstaltungen, auf denen Scharlatane ahnungslosen
Senioren Heissluftherde (oder deren pangalaktisches ... naja, ihr
wisst schon) als angebliche Innovation auf dem Gebiet der
Personen-Transmitter unterjubeln, obwohl sich diese doch lediglich zum
Erwaermen von Speisen eignen), wird die Unschaedlichkeit der
Mikrowelle evident.
Auf mein Draengen hin hat sich Pta Qqwerjialrx bereiterklaert, im
Rahmen eines interpangalaktischen Rennens mein Mikrowellengeraet von
Moulinex (600 Watt) probezutransmitten, wobei er einen Platz im
Mittelfeld belegen konnte. Auf dem ersten Platz landete das
pangalaktische Aequivalent einer 1500-Watt-Mikrowelle von Bosch.
Fuer die Zeit des Rennens stellte mir Pta Qqwerjialrx seinen
Personentransmitter zur Verfuegung, und ich konnte beim Erwaermen
meines Wackelpuddings keine Unterschiede zu meiner Moulinex
feststellen.
Mit dem pangalaktischen Aequivalent von herzlichen Gruessen
--Swen
PS. Eben teilt mir Pta ueber einen Kommunikationskanal der
Pangalaktischen Organisation zum Senden und Transmitten (P.O.S.T.)
mit, dass seinem Reproduktionsgenossen (das pangalaktische Aequivalent
zu Freund bzw. Freundin), der (die/das?) in Eckernfoerde einen
14-taegigen Survival-Trainingskurs verbringt, durch das versehentliche
Mitnehmen eines rohen Eies in seinem M.A.N.T.A.(Mega-Affengeiler
Nobel-Transmitter A (das A ist das pangalaktische Aequivalent fuer
GT/E))-Sportpersonaltransmitter die Sichtscheibe verklebt wurde,
wodurch er gezwungen war, auf einem Schrottplatz notzulanden. Dort
muss ich jetzt schnell hin, um ihm mit meiner Moulinex (die ich
inzwischen wohlbehalten ueber U.P.S. (Universeller Pangalaktischer
Sendedienst) zurueckbekommen habe), auszuhelfen.
--
Swen Thuemmler * "Wenn im Namen eines Ideals Menschen Schurkereien
Sonnenberg 14 * zugefuegt werden muessen, so ist dieses Ideal
4790 Paderborn-Dahl * einen Dreck wert."
<sw...@uni-paderborn.de> * -- A. und B. Strugatzki