Teste / Prova desenvolvedores

[Caio Sigaki]

Pessoal,

Gostaria de saber se alguém tem alguma prova ou teste sobre PHP, RoR, Ruby, Scrum para se aplicar em uma entrevista com desenvolvedores.

E aproveitando, como vcs fazem para contratar desenvolvedores tops? Como saber se eles realmente tem o know-how do que colocam no CV?

Abraços

--

Caio Sigaki
Cel: 8638-4109
Skype: caio.sigaki
Twitter:@caiosigaki

[Pagefree BSB]

e facil ofereça um salario digno de um dev top e faça um teste com ele de um mes ou 15 dias ! 

tem cara que nao sai bem em teste de entrevista mas desenvolve bem no dia dia!

Agora teste

--

Diego Collares

UX Developer/Mobile

55 61 8625-2477
55 61 4101-1983

pagefreebsb.com.br

[Bernardo Bosak de Rezende]

O Scott Hanselman fez algumas listas de perguntas que ele costuma fazer nas entrevistas de emprego, que você pode utilizar para guiar a pauta da entrevista.

Tem uma bem legal e que independe da tecnologia:

http://www.hanselman.com/blog/NewInterviewQuestionsForSeniorSoftwareEngineers.aspx

[]s

2012/4/17 Caio Sigaki <caio....@gmail.com>

--
Bernardo Bosak de Rezende
http://bernardorezende.net/ - Arquitetura e Desenvolvimento
https://github.com/bernardobrezende/ - GitHub

"The weather-cock on the church spire, though made of iron, would soon be broken by the storm-wind if it did not understand the noble art of turning to every wind."
Heinrich Heine

[Breno Santos Salgado]

prefiro esse...
http://www.codinghorror.com/blog/2007/02/why-cant-programmers-program.html

esse tipo de entrevista que vai muito fundo nos detalhes tecnicos pra
mim é meio besta... não reflete muito o que é programar mesmo, é
importante ter uma base teórica boa, mas isso não quer dizer ter na
ponta da língua cada coisinha que a gente usa... não é um tipo de
entrevista em que vc vai conseguir conhecer de fato o entrevistado,
pra mim pode acabar sendo "misleading" se basear nisso

por exemplo, quando vc vai ficando mais experiente, muitas coisas
começam a ficar internalizadas, vc pega um "tino" pra coisa, pode
confiar mais na sua intuição, então vc pode achar que um desenvolvedor
mais iniciante que tá construindo essa base teórica é melhor que outro
que não tem na ponta da lingua mas já entende aquilo naturalmente e
aplica no dia a dia

esse tipo de processo sobre o aprendizado e como funciona a cabeça de
um expert em algo é bem pesquisado e isso já foi descrito várias
vezes(pesquise sobre as 10000 horas), que nem no futebol, quanto menos
o cara pensar, melhor ele vai bater o penalty, se ele treina a técnica
de um chute de faltas 10000 vezes, o cérebro dele vai se reorganizar
em torno daquilo pra que vire algo natural e não importa o quanto
outro jogador tenha estudado a técnica do Cristiano Ronaldo, vai ser
muito difícil ele conseguir reproduzir

o Refactor your Thinking da Pragmatic fala bem sobre isso tb....

pra mim são nesses pontos que vc deve procurar tocar, veja projetos do
sujeito, seu código fonte, github, programe algo lado a lado(ou tela a
tela com uma tela compartilhada ou tmux), veja a visão holística do
dev sobre software, como ele lida com situações novas e principalmente
converse, pra vc conhecer o cara

é a minha opnião


On Apr 18, 1:01 am, Bernardo Bosak de Rezende

<bernardosal...@gmail.com> wrote:
> O Scott Hanselman fez algumas listas de perguntas que ele costuma fazer nas
> entrevistas de emprego, que você pode utilizar para guiar a pauta da
> entrevista.
>
> Tem uma bem legal e que independe da tecnologia:
>

> http://www.hanselman.com/blog/NewInterviewQuestionsForSeniorSoftwareE...
>
> []s
>
> 2012/4/17 Caio Sigaki <caio.sig...@gmail.com>

>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Pessoal,
>
> > Gostaria de saber se alguém tem alguma prova ou teste sobre PHP, RoR,
> > Ruby, Scrum para se aplicar em uma entrevista com desenvolvedores.
> > E aproveitando, como vcs fazem para contratar desenvolvedores tops? Como
> > saber se eles realmente tem o know-how do que colocam no CV?
>
> > Abraços
>
> > --
>

> > *Caio Sigaki*
> > Cel: 8638-4109
> > Skype: caio.sigaki
> > Twitter:@caiosigaki <http://twitter.com/#!/caiosigaki>
>
> --
> Bernardo Bosak de Rezendehttp://bernardorezende.net/- Arquitetura e Desenvolvimentohttps://github.com/bernardobrezende/- GitHub

[João Víctor Rocon Maia]

outro texto p/ reflexão http://openmymind.net/2012/4/18/Learning-Is-More-Important-Than-Knowing/

[Breno Santos Salgado]

SO TRUE! hehe muito bom esse post

On 18 abr, 07:58, João Víctor Rocon Maia <maia.j...@gmail.com> wrote:
> outro texto p/ reflexãohttp://openmymind.net/2012/4/18/Learning-Is-More-Important-Than-Knowing/

[Eduardo Portilho]

Só por curiosidade: quanto você considera um salário digno de top dev?

2012/4/17 Pagefree BSB <diego.c...@pagefreebsb.com.br>

[Patrick Negri]

Top? 12k-18k + benefícios. O duro é encontrar rs, contrato de experiência normal, 30 dias. Se o cara tiver experiência com gestão então pode por aí acima dos 20k. Estamos numa época complicada, todo mundo resolveu virar empreendedor e a mão de obra, a QUALIFICADA, está mto difícil de achar, podem se preparar para perder uma grana (e contabilizem isto nos planos de vocês), testando funcionário, pq os 30 dias são pagos e é bem provável que vc tenha que passar pos uns 2-3 antes de achar uma boa oportunidade.

Como eu disse, tem que ver até aonde compensa, numa desta é melhor contratar um sênior e alguns juniores, pois você tem a segurança do aprendizado e a segurança de que se um sair, o projeto irá continuar.

Achei mto bom o artigo de hoje sobre contratação da TechCrunch:
http://techcrunch.com/2012/04/17/a-sign-of-the-hiring-pocalypse/

Att
Patrick

PS: O que considero um cara TOP de TI hj (Voltado pra este mercado de app em web ou mobile): (Alguém que entenda de todo o processo de produção, seja pró-ativo, metódico e compromissado com o projeto. Seus conhecimentos devem abranger escalabilidade/automação, xhtml/html5, bastante ux com um pouco de conhecimento de design para direção, deve ter experiência prévia com liderança de pelo menos 4 pessoas, conhecimentos para publicação de mobile app (é uma tendência hj), conhecimentos de api de socials (facebook/twitter/oauth), experiência com pelo menos um banco de dados big table (cassandra/hbase/etc), dependendo da escolha do bigtable, ter experiência adicional em sistema de cacheamentos (redis/memcached), experiência com análise de dados (aka: mapreduce/hadoop), experiência com configuração de servidores,proxies reversos (nginx/varnish), antenado com o que está acontecendo no mundo (scala/nodejs) para aplicações de web em larga escala, com conhecimento avançado em python, java ou ruby, experiência com sockets (ter criado anteriormente um client/server em qualquer uma das linguagens anteriores ou em C, saber a diferença entre Poll,E-Poll e o impacto na quantidade de conexões por instância de servidor), ter experiência com cdn / distribuição de cargas, saber calcular custo por request, custo escalável por servidor, detectar possíveis economias com escolhe de servidores, etc. Se a aplicação envolver busca, ter conhecimento em Lucene/Solr preferêncialmente com experiência anterior em indexação / distribuição e geo localização. Qualquer outra coisa que você precisar, um cara com esta bagagem vai dar conta de aprender e fazer.

--

Att

Patrick Negri

GitHub | Coderwall | LinkedIn | Follow me at @patricknegri

Iugu
Av. Brigadeiro Faria Lima, 3729 - 5 andar, Itaim Bibi
São Paulo - SP - Brasil - CEP 04538-905
Fone: +55 11 3443-6415
Fax: +55 11 3443-6201

[Thiago Massa]

Ou vai por onde ele trabalhou/github, ou faz algum tipo de proposta pra ele trabalhar com você durante um tempo e pagar um valor(se for PJ).

Cara, eu sei programar em uma caralhada de coisas(frontend ou backend), sou formado em CC, manjo muito de rails e ganho mal pra caralho(menos que 3k, de PJ), então também sugiro o que o diego disse:

Ofereça a merda de um salário digno!

[Adriano Tadao]

acho que o melhor teste a se fazer é você pedir para que se faça uma aplicação exemplo que envolva tudo o que você precisa que ele seja bom. Nisso você vai conseguir ver na real como que é o trabalho, capricho e inteligencia do candidato.

Cobrar teorias nem sempre é uma boa...

abraços

2012/4/18 Eduardo Portilho <edu...@portilho.com>

--
Adriano Tadao

Ruby developer

gtalk: drian...@gmail.com

skype: adriano.matsumoto

twitter: @adrianotadao

Cel.: +55 (18) 9113-5105

[Caio Sigaki]

Valeu pessoal!

2012/4/18 João Víctor Rocon Maia <maia...@gmail.com>

outro texto p/ reflexão http://openmymind.net/2012/4/18/Learning-Is-More-Important-Than-Knowing/

--

Caio Sigaki

[Marcelo Linhares]

Caio,

Uma boa idéia é pedir e avaliar linkedin, github/bitbucket, ver se existe alguma contribuição do dev em projetos open-source ajuda também. 

Características como comprometimento e empenho é difícil de verificar, um critério que costumo avaliar é ver o histórico do currículo mesmo, profissionais que costumam ficar em média 4 meses em cada empresa normalmente ignoro.

De qualquer forma, se vai contratar um desenvolvedor para sua startup, e você não entende patavinas de TI, acho que faz todo sentido você buscar um co-founder com skill técnico.

[]s

2012/4/17 Caio Sigaki <caio....@gmail.com>

Pessoal,

--
Marcelo Linhares
Pessoal -> marcelolinhares.com

Presentes e Flores em BH?  maisfloresbh.com.br
CachaçaExpress - Seu portal de Cachaças na Internet
http://www.cachacaexpress.com.br/

[Cadu de Castro Alves]

Dá uma olhada nesse link: http://qr.ae/R56Qf

Tem umas dicas bem fodas!

Att,

Cadu de Castro Alves
BeesOffice Espaço de Coworking

www.beesoffice.com

T: +55 21 2507-4755

M: +55 21 9574-0115
Skype ID: cadudecastroalves

Twitter: @castroalves

2012/4/18 Marcelo Linhares <marcelo...@gmail.com>

[Mauricio Almeida]

Patrick,

Tem alguma vaga dessas por aí? Aqui no Rio de Janeiro a realidade é bem diferente. Eu diria 5k-8k para um senior, 10k no máximo para alguém com experiência em liderança de times e gestão de projetos. PJ. E com os custos de vida na estratosfera.

Eu estou desenvolvendo um SaaS que visa ajudar empresas a conquistar talentos profissionais. Nós facilitamos a divulgação de vagas em diversos canais como bancos de currículos online, redes sociais e email, além de medir o retorno sobre o investimento em cada um deles. Também organizamos o processo de recrutamento e seleção, tornando-o mais colaborativo e inteligente. E damos poder aos nossos clientes, que terão seu próprio mural de empregos no seu site e banco de currículos, além de uma comunicação direta e mais profissional com os candidatos, o que definitivamente atrairá melhores profissionais.

Mais informações em um próximo email pra lista!

Abraços!

Mauricio Almeida

@brandnewcode

[Juan Bernabo]

Concordo que saber aprender é mais importante do que já saber algo.

Eu procurei os seguintes atributos em pessoas que contratei: fast learner, doer (craftman), insatisfeito, fome de aprender e crescer, movido a paixão, team player, bom humor e boa gente. Digamos eu dou mais foco em atitude e potencial do que conhecimento.

Já fizemos algumas seleções bem legais. Numa oportunidade que estávamos contratando um Web Designer, postamos no blog da empresa o que a gente estava querendo e depois divulgamos o post por ai, pedimos para responder algumas perguntas usando um google form, e depois disso chamamos do pessoal uns 12 candidatos para trabalhar em grupos de 3 ou 4 durante umas quatro horas, e demos uma missão especifica para entregar. Ai tínhamos uma planilha com varias coisas que estávamos procurando nas pessoas e ficamos interagindo com os caras, envolvimos quem iria trabalhar junto com o cara selecionado e no final desse processo solicitamos que algumas pessoas retornasem para fazer uma entrevista one on one e a decisão foi unanime.

Acho que observar os caras trabalhando e interagindo com quem vão trabalhar é a melhor forma de avaliar. Também fornece uma oportunidade da pessoa escolhida valorizar a oportunidade que esta sendo dada, já que ela teve que passar varias barreiras onde outros ficaram pelo caminho.

O Ricardo Semler, fala que no processo tradicional de contratação tanto o cara quanto a empresa mentem sobre eles mesmos, mais ambos já sabem que o outro também esta mentindo... e depois de contratado ambos acabam com expectativas frustradas...

Abraços,

Juan.

[Lucas Arruda]

Maurício,

Sempre tem vagas boas. Falta é profissionais para preenchê-las. Quem não acha provavelmente ou não está procurando ou não sabe preencher.

Aqui aonde trabalho um "senior" pode ganhar 5k ou mais, CLT. Tem plenos ganhando isso, PJ. E estamos falando de BH. O salário daqui é muito menor. Só que o que vai medir se o cara é sênior ou não, não é apenas tempo, mas conhecimento, habilidade.

Hoje em dia todo mundo com 3 anos de experiência se chama de arquiteto. Eu diria que um arquiteto com menos de 10 anos de experiência é muito raro. Ou seja, ou ele está mentindo ou ele é fora da curva. Infelizmente o que acontece é geralmente o primeiro. Chega um cara para um entrevistar aqui e o cara parece bom. Pergunto algumas coisas e ele trava. Peço para fazer um algoritmo simples, empaca. Que tipo de profissional é esse. A maioria. São aqueles que acham que sabe. Mesmo depois de um filtro de currículos + filtro por ligação + filtro pro entrevista, ainda sim uns 9 entre 10 falham. Então, te digo com segurança que a maioria das pessoas acha que é boa, mas não é.

O Google, por exemplo, que tem fama de pagar muito bem, deve pagar muito mais que isso para um cara bom. Mas tem que ser bom mesmo.

Patrick: gostei da lista. Difícil demais alguém assim. O cara que domina isso tudo tem mais é que tirar 20k. E provavelmente irá tirar, aqui no Brasil ou fora.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Patrick Negri]

Então Lucas, com certeza. Lá fora os salários iniciais para quem acabou de sair da faculdade estão nesta casa dos 150k de dólares, imagina alguém com uma bagagem destas. Eu tenho experiência em 90% disto, deixo a desejar um pouco na questão das API's sociais mas tenho devorado o assunto a noite para tentar me atualizar (O DrawChallenge é um projeto pra fazer isto, estamos pegando tudo que os jogos por ex da Zynga e Vostu fazem + Apps de Social Commerce) para tentar ficar à par do assunto.

O maior problema da escasses é que começa a gerar senior que na verdade é junior. Quando cheguei em SP à 9 meses atrás, os testes que fiz para cargos sêniores era no mínimo rídiculo. Tem gente pegando nego que acabou de sair da faculdade, deixando interno durante 12 meses e depois vendendo o trabalho como se fosse sênior, isto ferra um pouco o mercado.

Senior para mim é um cara com 6 anos ou mais de experiência na tecnologia em questão. Especialista/Top é um cara com +10 anos em um tópico específico (Ex: Web App, vindo de cgi/perl/php e passando por ex entre os conhecimentos que eu falei).

O problema é que tem muita gente por aí se achando sênior, vem fazer entrevista, vc começa a perguntar e o cara se enrola todo. Pior que isto só quando a empresa se acha grande e o próprio entrevistador não consegue nem acompanhar seu raciocínio.

E infelizmente, tem muita empresa que se diz "grande" com este problema hoje, principalmente aqui em SP onde os valores de negociação são bem maiores e o mercado é muito mais aquecido.

[Rodrigo Braga]

"Sênior para mim é um cara com 6 anos ou mais de experiência na tecnologia em questão. Especialista/Top é um cara com +10 anos em um tópico específico (Ex: Web App, vindo de cgi/perl/php e passando por ex entre os conhecimentos que eu falei). "

Cai de paraquedas no tópico, mas gostaria de comentar esse ponto (destacado acima).

Discordo!

Tempo de experiência é sem dúvida um ponto a ser levado em consideração, mas não é determinante. Não é raro ver sênior que faz as (mesmas) coisas erradas há seis anos, ou especialista que comete os mesmos erros há mais 10 anos.

obs.: Negri, se por acaso a sua colocação estiver dentro de algum contexto que eu não tenha observado (como disse, cai na discussão de paraquedas :) por favor desconsidere)

--
Att.,
Rodrigo Braga

[Juan Bernabo]

Acho que tem dois problemas sobre a falta de profissionais...

1) O sistema que prepara pessoas para trabalhar na industria de TI tem uma eficiência muito baixa... foco é em adquirir conhecimento não habilidade...

2) As empresas não investem em desenvolver aprendizes... tipo studio Leonardo Da Vinci,,, já que todo mundo esta focado no curto prazo, inicialmente as empresas o que acaba levando os funcionários a aprender também a ter relacionamento com as empresas de curto prazo.

Fazendo um pouco de futurologia vejo que as forças atuais no mercado podem gerar duas situações interessantes:

Conforme a pressão do mercado por profissionais acredito que vai começar a existir alternativas ao modelo tradicional de educação que aumentem a eficacia, reduzam o custo e aumente o volume de oferta de profissionais,,, digamos lean education... não tem nada que impeça de garotos de 15 anos começarem a colocar a mão na massa... e conforme vão aprendendo a pratica também vão aprendendo a teoria de forma puxada ou simplesmente vamos ter mais craftmen conforme a academia continue na direção de hoje.

Alem essa mesma pressão vai provavelmente levar muitas empresas ao invés de contratar funcionários e fazer uma unica tentativa de desenvolver um produto que custe talvez 2 a 5 milhões de reais + 18 meses, acredito que vão passar a adquirir embriões de produtos + times que já foram validados e precisam talvez da musculatura de uma grande empresa para crescer e escalar, assim o próximo emprego talvez seja como equipes de filmes que se juntam, criam uma empresa para produzir o filme e depois comercializam para um grande studio que tenha capacidade de escalar e distribuir o produto.

O que vocês acham?

Juan.

Em 19 de abril de 2012 10:49, Lucas Arruda <lucas...@gmail.com> escreveu:

--
Juan Esteban Bernabó

http://about.me/juanbernabo

[Patrick Negri]

Rs... Como eu havia dito, 30 dias de experiencia. É claro que existe, e muito, um monte de gente com "experiencia de 6 anos" que só é senior no título. Mas vc filtra facilmente o tipo numa entrevista e depois na experiencia de 30 dias. Um cara com o perfil que eu mencionei faz acontecer. O primeiro prazo que um desses estourar ou a primeira desculpa esfarrapada vc ja identifica rs.

Att

Patrick Negri

[Pablo Cantero]

Uma outro ponto de atenção na hora de entrevistar são pessoas que falam muito bem, falam sobre linguagens, algoritmos sofisticados etc, porém na prática não são produtivos.

Pessoas que você pede

"Coloque gergelim no pão"

A pessoa te explica a origem do gergelim, origem do pão, origem do pão com gergelim vai vai demora horrores para fazer isso e acaba fazendo similar ao que um junior ou pleno faria, porém gastando muito mais tempo.

A experiência do entrevistador é muito importante, porém muitas vezes pode ser um bom entrevistador para um determinado projeto ou empresa e não para outros.

Fazer o test-drive como o citado anteriormente, até mesmo um coding dojo para candidatos participarem pode ajudar bastante, porém isso depende muito da disponibilidade do candidato e empresa.

2012/4/19 Patrick Negri <pat...@iugu.com.br>

[Lucas Arruda]

Exato.

Já entrevistei pessoas com mestrado que não sabiam fazer um algoritmo simples no quadro negro.

Que dirá codificar algo no computador.

Na empresa que trabalho fazemos uma seleção rigorosa, porém o quadro filtra para não perdemos tempo corrigindo um Kata do cara feito no computador.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Mauricio Almeida]

Lucas,

O mercado aqui no Rio de Janeiro não está tão bom assim. Talvez por termos uma boa oferta de programadores (muitas faculdades e cursos) e a demanda ter caído muito nos últimos 10 anos com a emigração de empresas. Isso está mudando e voltando ao normal, mas os salários aqui estão na mesma faixa que BH pelo que parece. De qualquer maneira, tanto BH quanto RJ estão BEM abaixo dos valores citados pelo Patrick.

Ainda assim, mesmo o Google no Brasil não paga muito bem. A CLT é um câncer, não tem como melhorar o salário sem pensar que está investindo em dobro por conta dos encargos. Salário inicial de engenheiro aí no Google em BH é 5k, top não passa de 10k. Nos EUA começa em 10k. Dólares.

É difícil achar bons programadores? É. Eles estão ganhando bem? Não.

Como disseram aí acima no thread, quer os melhores, pague bem.

My two cents!

[Lucas Arruda]

Será que está tão ruim assim.

Vejo muita gente reclamando de salário, mas que nunca buscou uma oportunidade.

Os caras da Globo.com aí do RJ ficam doido pra contratar pessoas, vão em tudo quanto é evento em MG e SP e ainda sim tem dificuldades. Duvido que estejam pagando muito pouco aí no RJ, porque o custo de vida aí é bem mais caro que BH.

Em SP tem milhões de empresas, então deve ter todo tipo de salário. O Google pode até pagar 5k pra quem está começando, mas não acredito que seja a realidade da maioria. Porque a maioria que entra lá já tem muita experiência, mestrado. As vezes entra um cara que nunca trabalhou mas acabou de terminar o mestrado. Ou seja, não vai começar com o salário mais baixo.

Acho que se o cara é foda mesmo e conheço muito pouco deles, ele é convidado para empresas. E tem muita empresa boa por aí. Yahoo, Google, ThoughWorks, Globo.com, só pra começar. Tendo o cara certo, eles pagam bem sim. O problema é muito cara que se acha digno de 10k mas não vale 5k.

E, de qualquer maneira, qualquer um insatisfeito, deve buscar outros mercados. Lá fora, se você for bom, você tem chance. A Amazon, por exemplo, paga pelo seu visto de trabalho, no EUA. Mas é claro que você tem que estar no nível dos caras.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Mauricio Almeida]

Lucas, os valores que citei não vieram do limbo, seu exemplo da Globo.com foi ótimo: eles oferecem 5k CLT pra quem está começando lá e pedem currículo de sênior. É política da empresa, todos começam com o mesmo salário. Conheço uma dúzia de ótimos profissionais, incluindo eu, que receberam esta oferta e não quiseram ir pra lá.

Quanto ao Google, que também tive acesso antes de falar em valores, é isso mesmo: não contratam ninguém sem um diploma de uma universidade renomada e sem pelo menos uma pós, e pagam 5k CLT para um engenheiro em BH. Só tem vagas pra engenharia em BH. Mas pelo menos os benefícios são ótimos e por isso atraem os melhores.

Além disso, nem Google, nem Facebook, nem Thoughtworks e nem Yahoo tem escritórios no Rio de Janeiro. Justamente por conta do custo de vida altíssimo.

Os salários definitivamente não acompanharam. Prova disso é que meu vale refeição em 1998 era de R$ 14 e no meu último emprego fixo, em 2010, era de R$ 15. Onde antes se comia duas promoções do McDonalds, hoje não se come uma.

Como eu disse, quer os melhores, pague melhor. Se a Globo.com, que é um lugar realmente ótimo pra se trabalhar, investisse uns 1k a mais, não precisaria ir até MG e SP procurar profissionais. Mas eu entendo o problema deles, aumentar a oferta inicial em 1k significa aumentar os custos com pessoal em 2k (por causa da CLT) vezes todos os funcionários atuais (por causa da política de carreira da empresa).

My two cents. Quer continuar duvidando, venha pra cá e veja você mesmo! :P

[Lucas Arruda]

Olá Maurício,

Acredito em você. Sei que a situação de TI é complicada. Infelizmente TI é encarada como custo no Brasil e para piorar ainda temos altos impostos da CLT.

Realmente 5k para o Rio não é um salário interessante. Seria melhor pegar 5k em BH, que vale muito mais que no Rio ou 5k na ThoughtWorks em POA.

Tenho colegas ganhando 6k, 7k aqui. Eles são desenvolvedores, porém as vezes tem um trabalho misto de gerente, mas na maior parte do tempo são desenvolvedores ou líderes desenvolvedores. São todos com 5 ou 6 anos de experiência e estão na mesma empresa por esse tempo.

Talvez o problema seja o RJ também. Vejo que em SP os salário são bem mais gordos (apesar do custo de vida alto). Acredito que tem empresa sim que paga muito. Infelizmente sei que valorizam mais caras de SAP e até mesmo raros desenvolvedores COBOL.

Agora, para mim salário é importante, mas a cultura da empresa é mais ainda. Talvez por isso Google faça tanto sucesso. Acredito que lá você também pode crescer muito e também continuar como dev.

Meu conselho, para os insatisfeitos, é ir para fora. Tem muita empresa de fora caçando talentos no mundo todo. Vale a pena (em todos os sentidos, incluindo salário). E há sempre também a opção de começar o seu próprio negócio.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Dirceu Santa Rosa]

Prezados,

Alguém conhece ou ouviu falar de alguma startup que tenha seu modelo de negócio voltado especificamente para este tipo de público ???

Obrigado

Dirceu

[Flávio França]

Tenho um amigo que está criando uma Startup chamada Fé Online. Segue a landing page:

http://www.feonline.com.br

--
Flávio Almada de França

Cidade Online - O melhor amigo da sua cidade
http://www.cidade-online.com

blog: http://flavioaf.wordpress.com/
twitter: @flavioaf

[Lucas F. A. Teixeira]

Tem o www.gospeller.com.br que é uma startup voltada para venda de livros e artigos voltados para este publico.

[]s,

Lucas Teixeira

2012/4/20 Flávio França <flavio.fr...@gmail.com>

[Gustavo Bim]

A pouco tempo iniciei um blog sobre tecnologias relacionadas às igrejas: http://igrejamaistech.tumblr.com

A idéia é reunir interessados pelo assunto e reunir desenvolvedores que desejam desenvolver projetos em conjunto.

Nos EUA existe uma série de empresas e projetos voltados às igrejas e entendo que no Brasil ainda existe muito a ser desenvolvido!


Abraços!
Gustavo
http://about.me/gustavobim

[Carlos Henrique Fructuoso de Moraes Rodrigues]

loja virtual não é Startup

-- 

Favor confirmar o recebimento deste e-mail,

Carlos H. Fructuoso de M. Rodrigues

[Mauricio Almeida]

Trabalhar (remotamente) para fora e montar meu próprio negócio foram as minhas saídas. Espero não ter que voltar pros salários de empregos fixos aqui no Rio! :)

Sobre a CLT e impostos, é ainda pior do que parece. Porque se o salário nominal é de R$ 5.000,00, a empresa gasta uns R$ 10.000,00 e o empregado recebe uns R$ 3.300,00 líquido apenas! Com direito a um 13o e férias, mesmo assim são mais de R$ 5.000,00 de diferença! Para onde vai todo esse dinheiro, de todos os mais de 12 milhões de empregados CLT no Brasil, todos os meses?

Abraços!

Mauricio Almeida

@brandnewcode

[André Rodrigues Pereira]

Em 20 de abril de 2012 18:29, Mauricio Almeida <mauric...@gmail.com> escreveu:

Sobre a CLT e impostos, é ainda pior do que parece. Porque se o salário nominal é de R$ 5.000,00, a empresa gasta uns R$ 10.000,00 e o empregado recebe uns R$ 3.300,00 líquido apenas! Com direito a um 13o e férias, mesmo assim são mais de R$ 5.000,00 de diferença! Para onde vai todo esse dinheiro, de todos os mais de 12 milhões de empregados CLT no Brasil, todos os meses?

 

Muda tanto assim a taxa de desconto quando vai pra casa dos 5 mil? Me parece que um salario de 3 mil é uns 500 reais +- de desconto...

Atenciosamente,
André Rodrigues Pereira

[André Rodrigues Pereira]

@Carlos

O que diferencia uma loja virtual, iniciando suas operações, dos outros demais ramos, para não ser considerada uma startup ?

Atenciosamente,

André Rodrigues Pereira

[Thiago Vian]

Claro que um loja virtual pode ser uma startup, só depende do modelo de negócio.

O Kupz do Patrick é uma loja virtual, o Baby.com.br é uma loja virtual...

Abs,
Thiago Vian

------------------------------------------------------------
UI, Visual Designer + Developer
www.thiagovian.com

2012/4/23 André Rodrigues Pereira <andre...@gmail.com>

[Lucas Arruda]

Realmente é um absurdo. Quanto mais alto o salário, mais você paga.  E o empregador paga quase o seu salário novamente em impostos.

Até uns 3200, você paga 17,5%. Acima disso, 22,5% e depois de 4 mil, 27,5% [1]. Lembrando que a cobrança é progressiva, então para cada faixa do seu salário você paga uma porcentagem.

Pelo que vi em nesta ferramenta (http://www.calcule.net/calculos.trabalhistas/calculo.sal.liq.php), com 5mil, você pagaria uns 570 de imposto. E também uns R$ 400,00 de INSS. Ou seja, sobra 4000.

[1] http://www.receita.fazenda.gov.br/aliquotas/contribfont2012a2015.htm 

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Caio Sigaki]

Pessoal achei um site bem bacana para testes com programadores.

https://www.interviewstreet.com/challenges/

Abs

Caio

[Eduardo Ferreira]

Contratamos um estagiário com a seguinte prova, para fazer me casa:


"

Nosso processo seletivo consiste em 4 passos:

1. Jogar as 5 fases do jogo Secretus e nos mandar as respostas. Segue o link: http://bit.ly/secretusgame ;

2. Fazer um programa de terminal que encontre o maior palíndromo numa string. Sugiro testar com a string "abacdfgdcabaypqqpy", com o resultado esperado "ypqqpy"

3. Fazer um programa para resolver o problema do Mars Rovers da Thoughtworks (faz parte do problema pesquisar o que é);

4. Fazer um programa para publicação de blogs. Deve ser possível criar posts e fazer comentários. Quanto mais funcionalidades você conseguir implementar, melhor. Lembrando que gostamos muito de API's de redes sociais!!!

A programação pode ser em qualquer linguagem, não faz diferença. Basta fazer e enviar o código para mim, e está concorrendo a vaga.

Por favor, passe para quem você acha que possa estar interessado.

Remuneração financeira: R$1.200,00 se 6hs + VT.

Remunerações não financeiras: ambiente de trabalho divertido, trabalhar em startup com tecnologias de ponta, trabalhar com Ruby on Rails!!!

Seja criativo. Escreva um bom código. E, o mais importante, divirta-se!

"

Deu certo aqui. Contratamos um ótimo estagiário.

Abs.

--

Eduardo S. Ferreira

about.me/eduardosferreira

http://www.papodestartup.com.br

[Lucas Arruda]

Nossa, que exigência vocês fizeram para um estagiário hein.

Me impressiona que vocês conseguiram alguém porque 90% dos desenvolvedores falha em testes bem mais simples que este. Porque esse teste seu não é simples não.

Obs.: lembrando que a maioria dos desenvolvedores se enrola num teste simples de FizzBuzz.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Pablo Cantero]

Eu achei muita coisa, eu como desenvolver teria que ser a super vaga, super super para me motivar ter esse trabalho.

A TW pede só o Mars Rovers, e é a TW.

2012/4/25 Lucas Arruda <lucas...@gmail.com>

[Deb]

Conheço gente na TW ganhando 1800 e 2300.

Não pagam bem, não.

[Patrick Negri]

Pois é, tava pensando o mesmo aki. Mas achei legal, dá pra filtrar bastante. Vejo dois problemas apenas, o negócio de fazer em casa como principal e o fato de ter de fazer um blog bem elaborado (Convenhamos, difícil). Para estagiário talvez seja um ótimo filtro, agora para um profissional mesmo, tem que mudar bastante.

Do tempo que o lucas enviou a resposta dele até agora, só usando o Google.

1. É só jogar, não é dificil
2. Primeiro e segundo resultado do google (Só pesquisar: "abacdfgdcabaypqqpy ypqqpy"):
https://gist.github.com/1558138
https://gist.github.com/1577401

3. Solução pro Mars Rover (Está se o cara souber buscar no google tá feito):
Google: "Mars Rovers site:gist.github.com" - Primeira página toda com mil soluções

4. O básico daria para fazer fácil com o guia do Rails (http://guides.rubyonrails.org/getting_started.html) (Blog+Comentários)

Att
Patrick

[Lucas Arruda]

Na verdade o Rovers é apenas uma pequena parte do processo.

Tem teste de lógica, pair programming, code review, bug fixing, etc etc.

Deb, será que é a realidade da maioria? O cara que consegue entrar com certeza irá exigir um salário compatível com a exigência deles, ou seja, bem alto. Caso contrário o cara abre sua empresa, vira consultor ou trabalha numa empresa aonde a cobrança é menor o salário razoável.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Pablo Cantero]

Não associo a TW com dinheiro, associo a TW com profissionais tops, é outro objetivo.

2012/4/25 Deb <debo...@gmail.com>

[Lucas Arruda]

Com certeza, Pablo.

Mas ninguém trabalha de graça. E que é bom pode exigir mais (não só dinheiro).

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Pablo Cantero]

Sim, mas é o teste inicial, primeiro faz o Mars Rovers e depois vai para as outras etapas.

2012/4/25 Lucas Arruda <lucas...@gmail.com>

[Pablo Cantero]

No?

2012/4/25 Lucas Arruda <lucas...@gmail.com>

[Lucas Arruda]

Ninguém bom.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Pablo Cantero]

Dammit! :P

2012/4/25 Lucas Arruda <lucas...@gmail.com>

[Lucas Arruda]

Por isso que prefiro testar o cara no quadro negro.

Impressionante como um curríco lindo não consegue fazer uma coisa básica.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[felipe bastos]

Rpz...

Impressionante como tem gente que ainda participa da seleção ;(

Esse negócio de pedir mais quando só oferecem 1200 é furada. Judicialmente, fez a seleção por 1200 pq quis, e aí?

Se podem pagar mais tem de deixar explícito. E a depender da cidade, que outros benefícios compensam o fato de 1200 não pagar as contas no final do mês?

Eu achava que Ruby pagava mais...

--
http://felipebastosweb.com.br
http://twitter.com/felipebastosweb

[Lucas Cavalcante]

Realmente tiveram sorte em encontrar um estagiário bom, porque com um teste desse, muitos não aceitariam ser apenas estagiário.

Do contrário, já vi "programadores" que não conseguem resolver a sequência de Fibonacci ou Fatorial (exercícios básicos e repetitivos na faculdade).

--
Att,

Lucas Cavalcante
Site: www.lucascavalcante.com.br | Twitter: @lucascgomes | Facebook: /lucascavalcante81

Fábrica Pop - Cultura pop na mais pura essência
www.fabricapop.com.br

Empreendendo.me - Startups e Empreender na Web

www.empreendendo.me

[Lucas Arruda]

Felipe,

A vaga é para estagiário.

Acredito que ninguém com esse conhecimento trabalharia por esse valor numa vaga comum.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[felipe bastos]

Tô ligado ..

Só se for para um cara totalmente sem experiência .. e que vá lá aprender Rails.

Pq tem muita gente que nem completa a facu e já ganha como Analista.

[Thiago Alves]

Por incrível que pareça, teve um cara aqui que chegou pedindo 11k e não conseguiu implementar um algoritmo que gerasse a sequencia de Fibonacci depois de mais de 1h tentando

Depois entreguei o mesmo problema pra um estagiário daqui que devia ganhar uns 2k na época, e ele resolveu em 8 minutos

Um programador bom vale por 28 programadores ruins (ou mais)

2012/4/25 Lucas Cavalcante <lucasca...@gmail.com>

[Lucas Arruda]

Não.

Falo por experiência. Faço parte do time de recrutamento da empresa que trabalho.

Tem muita gente vindo da faculdade que faz estágio (no meio, no final do curso) e depois é efetivada com outro salário. Nã vejo problema nisso.

Raro são os casos de pessoas no meio da faculdade com muita experiência e que realmente sabem algo. Raros também são os casos de pessoas sem faculdade que sabem muito, mas tem uns gatos pingados (e tem inclusive uns muito bons).

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Lucas Arruda]

Thiago,

Infelizmente é que mais acontece. Uma sugestão é só aceitar conversar sobre salário depois de que o cara tenha feito todos os testes.

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Eduardo Ferreira]

Pattrick, é isso aí. Para um profissional não bastaria fazer isso de casa. Mas a capacidade de busca é um atributo que gostamos.

Respondendo alguns pontos:

- Sinceramente, não acho R$1.200,00 para um estagiário pouco. Não é muito, mas está na média.

- Enviei esse desafio para uma listas de estudantes de universidades aqui do Rio. Alguns acabaram aceitando o desafio. Só depois rolou a entrevista pessoal.

- Não estávamos com a faca no pescoço para contratar. Então conseguimos esperar até surgir a pessoa certa, que se identificasse com os objetivos da empresa.

- Em nenhum momento estava escrito que o cara precisava saber Rails. O cara que entrou só sabia JAVA, fez os algoritmos em JAVA. Acabou fazendo o blog em rails seguindo o tutorial. Hoje já programa em Rails.

- Empresas que se tornaram referência como lugar de bons profissionais não fizeram isso contratando os ruins. Porque faríamos diferentes?

- O objetivo nunca foi contratar um mago de rails como estagiário. O teste foi para encontrar um candidato que conseguisse desenvolver algoritmos (na linguagem que preferisse). Outro ponto importante que é geralmente negligenciado é a capacidade de pesquisa. O jogo (http://bit.ly/secretusgame) avalia a capacidade de se resolver problemas com ajuda do google :)

Abs.

[Patrick Negri]

Aí sim ein. Exatamente o que eu imaginei, dentro do contexto que eles estavam procurando e da urgência, puta tacada. Também valorizamos muito a capacidade do profissional de aprender e resolver seus problemas.

Uma brincadeira que costumamos fazer, "Não buscamos um programador, buscamos um Google Searcher Sênior".

rsrs

Patrick

[Bruno Yoshimura]

Prova bem bacana!! O difícil é receber respostas dela,  a empresa precisar ter muita reputação para alguém se habilitar a fazer tudo isso. Hoje em dia eu estou achando mais fácil usar a rede de contatos da equipe inteira para buscar novos talentos e fazer prova ao vivo com problemas complexos, porém rapidos.

2012/4/25 Pablo Cantero <pa...@pablocantero.com>

[Lucas Arruda]

Show de bola!

Eu concordo. Atitude é tudo!

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

[Guilherme de Souza]

Legal Eduardo a prova ficou show!

Se o estagiário não sabe pesquisar no Google ele vai adorar fazer POG no codigo. 

--
Guilherme Rares
Consultor de Tecnologia
Cel: (11) 7368-8469

[André Tagliati]

Acho bacana as empresas que adotam o caminho de pair programming e dojos no processo seletivo. Com isso já teria uma base, mesmo que pequena, para ver se o entrevistado tem algumas das características que se precisa.
No lugar de passar 30 dias, deixar o cara fazendo pair com alguém que tenha essa manha de identificar o camarada.
E ai soma no pacote a rede de contatos pra ver como vai.
Os testes são interessantes até certo ponto pois conheço muitas pessoas que são extremamente academicistas, tem decoradas as teorias de capa-a-capa. mas na hora de fazer deixam um tanto a desejar. Dai depende da característica de cada teste a ser aplicado.

2012/4/25 Lucas Arruda <lucas...@gmail.com>

--
Atenciosamente,
André Tagliati
http://www.tagliati.com.br

[Bruno Hertwin Böttger Unger]

Fala Mauricio!

Estamos com um vaga para pleno ou senior.
http://www.falandodeviagem.com.br/viewtopic.php?f=167&t=6963

Abs

Em quarta-feira, 18 de abril de 2012 14h04min16s UTC-3, Mauricio M. de Almeida escreveu:
> Patrick,
>
>
> Tem alguma vaga dessas por aí? Aqui no Rio de Janeiro a realidade é bem diferente. Eu diria 5k-8k para um senior, 10k no máximo para alguém com experiência em liderança de times e gestão de projetos. PJ. E com os custos de vida na estratosfera.
>
>
>
>
> Eu estou desenvolvendo um SaaS que visa ajudar empresas a conquistar talentos profissionais. Nós facilitamos a divulgação de vagas em diversos canais como bancos de currículos online, redes sociais e email, além de medir o retorno sobre o investimento em cada um deles. Também organizamos o processo de recrutamento e seleção, tornando-o mais colaborativo e inteligente. E damos poder aos nossos clientes, que terão seu próprio mural de empregos no seu site e banco de currículos, além de uma comunicação direta e mais profissional com os candidatos, o que definitivamente atrairá melhores profissionais.
>
>
>
>
> Mais informações em um próximo email pra lista!
>
>
> Abraços!
>
>
> Mauricio Almeida
> @brandnewcode
>
>
>
> On Wed, Apr 18, 2012 at 10:55, Patrick Negri <pat...@iugu.com.br> wrote:
>
>
> Top? 12k-18k + benefícios. O duro é encontrar rs, contrato de experiência normal, 30 dias. Se o cara tiver experiência com gestão então pode por aí acima dos 20k. Estamos numa época complicada, todo mundo resolveu virar empreendedor e a mão de obra, a QUALIFICADA, está mto difícil de achar, podem se preparar para perder uma grana (e contabilizem isto nos planos de vocês), testando funcionário, pq os 30 dias são pagos e é bem provável que vc tenha que passar pos uns 2-3 antes de achar uma boa oportunidade.
>
>
>
>
> Como eu disse, tem que ver até aonde compensa, numa desta é melhor contratar um sênior e alguns juniores, pois você tem a segurança do aprendizado e a segurança de que se um sair, o projeto irá continuar.
>
> Achei mto bom o artigo de hoje sobre contratação da TechCrunch:
>
>
>
> http://techcrunch.com/2012/04/17/a-sign-of-the-hiring-pocalypse/
>
> Att
> Patrick
>
> PS: O que considero um cara TOP de TI hj (Voltado pra este mercado de app em web ou mobile): (Alguém que entenda de todo o processo de produção, seja pró-ativo, metódico e compromissado com o projeto. Seus conhecimentos devem abranger escalabilidade/automação, xhtml/html5, bastante ux com um pouco de conhecimento de design para direção, deve ter experiência prévia com liderança de pelo menos 4 pessoas, conhecimentos para publicação de mobile app (é uma tendência hj), conhecimentos de api de socials (facebook/twitter/oauth), experiência com pelo menos um banco de dados big table (cassandra/hbase/etc), dependendo da escolha do bigtable, ter experiência adicional em sistema de cacheamentos (redis/memcached), experiência com análise de dados (aka: mapreduce/hadoop), experiência com configuração de servidores,proxies reversos (nginx/varnish), antenado com o que está acontecendo no mundo (scala/nodejs) para aplicações de web em larga escala, com conhecimento avançado em python, java ou ruby, experiência com sockets (ter criado anteriormente um client/server em qualquer uma das linguagens anteriores ou em C, saber a diferença entre Poll,E-Poll e o impacto na quantidade de conexões por instância de servidor), ter experiência com cdn / distribuição de cargas, saber calcular custo por request, custo escalável por servidor, detectar possíveis economias com escolhe de servidores, etc. Se a aplicação envolver busca, ter conhecimento em Lucene/Solr preferêncialmente com experiência anterior em indexação / distribuição e geo localização. Qualquer outra coisa que você precisar, um cara com esta bagagem vai dar conta de aprender e fazer.
>
>
>
>
>
> Em 18 de abril de 2012 10:05, Eduardo Portilho <edu...@portilho.com> escreveu:
>
>
>
>
>
> Só por curiosidade: quanto você considera um salário digno de top dev?
>
>
> 2012/4/17 Pagefree BSB <diego.c...@pagefreebsb.com.br>
>
>
>
>
>
> e facil ofereça um salario digno de um dev top e faça um teste com ele de um mes ou 15 dias ! 
>
>
> tem cara que nao sai bem em teste de entrevista mas desenvolve bem no dia dia!
>
>
>
>
>
>
> Agora teste
>
>
>
> Em 17 de abril de 2012 18:07, Caio Sigaki <caio....@gmail.com> escreveu:
>
>
>
>
>
>
>
>
> Pessoal,
>
>
> Gostaria de saber se alguém tem alguma prova ou teste sobre PHP, RoR, Ruby, Scrum para se aplicar em uma entrevista com desenvolvedores.
> E aproveitando, como vcs fazem para contratar desenvolvedores tops? Como saber se eles realmente tem o know-how do que colocam no CV?
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Abraços

>
>
>
> --
>
> Caio Sigaki
> Cel:
> 8638-4109
> Skype:
> caio.sigaki
> Twitter:@caiosigaki
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
>
>
>
>
>
>
>
>

> Diego Collares
>
>
>
>
>
>
> UX Developer/Mobile
>
>
>
>
>
>
> 55 61 8625-2477
>
>
>
>
>
> 55 61 4101-1983
>
> pagefreebsb.com.br

[Leonardo Pinto de Alkmim]

Hahahahaah excelente. Critério de contratação: saber usar o google.

Abraços!
Leonardo Alkmim

2012/4/25 Eduardo Ferreira <edusfe...@gmail.com>

Contratamos um estagiário com a seguinte prova, para fazer me casa:


"

Nosso processo seletivo consiste em 4 passos:

1. Jogar as 5 fases do jogo Secretus e nos mandar as respostas. Segue o link: http://bit.ly/secretusgame ;

2. Fazer um programa de terminal que encontre o maior palíndromo numa string. Sugiro testar com a string "abacdfgdcabaypqqpy", com o resultado esperado "ypqqpy"

3. Fazer um programa para resolver o problema do Mars Rovers da Thoughtworks (faz parte do problema pesquisar o que é);

4. Fazer um programa para publicação de blogs. Deve ser possível criar posts e fazer comentários. Quanto mais funcionalidades você conseguir implementar, melhor. Lembrando que gostamos muito de API's de redes sociais!!!

A programação pode ser em qualquer linguagem, não faz diferença. Basta fazer e enviar o código para mim, e está concorrendo a vaga.

Por favor, passe para quem você acha que possa estar interessado.

Remuneração financeira: R$1.200,00 se 6hs + VT.

Remunerações não financeiras: ambiente de trabalho divertido, trabalhar em startup com tecnologias de ponta, trabalhar com Ruby on Rails!!!

Seja criativo. Escreva um bom código. E, o mais importante, divirta-se!

"

Deu certo aqui. Contratamos um ótimo estagiário.

Abs.

Em 23 de abril de 2012 23:13, Caio Sigaki <caio....@gmail.com> escreveu:

Pessoal achei um site bem bacana para testes com programadores.

https://www.interviewstreet.com/challenges/

Abs

Caio

Em segunda-feira, 23 de abril de 2012, Lucas Arruda escreveu:

Realmente é um absurdo. Quanto mais alto o salário, mais você paga.  E o empregador paga quase o seu salário novamente em impostos.

Até uns 3200, você paga 17,5%. Acima disso, 22,5% e depois de 4 mil, 27,5% [1]. Lembrando que a cobrança é progressiva, então para cada faixa do seu salário você paga uma porcentagem.

Pelo que vi em nesta ferramenta (http://www.calcule.net/calculos.trabalhistas/calculo.sal.liq.php), com 5mil, você pagaria uns 570 de imposto. E também uns R$ 400,00 de INSS. Ou seja, sobra 4000.

[1] http://www.receita.fazenda.gov.br/aliquotas/contribfont2012a2015.htm 

[]'s
Lucas Arruda
lucasarruda.com

On Mon, Apr 23, 2012 at 4:26 PM, André Rodrigues Pereira <andre...@gmail.com> wrote:

Em 20 de abril de 2012 18:29, Mauricio Almeida <mauric...@gmail.com> escreveu:

Sobre a CLT e impostos, é ainda pior do que parece. Porque se o salário nominal é de R$ 5.000,00, a empresa gasta uns R$ 10.000,00 e o empregado recebe uns R$ 3.300,00 líquido apenas! Com direito a um 13o e férias, mesmo assim são mais de R$ 5.000,00 de diferença! Para onde vai todo esse dinheiro, de todos os mais de 12 milhões de empregados CLT no Brasil, todos os meses?

 

Muda tanto assim a taxa de desconto quando vai pra casa dos 5 mil? Me parece que um salario de 3 mil é uns 500 reais +- de desconto...

Atenciosamente,
André Rodrigues Pereira

--

Caio Sigaki
Cel: 8638-4109
Skype: caio.sigaki
Twitter:@caiosigaki

--