[Nabil Ben Amor]

وجه الباجي قايد السيبسي دعوات رسمية لشخصيات سياسية لحضور جلسة افتت...اح المجلس التاسيسي اهمهم :
هيلاري كلينتون
ساركوزي
البرلمان الاوروبي
امير قطر
وزير خارجية مصر
رئيس الجامعة العربية
وزير خارجية تركيا
مطصفى عبد الجليل
شخصيات حقوقية دولية
ولكن من كل هؤلاء لم يتم الاحتجاج سوى على حضور أمير دولة قطر بالذات وذلك يعود لاسباب حزبية فقط طبعا لانه لو كانت الاسباب وطنية كموقف شرعي وطني يعبر عن رفض التدخل الاجنبي لتم الاحتجاج على حضور ساركوزي وهيلاري كلينتون ايضا فهما من اكبر المتدخلين في الشؤون الداخلية التونسية لحماية مصالح دولهم وتأثيرهما كبير حتى ان امريكا انزعجت من تعيين المرزوقي رئيسا وبسبب قلقها تعطل تشكيل الحكومة ولكن تصفية الحسابات الحزبية هي التي جعلت تركيز البعض يسلط فقط على امير قطر رغم ان الحكومة الحالية هي التي استدعت الجميع وقبل الثورة لا احد تحدث عن تدخل قطر في مصير تونس عبر قناة الجزيرة التي أثرت بقوة على الثورة وظلت تعذب بن علي حتى هرب
انا ضد كل تدخل اجنبي ولكنني ايضا ضد ردود الفعل المتعصبة والعشوائية الغبية التي لا موقف فيها سوى تصفية الحسابات اما بعض الاحزاب المتعنترة فلماذا لا تحتج على استدعاء ساركوزي وكلينتون ايضا ؟؟ الجواب معروف فمن يتجرأ منهم على اغضاب امريكا او فرنسا ومن يقدر منهم على ان يحرم من التردد على سفارتهما ؟
للاسف السياسة افسدت الاخلاق وصارت المصالح الحزبية فوق المصالح الوطنية

 

Par : 

SAMIR ELWAFI

[Sofiane Zribi]

Je pensais que toutes personnes compromise avec Israel est personne non grata en Tunisie. L'émir du quatar a rencontré à plusieurs reprises ben yamine natenyahou la dernière en date à l'Elysée comme l'a annoncé le Canard enchainé, de même le Quatar a financé la campagne d'Ennahdha contre la loi en Tunisie, enfin il s'immisse dans nos affaires intérieures de manière évidente et charche à imposer un ordre social selon ses intérêts chez nous et dans le reste du monde arabe.
Ceci dit s'il ramène avec lui des projets de quoi relancer l'économie et amener un peu de bien être dans les régions défavorisées, je suis prêt à fermer les yeux sur son passé peu glorieux.

2011/11/14 Nabil Ben Amor <nabilbe...@yahoo.fr>

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Dr Sofiane Zribi
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GSM;+216 98 302 910

[Dr Abdallah Ben Haj Yedder]

"toutes personnes compromise avec Israel est personne non grata en Tunisie."

Nous risquons de rester seuls!  meme une grande puissance ne pourrait pas s'imposer de telles normes.

"le Quatar a financé la campagne d'Ennahdha contre la loi en Tunisie," 

As tu une source fiable pour cette information?

"il s'immisse dans nos affaires intérieures de manière évidente "

As tu un exemple ?

2011/11/15 Sofiane Zribi <sofian...@gmail.com>

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Dr Abdallah Ben Haj Yedder

Pédiatre
Skype

Téléphones 

 

 

[mohamed dhifallah]

ادعاءات مغرضة وباطلة صديقي سفيان  النهضة ليست بحاجة الى المال الاجنبي لتمويل حملتها الانتخابية لها اموال منخرطيها وليس هنالك اي اثباتات لذلك  اما في ما يخص قطرفقد اصبحت عنصرا فاعلا في السياسات الدولية بحكمة قيادتها  لقد ساهمت في بعث صورة جديدة من الاعلام الذي يتصل بالجماهير ولاول مرة اصبح هنالك الراي والراي الاخر في الاعلام العربي بفضل الجزيرة لقد ساهمت قطر في اعادة اعمار جنوب لبنان وعبرت عن استعدادها لاعمار غزة ووقفت في صف الممانعة ضد مصر مبارك ومشاريعه الانبطاحية ووقفت الى جانب الشعب الليبي ضد القذافي الذي ان بقي في الحكم لارجع لنا الطرابلسية وبن علي على ظهر دبابة         

 

De : Dr Abdallah Ben Haj Yedder <hajy...@gmail.com>
À : stml-t...@googlegroups.com
Envoyé le : Mardi 15 Novembre 2011 8h42
Objet : Re: {Espace STML}

"toutes personnes compromise avec Israel est personne non grata en Tunisie."

Nous risquons de rester seuls!  meme une grande puissance ne pourrait pas s'imposer de telles normes.

"le Quatar a financé la campagne d'Ennahdha contre la loi en Tunisie," 
As tu une source fiable pour cette information?

"il s'immisse dans nos affaires intérieures de manière évidente "

As tu un exemple ?

2011/11/15 Sofiane Zribi <sofian...@gmail.com>

Je pensais que toutes personnes compromise avec Israel est personne non grata en Tunisie. L'émir du quatar a rencontré à plusieurs reprises ben yamine natenyahou la dernière en date à l'Elysée comme l'a annoncé le Canard enchainé, de même le Quatar a financé la campagne d'Ennahdha contre la loi en Tunisie, enfin il s'immisse dans nos affaires intérieures de manière évidente et charche à imposer un ordre social selon ses intérêts chez nous et dans le reste du monde arabe.
Ceci dit s'il ramène avec lui des projets de quoi relancer l'économie et amener un peu de bien être dans les régions défavorisées, je suis prêt à fermer les yeux sur son passé peu glorieux.

2011/11/14 Nabil Ben Amor <nabilbe...@yahoo.fr>

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Par : 

SAMIR ELWAFI

[Sofiane Zribi]

Cher Si Abdallah
Vous êtes entrain de cacher le soleil avec un ghorbel. Votre discours ressemble à celui du RCD il n' y a pas encore quelques mois. Pourquoi vous ne dîtes pas je soutiens Ennahdha, je soutiens Quatar, je suis pour imposer un modèle social et économique islamique en Tunisie, tous les moyens sont bons pour ce faire et les autres n'ont qu'à aller se faire voir. C'est tellement plus honnête et sincère.
Quand à moi, je m'en fou du Quatar pourvu qu'il aide à la recnstruction de la Tunisie, je soutiendrai Ennahdha si elle démontre qu'elle est capable de sortir ce pays de la misère, je la combattrai si elle vire vers la dictature et vers la manipulation. Pour le moment je respecte le choix de mon peuple auquel j'appartiens point barre même si j'aurai aimé avoir une autre majorité pour l'assemblée constituante.

2011/11/15 Dr Abdallah Ben Haj Yedder <hajy...@gmail.com>

"toutes personnes compromise avec Israel est personne non grata en Tunisie."

Nous risquons de rester seuls!  meme une grande puissance ne pourrait pas s'imposer de telles normes.

"le Quatar a financé la campagne d'Ennahdha contre la loi en Tunisie," 

As tu une source fiable pour cette information?

"il s'immisse dans nos affaires intérieures de manière évidente "

As tu un exemple ?

2011/11/15 Sofiane Zribi <sofian...@gmail.com>

Je pensais que toutes personnes compromise avec Israel est personne non grata en Tunisie. L'émir du quatar a rencontré à plusieurs reprises ben yamine natenyahou la dernière en date à l'Elysée comme l'a annoncé le Canard enchainé, de même le Quatar a financé la campagne d'Ennahdha contre la loi en Tunisie, enfin il s'immisse dans nos affaires intérieures de manière évidente et charche à imposer un ordre social selon ses intérêts chez nous et dans le reste du monde arabe.
Ceci dit s'il ramène avec lui des projets de quoi relancer l'économie et amener un peu de bien être dans les régions défavorisées, je suis prêt à fermer les yeux sur son passé peu glorieux.

2011/11/14 Nabil Ben Amor <nabilbe...@yahoo.fr>

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Par : 

SAMIR ELWAFI

[Ezzedine Wahid]

@Nabil ben amor

Desole de te repondre en francais pour une raison tres simple je n ai pas de clavier en arabe

Le principe d independance est immuable et non selectif a savoir que notre independance exige un respect total de cette regle

Quand je dis non a une participation etrangere a la premiere seance de l assemblee constituante elle concerne aussi bien le quatar que les etats unis la france  la russie l arabie saoudite et.... israel

Le souci de  faire reussir la mission de l AC et sa premiere seance inaugurale ,de former  un gouvernement  et un president legitimes elus ,et d entamer les discussions et les modalites afin de finaliser la nouvelle constitution est la principale raison du refus d une assistance etrangere.

Que les invitations aient ete faites par BCE elles sont nulles et non avenues.Il n a jamais ete  legitime ni elu ,ni lui ni FM.Pour moi les rescapes RCD istes n ont plus le droit d exister sur la scene politique.Les choses sont claires dans ma tete.

Afin d eviter les querelles byzantines et menager les susceptibilites partisanes les nahdhaouis et les autres partis doivent faire preuve de beaucoup de bon sens de respect et de patriotisme et de s atteler a la mission pour laquelle ils ont ete choisi,a savoir la redaction de la constitution.

---

De : Sofiane Zribi <sofian...@gmail.com>
À : stml-t...@googlegroups.com
Envoyé le : Mardi 15 Novembre 2011 10h22
Objet : Re: {Espace STML}

[mhamed achache]

Bien dit Cher ami, j'adhï؟½re ï؟½ ta position entiï؟½rement.

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Date: Tue, 15 Nov 2011 10:20:47 +0100
Subject: Re: {Espace STML}
From: sofian...@gmail.com
To: stml-t...@googlegroups.com

Cher Si Abdallah
Vous ï؟½tes entrain de cacher le soleil avec un ghorbel. Votre discours ressemble ï؟½ celui du RCD il n' y a pas encore quelques mois. Pourquoi vous ne dï؟½tes pas je soutiens Ennahdha, je soutiens Quatar, je suis pour imposer un modï؟½le social et ï؟½conomique islamique en Tunisie, tous les moyens sont bons pour ce faire et les autres n'ont qu'ï؟½ aller se faire voir. C'est tellement plus honnï؟½te et sincï؟½re.
Quand ï؟½ moi, je m'en fou du Quatar pourvu qu'il aide ï؟½ la recnstruction de la Tunisie, je soutiendrai Ennahdha si elle dï؟½montre qu'elle est capable de sortir ce pays de la misï؟½re, je la combattrai si elle vire vers la dictature et vers la manipulation. Pour le moment je respecte le choix de mon peuple auquel j'appartiens point barre mï؟½me si j'aurai aimï؟½ avoir une autre majoritï؟½ pour l'assemblï؟½e constituante.

2011/11/15 Dr Abdallah Ben Haj Yedder <hajy...@gmail.com>

"toutes personnes compromise avec Israel est personne non grata en Tunisie."

Nous risquons de rester seuls!  meme une grande puissance ne pourrait pas s'imposer de telles normes.

"le Quatar a financï؟½ la campagne d'Ennahdha contre la loi en Tunisie," 

As tu une source fiable pour cette information?

"il s'immisse dans nos affaires intï؟½rieures de maniï؟½re ï؟½vidente "

As tu un exemple ?

2011/11/15 Sofiane Zribi <sofian...@gmail.com>

Je pensais que toutes personnes compromise avec Israel est personne non grata en Tunisie. L'ï؟½mir du quatar a rencontrï؟½ ï؟½ plusieurs reprises ben yamine natenyahou la derniï؟½re en date ï؟½ l'Elysï؟½e comme l'a annoncï؟½ le Canard enchainï؟½, de mï؟½me le Quatar a financï؟½ la campagne d'Ennahdha contre la loi en Tunisie, enfin il s'immisse dans nos affaires intï؟½rieures de maniï؟½re ï؟½vidente et charche ï؟½ imposer un ordre social selon ses intï؟½rï؟½ts chez nous et dans le reste du monde arabe.
Ceci dit s'il ramï؟½ne avec lui des projets de quoi relancer l'ï؟½conomie et amener un peu de bien ï؟½tre dans les rï؟½gions dï؟½favorisï؟½es, je suis prï؟½t ï؟½ fermer les yeux sur son passï؟½ peu glorieux.

2011/11/14 Nabil Ben Amor <nabilbe...@yahoo.fr>

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Par : 

SAMIR ELWAFI

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[Nabil Ben Amor]

@Wahid entiérement d'accord avec toi mais il ne faut pas oublier l'impact positif d'Aljazira sur notre révolution en couvrant toutes les exactions comises par ZABA sur les tunisiens et non sur les islamistes.

Et la cérémonie protocolaire de l'ouverture de l'AC est en général associée aux grands du monde.

Mais je constate que la gauche est encore sonnée par l'echec des elections pour ne pas admettre l'instant historique de la première instance démocratique élue par le peuple depuis notre indépendance!!! dommage

[Ezzedine Wahid]

@nabil

On est les mieux places les militants qui ce sont sacrifies pour defendre la liberte de penser et se sont eriges nous disons -t-on comme ''les defenseurs des causes perdues'' contre deux types de dictatures ayant regnees sur notre cher pays.Engages dans une guerre sans aucun souci de resultats ,ont s etaient armes par uniquement  la conviction ferme que le progres ne va de paire qu avec la liberte  et que la diffirence fait la richesse.La tunisie terre sainte et civilisation eternelle benie par le bon dieu et havre de paix ou coexistent , religions et entites ethniques fruit d un"" melting pots'''' universel.

Est ce qu on a reve de vivre l instant emouvant de participer a des elections perfectibles ,et de reussir a se debarasser d une dictature ?on n a pas eu le merite des martyrs et des blesses de guerre ayant fait honneurs a notre cause commune et grace a dieu on est encore de ce monde?faut il s arreter en si bon chemin? le plus difficile reste a faire .

Notre peuple est grand et il a dit son mot plus jamais ca.

On aimerait bien avoir nos objectifs communs atteints, peu importe le leadership l essentiel est de savoir qu en politique comme dans la vie EL IKHTILAF RAHMA.

Il est certain que seule une vraie democratie reste garante de progres.Il est primordial de considerer la difference comme une richesse et non antagoniste.

Ennahdha qui a gagne certe ces elections  qui balbutie et gesticule ne sera jamais forte sans une gauche forte.Aucune mouvence politique  aujourd hui n est en mesure de proposer un projet de societe et un plan de relance economique  capable de mettre un terme aux maux sociaux ayant abouti au changement du regime.La revolution ne fait que commencer.Le chemin est encore long.Quelle nouvelle tunisie deja plurielle allons nous laisser a nos enfants.Tous les tunisiens souhaiteraient un meilleur lendemain pour leurs enfants.Accomplissons leur reves et ceux des nos martyrs.

De : Ezzedine Wahid <wahide...@yahoo.fr>
À : "stml-t...@googlegroups.com" <stml-t...@googlegroups.com>
Envoyé le : Mardi 15 Novembre 2011 5h37
Objet : Re : {Espace STML}

@Nabil ben amor

Desole de te repondre en francais pour une raison tres simple je n ai pas de clavier en arabe

Le principe d independance est immuable et non selectif a savoir que notre independance exige un respect total de cette regle

Quand je dis non a une participation etrangere a la premiere seance de l assemblee constituante elle concerne aussi bien le quatar que les etats unis la france  la russie l arabie saoudite et.... israel

Le souci de  faire reussir la mission de l AC et sa premiere seance inaugurale ,de former  un gouvernement  et un president legitimes elus ,et d entamer les discussions et les modalites afin de finaliser la nouvelle constitution est la principale raison du refus d une assistance etrangere.

Que les invitations aient ete faites par BCE elles sont nulles et non avenues.Il n a jamais ete  legitime ni elu ,ni lui ni FM.Pour moi les rescapes RCD istes n ont plus le droit d exister sur la scene politique.Les choses sont claires dans ma tete.

Afin d eviter les querelles byzantines et menager les susceptibilites partisanes les nahdhaouis et les autres partis doivent faire preuve de beaucoup de bon sens de respect et de patriotisme et de s atteler a la mission pour laquelle ils ont ete choisi,a savoir la redaction de la constitution.

[Hatem]

Cher Ami Nabil,

Je pense que ce qui a engagé un long débat autour de la prétendue visite qatarie sont certains faisceaux d'éléments:

- le rôle majeur joué par Qatar dans la révolution libyenne où les données inconnues laissent bcp d'interprétations 

- la visite rendue par Ghannouchi au Qatar qui laisse présager de rapprochement précipité avec un gouvernement à qui les tunisiens lui font bcp de reproches (ses rencontres avec Netnyahu et d'autres sionistes, son inféodation aux USA, et stt son passé dictatorial évident)

Ce n'est pas la gauche qui refuse une pareille visite. Seuls les nahdhaouis et alliés (CPR stt) l'acceptent, les autres la refusent.

Pour ma part, je rejoint la position de la gauche: la séance inaugurale de la Constituante doit honorer en premier lieu ceux qui ont fait la révolution (les nahdhaouis ne seraient alors pas aux premières loges). Quant aux invités, c'est une réception protocolaire, et non la séance inaugurale.

iPhone Hatem mail

--

[Dr Abdallah Ben Haj Yedder]

Cher ami,

"Quand à moi, je m'en fou du Quatar pourvu qu'il aide à la recnstruction de la Tunisie, je soutiendrai Ennahdha si elle démontre qu'elle est capable de sortir ce pays de la misère, je la combattrai si elle vire vers la dictature et vers la manipulation. Pour le moment je respecte le choix de mon peuple auquel j'appartiens point barre même si j'aurai aimé avoir une autre majorité pour l'assemblée constituante."

Je te partage a 100% cette position; et c'est la position du CPR qui me   semble la plus réaliste et la plus proche de mes convictions.

Pour moi le Qatar pourrait être utile pour faire un équilibre et ne pas se laisser abuser par la France qui conditionne toujours sa coopération par des concessions sur certains sujets. 

Je ne soutiens pas le Qatar qui est un sous traitant de la politique des USA et ce n'est pas un secret et je l'ai déjà exprimé. 

"je suis pour imposer un modèle social et économique islamique en Tunisie"

Je dirai je ne m'opposerai pas si le peuple choisirait ce modèle.

"Votre discours ressemble à celui du RCD il n' y a pas encore quelques mois"

Je ne vois pas la similitude que tu évoque!

Pour notre ami Ezzedine je salut ta nouvelle position: 

"eviter les querelles byzantines et menager les susceptibilites partisanes les nahdhaouis et les autres partis doivent faire preuve de beaucoup de bon sens de respect et de patriotisme"

On aimerait bien avoir nos objectifs communs atteints, peu importe le leadership l essentiel est de savoir qu en politique comme dans la vie EL IKHTILAF RAHMA.

Il est certain que seule une vraie democratie reste garante de progres.Il est primordial de considerer la difference comme une richesse et non antagoniste.

Ennahdha qui a gagne certe ces elections  qui balbutie et gesticule ne sera jamais forte sans une gauche forte. Aucune mouvence politique  aujourd hui n est en mesure de proposer un projet de societe et un plan de relance economique  capable de mettre un terme aux maux sociaux ayant abouti au changement du regime

[Ben Hassine Najem]

المحتجون لا يستطيعوا ان يقولوا لا لسركوزي و هيلاري و المفوضية الاوروبية لان البعض منهم احتمى بها ذات 18 اكتوبر تحت غطاء حماية حقوق الانسان فلقد قلنها الاف المرات ان ضيم اهل القربى اهون الاف المرات من عز الاعداؤ الازلين للحرية و الديمقراطية فالديمقراطية علية نسبية حسب المجتمعلت و نحن لا نريد ديمقراطيى على الطريقة الامريكية كالعراق والاوروبية كليبيا الحريحة نريد ان نجعل لتونس معالم جديدة يقتدى بها و لا نكون تابعين لاحد و يجب ان نقبل التعامل انيا مع الجميع وعملية التصقية ستكون من واجب الحكومة القادمة و لنرى يجب على اليسار ان ياخذ بابجديات الشعب التونسي و يدخل في التركيبة النفسية و الاجتماعية لعامة الشعب و ان لا يهمل اي شيء حتى يحسن من صورته الضبابية و مبادئه المسقطة لا ترتبط بالواقع التونسي و الا ستكون خسلرته اكبر في الدورة القادمة و و السلا م على من اتبع الهدى و النصيحة شيء مؤلم ان   نرىالمناضلين الذين   هيؤوا لاحداث الثورة خارج الخارطة السياسية و خاصة ابناء الحوض المنجمي الذين تحملوا الويلات في عنفوان غطرسة الطاغية لانهم لم ينتبهوا الى الخطاب الذي يكسب مشاعر المواطن التونسي لانه ليس صحيح ان الجوع و الفقر و البطالة هم اساس اسباب الثورة و لمن الفراغ الفكري و الروحي الذي لم يتوان يوما عن نزع كل احساس انساني و شعور فكري و وازع ديني الا حاربه بكل الوسائل و هنا مربط الفرس و لذا وجب على ما اسميهم الوطنيين الحرار و ليسوا كما يسموا افسهم يسار ان يواكبوا الحركة التاريخية للمجتمع و يواكبوا التطور السيكواجتماعي يحسنوا التخاطب مع الطبقة البسيطة من الشعب   

De : Nabil Ben Amor <nabilbe...@yahoo.fr>
À : "stml-t...@googlegroups.com" <stml-t...@googlegroups.com>
Envoyé le : Lundi 14 Novembre 2011 23h24
Objet : {Espace STML}

[Hatem]

Cher Ami,

J'aimerai bien savoir et comprendre cette proposition de modèle social et économique islamique.

Je vous défies tous de m'en donner un seul exemple viable.

C'EST UN DÉFI 

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[Hatem]

اليسار التونسي احتمى بالشعب ولم يتمسح على اعتاب التاج البريطاني او الكشطة الخليجية وليس لي اي حرج، بل اعتبره واجب ان لقول للإمبريالية وكل أذيالها DEGAAAAAAAAGE

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[Ezzedine Wahid]

@abdallah

je n ai pas change de position et ne faites pas une lecture selective des mes propos

je ne partage pas non plus votre point de vue et je serai jamais pour un modele economique et social islamiste en tunisie par definition capitaliste et appelant les choses par leur nom

---

De : Dr Abdallah Ben Haj Yedder <hajy...@gmail.com>
À : stml-t...@googlegroups.com
Envoyé le : Mercredi 16 Novembre 2011 5h11
Objet : Re: {Espace STML}

[Dr Abdallah Ben Haj Yedder]

entre ces deux discours j'ai cru comprendre un changement positif peut être que je me trompe:

Non on ne peut rien imaginer!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Les urnes ont dit leur mots c est les propos des chefs d ennahdha...ils ont gagne les elections mais loin de ganer le coeur des tunisiens ...l argent sale et les irregularites ...je passe

Ils sont la eux et les ''POLITICIENS''du cpr ..ils n ont qu a mettre la main dans la main et la main a la patte...les deux ensembles ils n ont et n auront besoin de personne pour gouverner ...ils sont forts non...ils ont fait une campagne propre n est ce pas??? et s ils sont suffisament forts pourquoi ils chercheraient a faire une alliance avec les faibles et les perdants...on est en democratie n est ce pas!!!

Les manoeuvres politiciennes type '''dakhel fir errebh kharej fil khsara''' ne passent pas avec la gauche et pour resumer ma conception de l etape actuelle je dirai que tous ceux  qui tendront la main a ce binome signent leur fin politique

Allez vous pouvez me traiter de tout les noms...que je ne mets pas l interret de la nation au dessus de toutes les considerations partisanes etc etc ...je m en moque

Les tentatives d ennahdha d appater les avides du pouvoir j espere seront vaines....et les politiciens "intilligents" et "opportunistes"ne peuvent pas s allier avec "le diable" en cette periode de crise nationale et internationale  

Le dogme republicain  n exige t il pas qu il ait un gouvernement issu de la majorite  et un contre pouvoir forme par l opposition afin de preserver un equilibre democratique et une viabilite de celle ci et initier cette neo democratie a faire ses premiers pas lentement mais surement et a se mettre debout?????????????????

L euphorie passee ...enneahdha se rend compte qu elle est trempee jusqu au cou dans la merde sociale (et les pluies de ses derniers jours)...et quelle doit faire face a une gauche plus convaincue que jamais de la necessite absolue d union ...et que le discours religieux qui lui a permis de passer le cap des elections n est plus en mesure de repondre aux attentes quotidiennes des tunisiens

Notre peuple est grand et il a dit son mot plus jamais ca.

On aimerait bien avoir nos objectifs communs atteints, peu importe le leadership l essentiel est de savoir qu en politique comme dans la vie EL IKHTILAF RAHMA.

Il est certain que seule une vraie democratie reste garante de progres.Il est primordial de considerer la difference comme une richesse et non antagoniste.

"un modele economique et social islamiste en tunisie par definition capitaliste"

pas forcement le modèle social et économique islamique est compatible avec le système communiste sauf que ce dernier a échoué  car au lieu de collecter les fonds et les redistribuer, les communistes ont collecté les fonds et ils les ont gardé pour eux par manque de "valeurs"; avec un peu plus de morale, le communisme a plus de chance de réussir  

[Nabil Ben Amor]

 Actuellement la gauche en Tunisie a été dégagée par le peuple et n'est représentée que par 9

sièges:5PDM,2POCT et 2MDS mais Etakattol qui est de gauche est au gouvernement ; dans l'opposition on trouve beaucoup de la droite:16PDP(parti ultrlibéral)26ARIDHA(parti populiste à influence islamique)5MOUBADARA(ultralibéral)et 4AFEK(ultalibéral).CONCLUSION:le paysage politique en Tunisie est ainsi formé:un gouvenement de droite- centre- gauche avec une opposition véritable de DROITE ultalibérale(51 sièges),la gauche qui sévit sur le web est inexistante ou presque dans l'AC (9 siéges).Alors qu'on ne vienne pas nous dire que la gauche représente l'opposition mais c plutot la droitr ultralibérale(PDP,ARIDHA,MOUBADARA et AFEK:51 sièges) et croyez moi il y a bcp plus d'esprit de la gauche dans Ennahdha et dans ce gouvernement que dans  le PDP ou Afek ou Moubadara réunis. 

[Nabil Ben Amor]

A MR Kamel Mili L'hystérie faite après les déclarations de Souad Abderrahim s'explique par les intentions de la gauche et d'une certaine bourgeoisie TUNISOISE d'une certaine idée "PROGRESSISTE" c que la femme tunisienne à l'instar de la femme européenne puisse avoir librement un enfant (à la Rachida Dati) en dehors du cadre sacro-saint du mariage,mais celà ils ne veulent l'avouer qu'en privé,et après ils voudraient INSTITUTIONNALISER la relation homme-femme sans le mariage et libéraliser pourquoi pas l'homosexualité .Mais heureusement que le peuple les a désavoué DEMOCRATIQUEMENT.

 

 

bravo bien dit

esperant qu elle vous ecoute

INNAHA LA TAAMAA AL ABSAR WALAKEN TAAMAA AL KOULOUB ALLATI FI ESSOUDOUR SADAKA ALLAH AL ADHIM

 

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De : kamel MILI <kame...@gmail.com>
À : stml-t...@googlegroups.com
Envoyé le : Mercredi 16 Novembre 2011 19h44
Objet : {Espace STML} Souad abderrahim

A Mme Souad ABDERRAHIM,

Chère Madame, Je ne pensais pas un jour être amené à prendre mon crayon pour défendre la cause des femmes auprès d’une femme responsable politique. Je le fais par obligation et par devoir, du moins c’est comme cela que je le ressens. En écoutant vos déclarations, je vous imaginais voilée ou même portant le nikab, et à ma surprise vous êtes non voilée et paraissez en jean et tee shirt très « in » !!!. Pour revenir au problème, Je ne suis pas fils d’une mère célibataire et dans ma famille proche et lointaine, il n’y a aucune femme célibataire que je connaisse. Seulement la chose aurait pu exister, et si elle avait existé, je n’aurais pas été aussi intransigent que vous.  Chère Madame, j’ai envie de vous posez une questions : Que savez vous des femmes célibataires ?..  Tout le monde n’a pas la  chance que vous semblez avoir eu d’avoir évolué dans  une famille  tout à votre gout. La vie n’est pas un long fleuve tranquille. Il y a des   gens de toutes conditions, des parents violents, malades, pauvres, handicapés,des conditions sociales difficiles, et également des familles parfaitement équilibrées. Dans tous ces milieux, on trouve de tout et la faute est vite arrivée,  par inadvertance, ou inconscience ou mal chance.  Et là je m’attendais à ce que vous abordiez le problème dans sa totalité et invitiez les jeunes  à plus de responsabilité pour ne pas transformer une passion amoureuse en cas social. Non, vous vous  acharnez sur le maillon faible, la femme   qui dans ce cas précis affronte, dans la solitude et l’isolement,  sa famille, et la terre entière pour assumer cet enfant venu trop tôt, et elle l’assume avec courage, bravoure, sacrifice et  abnégation, et pour la soutenir, vous lui refusez votre miséricorde !!! non seulement à elle mais à son enfant , et à toutes les femmes seules !!!.Mais de quelle trempe êtes-vous ? Sous d’autres cieux, il y a des cellules de crises qui  prennent en charge   ces mères en détresse  pour les sauver et leur progéniture malgré leur faute et on appelle cela la charité chrétienne. Sur notre sol d’Islam, on appelle cela le pardon et la miséricorde (de Dieu pas celle des hommes),  la générosité, la bonté, la compréhension, l’intelligence, ou simplement l’Humanisme. Mon Islam à moi m’interdit l’adultère, l’hypocrisie, le mariage du plaisir et la pédophilie et me donne suffisamment de cœur pour venir en aides aux déshérités, aux femmes seules, aux filles mères, aux prostituées, aux taulards et aux ivrognes.   La vie du Prophète (prière et paix sur lui)   est jalonnée de pardon et de miséricorde, et les exemples sont aussi innombrables que variés. Il ne suffit pas d’apprendre   deux versets coraniques pour se proclamer du parti de Dieu et s’ériger en donneur de leçon. La valeur d’une personne,  chère Madame, ne se situe pas en dessous de la ceinture. Nombreuses sont les femmes et les hommes qui ont fauté dans leur vie, et très nombreuses sont plus valeureuses, plus humaines,  que d’autres qui se prétendent « proches des anges ». Loin de les encourager dans la débauche, il faut laisser ouvert les portes du pardon.  J’ai suivi avec intérêt l’interview du Cheikh MOUROU qui m’a impressionné par sa bonté, son humilité, son intelligence et sa science. Il représente la vision de l’Islam dans laquelle je m’identifie le plus. Chère Madame Abderrahim, la fougue de la jeunesse et l’euphorie de la réussite vous emportent et vous troublent la vue, je vous recommande un peu d’humilité, et n’oubliez pas que Dieu est Amour et tolérance et non haine et exclusion.

                                                           Dr Kamel MILI Sousse

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[Dr Abdallah Ben Haj Yedder]

كلمة حق اريد بها باطل

Le sujet est certainement délicat a aborder, je constate qu'en fonction de préjugés de chacun des confusions et des amalgames se font de bonne ou de mauvaise foi pour mélanger les mères célibataires victimes d'abus et celles qui ont choisi de l'être. 

Ces deux aspects de la questions impose déjà une analyse différente.

Je ne parlerai que de la deuxième situation celle des mères célibataires consenties.

De part mon exercice dans un pays ou cette pratique est non seulement tolérée, mais ou plus de la moitié des enfants naissent hors du cadre du mariage,  je peux constater que les conséquences sont 

 désastreuses sur la société et sur les enfants en particuliers, malgré les mesures et les moyens déployés:  drogues, délinquances, échec scolaire, suicide, maltraitance,  ect... 

  

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[Ezzedine Wahid]

Non desole ya si nabil

Le debat ici n est pas gauche /droite ni une hysterie des democrates ni celle des progrssistes ni celle des tunisois

La question est simple et la reponse l est aussi

La femme qui decide de son plein gres d adopter le statut de mere celibataire reste libre de le faire c est son choix et a mon avis on doit lui le donner le droit et la proteger et peut en toute legitimite donner son nom de famille a son enfant .

Le droit de cet enfant est aussi a  preserver ,  a savoir son droit a la filiation parentale et elle est dans l obligation de preserver le droit de l enfant a connaitre son pere

Une parenthese cher ami je comprends ces femmes qui font un tel choix.

La race des hommes est en voie de disparition en tunisie et depuis lomgtemps la preuve  l homosexualite dont tu parles est une realite de la societe tunisienne.Considerer  que ces sujets ne sont pas prioritaires c est possible.S abstenir de reconnaitre et d essayer de comprendre ce changement dans le comportement  c est faire abstraction d une certaine realite existante helas .Ecoutons pour mieux comprendre.

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De : Nabil Ben Amor <nabilbe...@yahoo.fr>

À : "stml-t...@googlegroups.com" <stml-t...@googlegroups.com>
Envoyé le : Mercredi 16 Novembre 2011 20h22
Objet : {Espace STML}

[Dr Abdallah Ben Haj Yedder]

Etre mère célibataire, ça complique tout

Au total, 18% des enfants de moins de 25 ans vivaient en 2005 dans une famille monoparentale, contre 8% en 1968. Et dans 85% des cas, c'est une mère qui s'occupe d'eux.

 suite 

[samir chtourou]

Vous vous trompez de sujet, il ne s'agit nullement du problème d'une élite bourgeoise européanisée car celle ci est généralement bien informée sur les moyens de contarception et à de toute façon un accès facile de la gestion des "incidents" et si cette minorité souhaite avoir des enfants hors mariage il n'auraient aucun problème à le faire quelque soit l'opinion de la "souad" sur la question et peu importe le parti au gouvernement. Le problème est différent il s'agit de filles célibataires des couches les plus défavorisées et les plus à la marge de la société et donc les plus fragiles d'ou les mesure visant à "protection sociale" pour empêcher des mesures vindicatives à leur encontre ou des infanticides. Il '(aurait en Tunisie plus de 5000 accouchements hors liens de mariage par année ! D'autrepart le ratio d'enfants issus dactes incestueux ou de relations non consententes ne sont pas rares. On se srait attendudon à une réponse plus constructive et préventive de ces problèmes de la part d'une responsable politique... il faut admettre qu'elle n'as pas été à la hauteur.

[Hatem]

Alors là Nabil, vous êtes totalement à côté de la plaque.

Que proposez-vous dans de telles situations QUE PERSONNE NE VEUT???

Répondez SVP!!

iPhone Hatem mail

[Hatem]

Les références ya Abdallah pour tes conclusions? Ou ce n'est qu'impressions???

iPhone Hatem mail

[Nabil Ben Amor]

@Wahid

J'apprécie ta sincérité et je respecte tes idées quand tu dis:"La femme qui decide de son plein gres d adopter le statut de mere celibataire reste libre de le faire c est son choix et a mon avis on doit lui le donner le droit et la proteger et peut en toute legitimite donner son nom de famille a son enfant "mais j'aimerai bien qu'un politicien se disant progressiste tienne ce meme discours lors des prochaines elections dans un meeting à Menzel Dar Belouaer ou meme à la salle des fetes de Hammam-Lif et qu'il assume ce qu'il dit, mais crois moi Wahid ils ne le fera jamais car c'est son suicide politique et on ne parlera plus de déroute electorale mais de disparition de la scène politique,et c'est ca le problème des progressistes ils cachent au peuple leur véritable pensée et accusent Ennahdha de double discours !!!

[Dr Abdallah Ben Haj Yedder]

@hatem

Les travaux sur le sujet ne manquent pas, bien que les auteurs occidentaux essayent de minimiser les effets d'être enfant monoparental, comme pour l'alcool, ils reconnaissent l'effet néfaste de ce phénomène  

Naissance hors mariage ici ou ici 

......

En conclusion, bien qu’elle accepte l’idée de la famille monoparentale, la société n’est pourtant pas structurellement prête à accueillir ces enfants issus de familles monoparentales ou dissociées et les condamne par avance pour cette situation initiale… tout comme d’ailleurs elle condamne d’autres classes sociales pour d’autres raisons.

source 

De plus en plus d'enfants vivent dans une famille monoparentale (16 % aujourd'hui). Et selon une enquête de l'Insee, cela aurait un impact chez les jeunes enfants, qui ont des conditions de vie moins faciles.

source 

Qu'il soit le fruit d'un amour passionnel, "l'accident" d'une nuit, l'otage des guerres conjugales, l'enfant se dresse face à son parent (la mère dans 85 % des cas)
...

Au total, l'enfant qui grandit avec un seul parent suite à une séparation, un décès ou un abandon, présente généralement des troubles qui peuvent se retrouver dans d'autres contextes.

suite 

Dans les familles où le père est absent, les garçons sont, en moyenne, plus nombreux à être malheureux, tristes, déprimés, dépendants et hyperactifs. De leur côté, les filles sont en moyenne plus nombreuses à devenir trop dépendantes (Mott et coll., 1997) et à présenter des problèmes d’intériorisation, comme l’anxiété et la dépression (Kandel, Rosenbaum et Chen, 1994).

source 

[Ezzedine Wahid]

@ nabil

Tu touches le vrai probleme de la politique qu est le double discours...c est une verite valable aussi bien pour les partis de gauche qu ennahdha est c est la definition meme du politique la on est au moins d accord!!!

Le debat d idees est loin d etre un debat politique

En politique l interet passe avant les amities est les principes .

Hier ennahdha etait avec d autres partis progressites de gauche la vraie gauche en tunisie alors que certains partis legalises et autorises par zaba faisaient de la figuration et etaient ses complices directement ou indirectement et ont qu on le veuille ou non ils faisaient partis du decor democratique .Ils sont aussi responsables que ZABA.Ils ont collabore avec ZABA .Ils ont accepte d etre retribue par de l argent public pour auurer leur activite.

Ils ont paye la facture aux dernieres elections.Mais de la a profiter de cette situation et mettre toute la gauche dans le meme sac c est soit une erreur politique soit c est une premiditation avec une portee claire et une evolution grave vers la pensee unique

Toujours savoir faire la part des choses.

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De : Nabil Ben Amor <nabilbe...@yahoo.fr>
À : "stml-t...@googlegroups.com" <stml-t...@googlegroups.com>

Envoyé le : Jeudi 17 Novembre 2011 2h21
Objet : {Espace STML}

[Hatem]

Tout ce que tu viens de partager est général et n'a rien à voir avec les fléaux sociaux de l'alcoolisme, de l'addiction cannabique, ou d'autres addictions (ecstazy par ex).

Faire de la morale ne prévient en rien ces fléaux. Et il y a différence entre famille monoparentale (pour causes diverses) et dissociation familiale.

Même dans des familles non dissociées, ces fléaux peuvent exister.

La réduction de la prévention à de la simple moralisation est grave pour la société: non seulement qu'elle ne prévient pas, en plus elle bloque la recherche des causes plus profondes et enfonce dans une société hypocrite.

iPhone Hatem mail

[Dr Abdallah Ben Haj Yedder]

ce qui apparait dans ces études et qui le centre de notre sujet est l'importance de la cellule familiale dans l'équilibre psychique de l'enfant et la prévention de ces déviances. les enfants vivant avec un seul parent en général la mère sont plus vulnérables 

[samir chtourou]

Et alors ils seront  alcooliques dépressifs et drogués qu'est ce que vous proposez: les exterminer??

[Dr Abdallah Ben Haj Yedder]

des mesures de prevention et non des mesures d'encouragement 

[Nabil Ben Amor]

@ WAHID S'il s'avère que AJ s'est procuré ,à l'instar des trabelsia, des terrains ,bcp de terrains,trop de terrains à des prix ,que ni toi ni moi pouvons en bénéficier et que notre peuple a dit DEGAGE à ZABA et ses proches , je ne vois pas pourquoi la magistrature n'ait pas le droit d'enqueter,et je ne vois pas en quoi cela concerne l'UGTT sauf que son bureau directeur veut sauver son chef à tout prix, et puis porquoi tu accuses Ennahdha qui n'a encore prix aucune commande dans le pays d'etre dérrière tout ca,mais je doute ,et j'éspère que j'ai tort,que les perdants dans les élections se réjouissent de ca et veulent bien que ce dégénère dans le pays. RABBI YAHDI.

 

 

 

Il semble que la guerre a bel et bien commence!!!!!!!!!!!!

A l instar du rcd en reprenant la meme tactique, ennahdha ,apres une bonne semaine de preparation a l encontre de AJ secretaire general de l UGTT voila qu elle essaie de se debarrasser ''d une pierre deux coup'' a la fois de AJ et en ligne de mire l UGTT.

AJ n est pas l UGTT et l histoire retiendra que ni bourguiba ni ZABA n ont reussi a liquider notre centrale syndicale.

Regardez►http://www.facebook.com/touwenssa

 

 

  

[Dr Abdallah Ben Haj Yedder]

اتهم القيادي في حزب المؤتمر من أجل الجمهورية سمير بن عمر في حوار خص به جريدة الساعة الإلكترونية بعض الأطراف التي فشلت في الانتخابات و التي لها ارتباطات بمصالح وزارة الداخلية بالسعي لإفشال المسار الانتقالي للبلاد . وأضاف أن حملة التشويه التي تعرض إليها ومفادها أن له علاقة بالبوليس السياسي في النظام قد طالت كل قيادات الحزب وذلك للتشويش على المفاوضات التي تجري بينهم و بين حركة النهضة . من ذلك أن مسيرة يوم أمس أمام الاتحاد العام التونسي للشغل ليست لها أي صلة بالمؤتمر أو النهضة كما روج لذلك البعض.

source

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[Ben Hassine Najem]

AJ n'est pas l'UGTT et ce drenier n'est AJ mais toutes personnes abeneficiée des acquits illégales doit avoir une pousuite juridiques comme touts voleurs des biens du peuple et si léenquette judiciaire montre quéil est nocent on doit declarer a haute voie que X ou Y est innocent donc personne n'est au dessus de la loi et la nemace qui a declaré le vis secretaire géneral est considéré comme menace national donc on accuse pas ennahdha parceque tout le monde connait que AJ fait partie du régime et pour ceux qui disent il a soutenu les revolutionnaire  du redayef ce n'est pas un dons mais c'est devoir et peut etre c'est un tactiique de pression du pouvoir pour avoir le maximum d'intrret tout est possible et l'enquette juduciaire va montere toute la réalité sans retouche on est avec la loi n'est ce pas 

De : Nabil Ben Amor <nabilbe...@yahoo.fr>
À : "stml-t...@googlegroups.com" <stml-t...@googlegroups.com>

Envoyé le : Samedi 19 Novembre 2011 18h11
Objet : {Espace STML}

[Hatem]

Vérité de Lapalice.

Nos préoccupations ne sont pas celles-ci, arrêtons la mascarade.

Notre pays est en train d'être vendu par pièces, les nahdhaouies l'achèvent par les américano-qataris.

Là est la vraie plaie.

iPhone Hatem mail

[Hatem]

Par la morale islamique, chrétienne, zen, taoïste, indoues, juive, sauf la satanique.

Alors soit ce que tu veux, ce n'est pas la morale qui va prévenir. Il y aura tjs des drogués, alcooliques au paradis, là où la morale est angélique.

iPhone Hatem mail

[Sofiane Zribi]

Bienvenu sur le Forum Hatem, tu nous as manqué ces derniers jours.

[Mahmoud Bessaies]

          Cher ami Si Hatem,

   je ne te connais pas amateur de voyeurisme!!. En ma connaissance les Nahdhaouis sont encore loin du stade d'achever notre pôvre pays et de le vendre par pièces  comme tu l'affirmes.

Alors, qui t'a amené à nous faire part de  ces affirmations pour le moins qu'on puisse dire fantaisistes??.

Si tu es un opposant systématique aux Nahdhaouis, on pourrait le comprendre, bien que ce n'est pas des manières de bonne guerre, si c'est dans un but de créer un climat de tension et de peur dans le pays en anticipant..  excuse-moi, mais ce n'est pas un geste acceptable de ta part pour ne pas dire autre chose.

Je le rappelle toujours, nous sommes tous actuellement embarqués sur le même navire...

  Amicalement.

  Dr Bessaies M.

---

De : Hatem <fenk...@yahoo.fr>
À : "stml-t...@googlegroups.com" <stml-t...@googlegroups.com>
Envoyé le : Vendredi 25 Novembre 2011 14h53
Objet : Re: {Espace STML}

[mustapha shayek]

Cher confrère,

     La vente a été faite bien avant,il y a quelques mois, quand 4 expatriés ont réalisé une pièce de théâtre,abusant  d'un

  peuple naïve et rêveur de la liberté et de jours meilleurs.

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From: Hatem <fenk...@yahoo.fr>
To: "stml-t...@googlegroups.com" <stml-t...@googlegroups.com>
Sent: Friday, November 25, 2011 2:53 PM
Subject: Re: {Espace STML}

[Sofiane Zribi]

Chers amis
J'aimerai revenir sur l'histoire du couple mono parental pour vous rappeler que tout enfant tunisien a le droit de vivre heureux dans son pays et recevoir la meilleure éducation possible et le meilleur accompagnement affectif.
Je n'ai pas aimé la définition de cheikh Ghannouchi qui a appelé cet enfant Lakit sur Hannabaal TV.
Par ailleurs, bien sûr qu'il faut tout faire pour que chaque enfant se développe au sein d'un noyau familial fait d'un père (ou de son substitut symbolique) et d'une mère (ou de son substitut symbolique). N'oublions que notre prophète (PSL) a vécu orphelin et qu'il a bénéficié de la Kafala de son oncle Abdoulmottaleb.
Concernant la vie sexuelle avant ou en dehors du mariage elle doit rester un choix individuel qui repose sur la morale personnelle de chacun. Sachant, que le mariage au sens religieux strict est très facile à faire et très facile à défaire et si on appliquait la Chariaa au sens strict dans ce contexte croyez moi ce n'est pas du sexe que les hommes Riches  manqueront (mais pas les femmes et les hommes pauvres). La régulation de la vie sociale au sens du code du statut personnel a des racines très judéo chrétiennes et occidentales mais c'est la seule voie qui permet à la femme de se libérer. Dans ce sens Cheikh Ghannouchi a opéré une translation épistémologique.

[mohamed dhifallah]

bien dit

De : Mahmoud Bessaies <drm...@yahoo.fr>
À : "stml-t...@googlegroups.com" <stml-t...@googlegroups.com>
Envoyé le : Vendredi 25 Novembre 2011 19h15
Objet : Re : {Espace STML}

          Cher ami Si Hatem,

   je ne te connais pas amateur de voyeurisme!!. En ma connaissance les Nahdhaouis sont encore loin du stade d'achever notre pôvre pays et de le vendre par pièces  comme tu l'affirmes.

Alors, qui t'a amené à nous faire part de  ces affirmations pour le moins qu'on puisse dire fantaisistes??.

Si tu es un opposant systématique aux Nahdhaouis, on pourrait le comprendre, bien que ce n'est pas des manières de bonne guerre, si c'est dans un but de créer un climat de tension et de peur dans le pays en anticipant..  excuse-moi, mais ce n'est pas un geste acceptable de ta part pour ne pas dire autre chose.

Je le rappelle toujours, nous sommes tous actuellement embarqués sur le même navire...

  Amicalement.

  Dr Bessaies M.

[dr ben rejeb charfeddine]

Bonjour tout le monde ,je vous informe que on démarré l inscription pour la préparation de residanat 2011 - 2012 a partir du lundi 15/11/2011.le programme va comprendre 65 séminaires , donc presenciel, et des cours corrigés sur la plate forme claroline healthcare sur la majorité des sujets de résidanat ANCI SURTOUT UNE ASSISTANCE CONTINUE PENDANT 10 MOIS JUSQU'A LA VEILLE DE L EXAMEN PAR LES PROFESSEURS QUI VONT VOUS RÉPONDRE A TOUS VOS QUESTIONS SUR CLAR HEALTH / CONTACT /22056327 RADIA /  98404849 /INSCRIPTION LOCAL DE ACADE DES SCIENCES: hamm sousse ; derrière monoprix route touristique . DÉMARRAGE DE COURS 10/12/2012

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De : Sofiane Zribi <sofian...@gmail.com>
À : stml-t...@googlegroups.com
Envoyé le : Samedi 26 Novembre 2011 10h38
Objet : Re: {Espace STML}