Projekt inicjatywy ludowej pt. "Samorządna gmina"

3 views
Skip to first unread message

Zdzisław Gromada

unread,
Apr 1, 2012, 5:52:28 AM4/1/12
to STOP politykierstwu
Naukę samodzielności należy rozpoczynać od rzeczy prostych i
zrozumiałych. Zasad podejmowania decyzji w sprawach publicznych drogą
referendów powinniśmy uczyć się „na płytkiej wodzie” - w naszych
małych ojczyznach. Tam znamy ludzi, ich potrzeby i możliwości. Tam
efekt naszych decyzji jest łatwy do przewidzenia. Tam trudno nami
manipulować. Tak swój marsz do najlepszego sytemu politycznego
rozpoczęli Szwajcarzy .

Na ostatnim Walnym Zebraniu Stowarzyszenia WIĘCEJ DEMOKRACJI
podjęliśmy decyzję przygotowania niezbędnej nowelizacji naszego prawa
tak, by gminy w Polsce mogły być i były praktyczną szkołą prawdziwej
demokracji. Mamy do tego konstytucyjne prawo zapisane w 4 artykule.

Dlaczego DB trzeba uczyć się „na płytkiej wodzie”?

Nauki demokracji bezpośredniej nie można rozpoczynać od organizowania
referendów dotyczących spraw złożonych, skomplikowanych. Obywatele
zajęci swoimi sprawami dnia codziennego nie mają możliwości
przeanalizowania wszystkich ZA i PRZECIW i podjęcia samodzielnie
racjonalnej decyzji. Nie biorą udziału w takim głosowaniu lub
wybierają opcję, którą sugerują im medialne „autorytety” tzn.
dysponenci mediów. W przypadku referendów, dotyczących przyjęcia
Konstytucji czy przystąpienia do UE byli to nasi „ustrojodawcy”. Takie
referenda nie uczą obywateli DB. Nie dają im satysfakcji samodzielnego
podejmowania decyzji w sprawach publicznych.

Pytania referendalne MUSZĄ być sformułowane racjonalnie. MUSZĄ
przedstawiać wszystkie możliwe rozwiązania konkretnego problemu
publicznego. Wynik referendum wskazuje, który wariant rozwiązania
proponuje większość głosujących. Np. w przypadku problemu deficytu
funduszu emerytalnego pytanie w referendum powinno brzmieć:

Jak Twoim zdaniem powinniśmy rozwiązać problem deficytu funduszu
emerytalnego?

a) Poprzez zwiększenie składki emerytalnej płaconej przez pracujących;
b) Poprzez obniżenie wysokości emerytur;
c) Poprzez podwyższenia wieku emerytalnego:
d) Nic nie zmieniać - zostawmy problem naszym dzieciom.

Stawianie w tej sprawie wyrwanego z całości jednego pytania np. Czy
zgadzasz się na podwyższenie wieku emerytalnego? jest bez sensu. Nie
uczy postaw obywatelskich. Organizowanie takich referendów daje
wyłącznie argumenty przeciwnikom demokracji. Pewny nieracjonalny wynik
takiego referendum mówi: Zobaczcie sami jakie decyzje podejmuje ten
demos (czyt. „ciemny lud”). Czy chcecie jego rządów?

Referendum ma sens, gdy głosujący rozumieją pytanie i znane są im
efekty jakie spowoduje wybór każdego wariantu odpowiedzi. W czasie
dyskusji przedreferenalnej zwolennicy odpowiedzi A powinni jasno
przedstawić wyborcom pozytywne efekty jakie wynikają z wyboru tego
wariantu oraz ujemne skutki wyboru B. Zwolennicy odpowiedzi B vice
versa.

Gmina - obowiązki oraz prawo mieszkańców do samostanowienia

Nasza Konstytucja określa prawa i obowiązki obywateli. Pozostawia im
wolną rękę w zakresie jak z danych im praw będą korzystali oraz jak
będą wywiązywali się ze swoich obowiązków. Zupełnie inaczej jest w
przypadku gmin. Konstytucja w RP w rozdziale VII Samorząd terytorialny
określa podstawowe zasady działania samorządów, jednak w szczegółach
odsyła je do ustawodawców tzn. do politykierów. Oni wg swojego uznania
dyktują w ustawach, jakie są obowiązki gmin a także w jaki sposób
gminy mają je wykonywać. Jak mają wybierać swoje władze oraz jak mają
się organizować. W tych warunkach określanie „Samorządy” jest
nadużyciem.

Aby gminy były autentycznie samorządne a ich mieszkańcy czuli się ich
gospodarzami (suwerenem) konieczna jest zmiana ustawy z dnia 8 marca
1990 roku o samorządzie gminnym. Dz.U.2001.142.1591.
http://www.lex.pl/akt/-/akt/dz-u-2001-142-1591 . W nowej ustawie
powinny być jasno określone:
 Obowiązki gminy. Szczegółowy wykaz zadań jakie powinna realizować;
 Sposoby finansowania gminy.
 Prawo i obowiązek mieszkańców do ustanowienia, w drodze gminnego
referendum, Gminnej Konstytucji określającej szczegółowo sposób
zarządzania gminą.

Dodatkowo należy w ustawie z dnia 16 lipca 1998 r. Ordynacja wyborcza
do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw. Dz.U.1998.95.602
http://www.lex.pl/du-akt/-/akt/dz-u-98-95-602 oraz ustawie z dnia 15
września 2000 r. o referendum lokalnym. Dz.U.2000.88.985
http://www.lex.pl/du-akt/-/akt/dz-u-00-88-985 usunąć wszystkie zapisy
dotyczące gmin.

*************************

Zmiana prawa w Polsce przez „suwerena” nie jest łatwym zadaniem. Na
wstępie trzeba poprawnie przygotować projekt nowelizacji i zebrać 500
tysięcy podpisów pod nim. By miał szansę być pozytywnie załatwiony
przez naszych ustawodawców MUSI mieć poparcie zdecydowanej
większości wyborców. By to osiągnąć potrzebna jest fortuna lub armia
skutecznych wolontariuszy. Na wstępie potrzebni są prawnicy by
opracować projekt zmian.

Szanowni Czytelnicy

Zostałem upoważniony przez Zarząd SWD do koordynowania tego projektu.
Zapraszam wszystkich którym leży na sercu dobro naszej ojczyzny do
pracy nad tym projektem. Proszę przysłać swoje TAK na adres:

gkonst...@o2.pl




Krzysztof Puzyna

unread,
Apr 1, 2012, 11:26:21 AM4/1/12
to stop-poli...@googlegroups.com, gkonst...@o2.pl
<Zmiana prawa w Polsce przez „suwerena” nie jest łatwym zadaniem. Na
wstępie trzeba poprawnie przygotować projekt nowelizacji i zebrać 500
tysięcy podpisów pod nim.>
Witam,

Rydzyk zebrał ponad 1,9 miliów głosów w sprawie Tv Trawam i nie dostał referendum, PIS zebrał też wystarczającą ilość głosów w sprawie emerytur i też nie dostał od "poważnego" sejmu pozwolenia na referendum. Ci politycy wybrali się w większości sami, a wybory oszukali. Dowodem jest, że nie pozwolili wyborów z października 2011 sprawdzić. Jak można z oszustami dyskutować - zawsze ludzi wyrolują jak nie wcześniej to najpóźniej w sądach!!

Panie Gromada zrób Pan bloga, by można widzieć jak ludzie się wypowiadają. Oczywiście trzeba na ten temat myśleć - ale aktualne problemy nie polegają na sformułowaniu pytania referendalnego, ale na braku funduszy na reklamę referendum lokalnego na wniosek mieszkańców. Zamiast abstrakcyjnie smęcić, trzeba uczyć się na placu boju - tam gdzie ludzie referenda organizują lub chcą zorganizować - np. ostatnio w Starogardzie Gd. wygrał komuch, gdyż dostał poparcie od Millera, a organizatorzy byli w mediach i lokalnej prasie niszczeni.

Podobnież przy innej próbie odwołania Prezydenta w Słupsku. Ten Komuch i Główny Boss komuchowej Mafii Kobylański po prostu organizatorów referendum przeciwko niemu ciąga po sądach, by nie mieli czasu na reklamę referendum. Tak, tak, co Pan Gromada pisze jest bardzo pozornym polem działania - powinniście pomagać tam, gdzie ludzie mają zapotrzebowanie. Panie Gromada, jeśli pan inteligentny to zrozumie, że tam gdzie coś dobrego zrobicie przez Związek to ludzie będą wdzięczni - ale tylko przez praktykę, a nie przez teorię. PO co te 80 000 na co wy to wydajecie? Miało być na pomoc w zbieraniu głosów. Oczywiście sens miało by taka pomoc dla grup inicjatywnych przy zbieraniu głosów w referendach lokalnych. Nie słyszałem by organizatorzy jakiegoś referendum byli wam wdzięczni za taką pomoc.

Nauczać, co ważne, to was może grupa referendalna z Gąsek. Tam były prawdziwe problemy - jak wyrolowanie agentów spec służb, przekonanie mieszkańców, rady gminnej, zdobycie pieniędzy, sformułowanie decyzji rady gminnej itd.

( mój epizod tu.. http://idb.nowyekran.pl/post/57458,bunt-na-pokladzie-po-wspolna-akcja-z-brygada-onr-u-spalic-tuska

Dla mnie to oni są ekspertami, gdyż wygrali i przegranych niszczą do końca. Dlatego mój apel uczcie się od tych, co mają już doświadczenie.

Oni operują aktualniejszymi ustawami jak pan Gromada oraz profesjonalną interpretacją prawa. 


Dzisiaj w nocy wstawię na moje blogi uchwały i załączniki z życia praktycznego


http://iddd.salon24.pl/

http://idb.nowyekran.pl/

oraz na stronę

http://iddd.de/


Z Hamburga Krzysztof Puzyna
--------------------------------

2012/4/1 Zdzisław Gromada <zdzislaw...@gmail.com>

Zmiana prawa w Polsce przez „suwerena” nie jest łatwym zadaniem. Na
wstępie trzeba poprawnie przygotować projekt nowelizacji i zebrać 500
tysięcy podpisów pod nim.

--
-------------------
Initiative of direct democracy http://iddd.de
The peoples of Europe are ready for direct democracy. True sovereigns have the natural right to govern themselves and to make their own decisions. We, the people of Switzerland, say: the people are always right even if it contradicts the constitution.

zen

unread,
Apr 2, 2012, 7:30:48 AM4/2/12
to stop-poli...@googlegroups.com
Ok.
Bardzo ślicznie. Ale czy Wiesz że tzw. atomowe referendum w Mielnie było w istocie konsultacjami społecznymi,instytucją przewidzianą przez prawo,której wyniki nie mają charakteru obligatoryjnego. Jako wyraz woli mieszkańców ok. ale jako instytucja decyzyjna to nie jest DB.

Czy podpisy zbierane przez Rydzyka były rzeczywiście wnioskiem o referendum, spełniającym formalne wymogi ?
A nie było czasem tak, że zebrano podpisy pod apelem do przewodniczącego KRRiT aby ona przyznała koncesję TV Trwam ?
Może lepiej spojrzeć do formularza na którym zbierano podpisy ?

Pzdr. Zen


--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „STOP politykierstwu”.
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres stop-poli...@googlegroups.com.
Aby anulować subskrypcję tej grupy, wyślij e-mail na adres stop-politykier...@googlegroups.com.
Aby uzyskać więcej informacji, odwiedź tę grupę pod adresem http://groups.google.com/group/stop-politykierstwu?hl=pl.

Krzysztof Puzyna

unread,
Apr 2, 2012, 8:44:29 AM4/2/12
to stop-poli...@googlegroups.com

Witaj ZEN, ·"Konsultacje społeczne", tak próbują to interpretować nie tylko firmy adwokacje, ale i PGE. Tylko, że konsultacje społeczne w Polsce są przeprowadzane w innej formie - mogę poświadczyć sam wielokrotnie brałem w nich udział. Taką nadinterpretację własnej roli to sobie PGE i mafia atomowa może robić. Mają do tego przekupionych sędziów, którzy takiemu terrorowi skonstruują i podpiszą płaszczyk praworządności.

Ale to, co twierdzisz  nie jest zapisane w ustawie o referendach lokalnych, po drugie jest to sprzeczne z konstytucją RP. Jest to tylko interpretacja paru zagranicznych kancelarii adwokackich, które węszą zysk, gdy sprawa zostanie oddana do TK.


PO dostanie się na wybrzeżu! Przecież tam mieszkańcy przed referendum wybierali głównie PO!. A teraz maszerowali wspólnie z babą o trzech cyckach. To wyborcy PO z gminy Mielno spalili i utopili trzy Tuskanny w Gdańsku..


W załączniku do Uchwał Gminy jest wyjaśniona, nasza interpretacja. Ja osobiście jestem za bezpośrednią wykładnią konstytucji RP. W uchwale widać, że prawa do Uchwały rada gminna widzi w wotum mieszkańców w referendum. Takie postanowienie jest więc DB – ale oczywiście bez automatyzmów DB.

O obligatoryjność to faktycznie trzeba będzie walczyć tak silnie jak walczono w Mielnie, ale jest punkt zaczepienia – referendum wygrane, PGE wykopane!

Z Hamburga
Krzysztof Puzyna



2012/4/2 zen <1z...@gazeta.pl>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages