Boykottiert CT.GER !
st...@sps-hh.zer.de
cc: Chefredaktion C't (per Fax)
cc: /Z-NETZ/KOORDINATION/T-NETZ
cc: /T-NETZ/NETZWESEN
cc: /Z-NETZ/TELECOM/GATEWAYS
cc: /SERVER/SPS-HH
cc: /INTERN/POINTS
Die SPS-HH.ZER wird ab sofort die Bretter /C'T/* (entspricht
der Area CT.GER) nicht mehr ihren Usern anbieten und auch
nicht mehr fuer die bei ihr pollenden Boxen serven.
Ich fordere hiermit ALLE SysOps und User ALLER Netze auf,
diesem Beispiel zu folgen und /C'T/* bzw. CT.GER zu
boykottieren!
Grund hierfuer ist die Aufforderung der C't-Redaktion, das
Gate zum Z-Netz zu kappen, weil ein (E I N) User aus einer
Z-Netz-Box eine der Redaktion unliebsame Meinungsaeusserung in
das Brett gesetzt hat. Dies stellt einen unglaublichen Angriff
auf die Medien- und Meinungsfreiheit sowie ein bislang
beispiellosen Angriff auf die Freiheit der Netze dar, den wir
als Betreiber und Nutzer der Netze nicht hinnehmen koennen!
Deshalb die Aufforderung zum Boykott, bis von seiten der
C't-Chefredaktion offiziell und oeffentlich erklaert wird,
dass
1. die Aufforderung zur Abkoppelung des Z-Netzes
zurueckgenommen wird,
2. die C't kuenftig die Meinungs- und Medienfreiheit zu
auch in den Datennetzen zu respektieren und zu wahren
bereit ist,
3. der derzeitige Moderator der Area durch eine geeignetere
Person ersetzt wird.
Folgendes ist vorgefallen und Grund fuer die vorstehende
Boykottaufforderung:
Der User W.HO...@LINK-HH.ZER hat in einer von ihm in das
Brett /C'T/DISKUSSION gesetzten Nachricht die Meinung
vertreten, dass dort veroeffentlichte Nachrichten nur dann in
der C't abgedruckt werden duerften, wenn sich der Autor in der
Nachricht hiermit ausdruecklich einverstanden erklaert habe.
Die Rechtmaessigkeit der entsprechenden inhaltlich
gegenteiligen Regelung in den "Rules" der CT.GER, wonach die
Redaktion das Recht zu Abdruck habe, wenn nicht in der
Nachricht vermerkt sei, dass ein Abdruck nicht gewuenscht
werde, wurde von W.HOLLAND in Zweifel gezogen.
Hierauf reagierte der C't-Redakteur Michael Wilde in seiner
Eigenschaft als Moderator von CT.GER mit der lapidaren
Aufforderung an die Betreiber der Gates zum Z-Netz, CT.GER
nicht mehr an das Z-Netz weiterzugeben.
Man mag zu W.HOLLAND stehen, wie man will. In letzter Zeit hat
er im Z-Netz eine wahre Flut von Nachrichten veroeffentlicht,
von denen viele inhaltlich schlicht indiskutabel sind und
einige obendrein zumindest den Verdacht begruenden, durch sie
wuerden Strafgesetze (und damit auch die "Netikette" des
Z-Netzes) wegen beleidigender Inhalte oder Missachtung von
Urheberrechten, verletzt. Ich selbst lese deswegen (ich bin
von W.HOLLAND oeffentlich massiv beleidigt und diffamiert
worden und erwaege nach wie vor die Erstattung einer
Strafanzeige) nichts mehr von dem Absender W.HOLLAND. Einer
meiner User hat diese Nachrichten sogar zum Anlass genommen,
dass Netz zu wechseln!
Das alles aendert aber nichts daran, dass auch ein W.HOLLAND
das Recht hat, seine Meinung zu aeussern, solange er damit
nicht in die Rechte anderer (etwa durch Beleidigung oder
Verlaeumdung etc.) eingreift. Und das hat er in der Nachricht,
aufgrund derer das Z-Netz von CT.GER ausgeschlossen werden
soll, NICHT getan. Er hat lediglich von seiner
Meinungsfreiheit Gebrauch gemacht, indem er eine von der
C't-Redaktion abweichende Rechtsansicht geaeussert hat. Und
wenn mir als Juristen diese Anmerkung gestattet ist:
Ausnahmsweise ist die von W.HOLLAND geaeusserte Rechtsansicht
gar nicht mal abwegig, sondern scheint mir sogar plausibler,
als die der C't-Redaktion. Aber ob "richtig" oder "falsch" mag
dahinstehen. Denn die Meinungsfreiheit schuetzt auch das
Recht, eine "falsche" Meinung zu aeussern.
Im uebrigen ist schlechterdings nicht nachvollziehbar, warum
wegen einer Mail eines einzelnen Userers nicht nur dieser eine
User, auch nicht dessen Mailbox, sondern gleich das gesamte
Netz von dem Bezug von CT.GER ausgeschlossen weden soll. Ein
deutlicheres Beispiel fuer Ueberreaktion und Missachtung der
Grundsaetze der Verhaeltnismaessigkeit habe ich schon lange
nicht mehr erlebt.
Ich finde es nicht nur unverstaendlich, sondern geradezu
beschaemend, dass von einer Zeitung wie der C't die Meinungs-
und Medienfreiheit sowie die Freiheit der Netze in so
eklatanter Weise missachtet geworden ist. Wenn mir nicht
innerhalb der naechsten 8 Tage die oben von mir geforderte
Erklaerung der Chefredaktion der C't vorliegt, werde ich den
Vorfall dem Deutschen Presserat, den Journalistenverbaenden
und den Medien zu Kenntnis bringen, mit der Bitte, den Vorfall
eingehend zu recherchieren und zu wuerdigen.
Stephan Ackermann
Dies Nachricht darf nur dann in der C't veroeffentlicht werden,
wenn keine inhaltlichen Aenderungen oder Kuerzungen vorgenommen
werden.
>>> ST...@SPS-HH.ZER.DE ==> Stephan Ackermann <== SysOp der SPS-HH.ZER.DE <<<
>>> STACK's Point Server Hamburg (SPS-HH.ZER) // 040-277351 // 14.400 bps <<<
Wolfgang Blachnik
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| Die SPS-HH.ZER wird ab sofort die Bretter /C'T/* (entspricht
| der Area CT.GER) nicht mehr ihren Usern anbieten und auch
| nicht mehr fuer die bei ihr pollenden Boxen serven.
|
| Ich fordere hiermit ALLE SysOps und User ALLER Netze auf,
| diesem Beispiel zu folgen und /C'T/* bzw. CT.GER zu
| boykottieren!
|
| Grund hierfuer ist die Aufforderung der C't-Redaktion, das
| Gate zum Z-Netz zu kappen, weil ein (E I N) User aus einer
| Z-Netz-Box eine der Redaktion unliebsame Meinungsaeusserung in
| das Brett gesetzt hat. Dies stellt einen unglaublichen Angriff
| auf die Medien- und Meinungsfreiheit sowie ein bislang
| beispiellosen Angriff auf die Freiheit der Netze dar, den wir
| als Betreiber und Nutzer der Netze nicht hinnehmen koennen!
Wo ist denn da jetzt der Unterschied zwischen der C't-Redaktion und Dir ???
Auge um Auge, ... oder wie soll man das verstehen ???
Wo bleibt denn die Medien- und Meinungsfreiheit, wenn Du zum Boykott von
C't aufrufst ???
Wolfgang
--
Wolfgang Blachnik --- wolf...@wobl.incom.de --- wolf...@wobl.in.sub.org
--
Martin Emmerich
>Ich fordere hiermit ALLE SysOps und User ALLER Netze auf,
>diesem Beispiel zu folgen und /C'T/* bzw. CT.GER zu
>boykottieren!
>Grund hierfuer ist die Aufforderung der C't-Redaktion, das
>Gate zum Z-Netz zu kappen, weil ein (E I N) User aus einer
>Z-Netz-Box eine der Redaktion unliebsame Meinungsaeusserung in
>das Brett gesetzt hat. Dies stellt einen unglaublichen Angriff
>auf die Medien- und Meinungsfreiheit sowie ein bislang
>beispiellosen Angriff auf die Freiheit der Netze dar, den wir
>als Betreiber und Nutzer der Netze nicht hinnehmen koennen!
Da hast Du Recht!
Vielleicht sollte man auch deinem Beispiel mit dem Fax folgen und auch der
c't-Redaktion eigene Unmutsaeusserungen zukommen lassen.
>Man mag zu W.HOLLAND stehen, wie man will. In letzter Zeit hat
>er im Z-Netz eine wahre Flut von Nachrichten veroeffentlicht,
>von denen viele inhaltlich schlicht indiskutabel sind und
>einige obendrein zumindest den Verdacht begruenden, durch sie
>wuerden Strafgesetze (und damit auch die "Netikette" des
>Z-Netzes) wegen beleidigender Inhalte oder Missachtung von
>Urheberrechten, verletzt. Ich selbst lese deswegen (ich bin
>von W.HOLLAND oeffentlich massiv beleidigt und diffamiert
>worden und erwaege nach wie vor die Erstattung einer
>Strafanzeige) nichts mehr von dem Absender W.HOLLAND. Einer
>meiner User hat diese Nachrichten sogar zum Anlass genommen,
>dass Netz zu wechseln!
Freut mich. Ein kurzsichtiger Langweiler weniger.
Mir persoenlich gefallen die Nachrichten von Wau sehr gut. Z.Z. fast das einzig
Lesenswerte auf dem Z-Netz. Vor allem sind sie inhaltlich _sehr_ fundiert.
>Das alles aendert aber nichts daran, dass auch ein W.HOLLAND
>das Recht hat, seine Meinung zu aeussern, solange er damit
>nicht in die Rechte anderer (etwa durch Beleidigung oder
>Verlaeumdung etc.) eingreift.
Eben.
Leider bewegt sich das Niveau der c't in der letzten Zeit immer weiter
abwaerts. Sei es der aufgeblaehte Anzeigenteil oder die abgekaesten Artikel aus
der Byte; der Informationsgehalt sinkt, das Rauschen steigt...
Anstatt Mailboxen als eine Chance zur besseren Anbindung der Leser an die
Zeitschrift zu verstehen (und umgekehrt) vergibt die c't diese Chance
leichtfertig. Nuja...
Fuer mich ist die c't nur noch das kleinste Uebel auf dem deutschsprachigen
Zeitschriftenmarkt. Wenn das so weitergeht, aber nicht mehr das allerkleinste.
--
/|/> / ,--- / Internet address:
/ / _ __-/- o _ /-- __ __ _ __ o _ /_ m...@grmbl.saar.sub.org
/ /_/_(_/(_/(_(_/ ( /___//(_//(_(/_/(_(_(_/ ( or em...@cs.uni-sb.de
======== I've got the : Segmentation violation -- Core dumped blues. ========
Marc Van-Woerkom
sz> Gate zum Z-Netz zu kappen, weil ein (E I N) User aus einer
Es geht wohl eher in die Richtung, die *beiden* Gruppen CT.GER und ZNET/CT
zu trennen -- das der Import der CT.GER verboten sei, habe ich nicht
herauslesen koennen. Richtet doch 2 Gruppen ein.
Tschuess, Marc
Christoph Eckert
> Wo ist denn da jetzt der Unterschied zwischen der C't-Redaktion und Dir ???
> Auge um Auge, ... oder wie soll man das verstehen ???
> Wo bleibt denn die Medien- und Meinungsfreiheit, wenn Du zum Boykott von
> C't aufrufst ???
bin ich derselben meinung. wo kaemen wir denn hin, wenn jeder gleich
zum abbruch von netzwerkverbindungen aufrufen wuerde, sobald ihm etwas
nicht passt? nirgendwohin! wir wuerden noch wie vor 20 jahren alleine zu
hause vor unseren abgekoppelten kisten hocken!
nein, im ernst: wie waers, wenn du (st...@sps-hh.zer.de) es mal
mit "vernuenftigem miteinander reden" versuchen wuerdest? es sollen
auf diese weise schon viele probleme geloest worden sein.
ps: natuerlich ist CTs vorgehensweise eine verletzung des rechtes
auf freie meinungsaeusserung. von einem presseorgan duerfte man
wahrlich etwas anderes erwarten. ziemlich miese sache...
gruss:
--
Chris Eckert, XGP Switzerland
Internet E-Mail: ch...@ixgch.imp.com, NIC: CE13
Phone: +41-61 8115635 (voice)
@ Ixgate Switzerland (ixgch.imp.com) / XGP Switzerland
Slogan: "The only thing human beings master perfectly is KILLING." (F.Zappa)
& Remember: We have to pay for every single bit of mail data!
Roland Rambau
>| der Area CT.GER) nicht mehr ihren Usern anbieten und auch
>| nicht mehr fuer die bei ihr pollenden Boxen serven.
>|
>| Ich fordere hiermit ALLE SysOps und User ALLER Netze auf,
>| diesem Beispiel zu folgen und /C'T/* bzw. CT.GER zu
>| boykottieren!
>|
>| Grund hierfuer ist die Aufforderung der C't-Redaktion, das
>| Gate zum Z-Netz zu kappen, weil ein (E I N) User aus einer
>| Z-Netz-Box eine der Redaktion unliebsame Meinungsaeusserung in
>| das Brett gesetzt hat. Dies stellt einen unglaublichen Angriff
>| auf die Medien- und Meinungsfreiheit sowie ein bislang
>| beispiellosen Angriff auf die Freiheit der Netze dar, den wir
>| als Betreiber und Nutzer der Netze nicht hinnehmen koennen!
Grins :-)
damit bestaetigen sich also ziemlich schnell die Befuerchtungen, deretwegen
das Fidonet die Einrichtung einer CT.GER von vorneherein verweigert hat.
Wir hatte vorgeschlagen ein Echo einzurichten unter den Bedingungen
- JOURNALS.GER ( statt CT.GER )
- keine Festlegung, ob pro oder contra bestimmter Zeitschriften
- ein unabhaengiger ( d.h. nicht wirtschaftlich mit einer Zeitschrift
verbandelter ) Moderator ( Moderator im Fido-Sinn! )
c't ist (natuerlich) auf dieses Angebot mit keinem Wort eingegangen ...
Aber keiner soll sagen, das habe man nicht vorhersehen koennen!
Roland Rambau
office: r...@pcsbst.pcs.com home: <2:244/8004.2.fidonet>