Essa vai para os fãs deste país de merda...

312 views
Skip to first unread message

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 20, 2014, 9:23:26 AM8/20/14
to Carreiraenegocios, sak...@yahoogrupos.com.br, Sérgio Luiz Braga Capovilla, Designgrafico, Lista Design Brasil, startup-brasil, ilustr...@yahoogrupos.com.br, redeind...@yahoogrupos.com.br, empreende...@yahoogrupos.com.br
Prezados Colegas de Lista,

Como a mensagem está sendo enviada para diversos grupos vou pormenorizar no final o impacto para cada um dos grupos.

Primeiro a bomba:

Norma que tributa aluguel de data center no exterior é ambígua, dizem especialistas


O ato declaratório da Receita Federal, publicado no Diário Oficial, na segunda-feira, 18, que exige a cobrança de impostos e contribuições nas operações de aluguel de data center no exterior, deve provocar inúmeras controvérsias.

A razão disso é que, embora determine que a contratação de um data center não se caracteriza como uma locação de bem móvel, mas sim como uma típica prestação de serviços, incidindo portanto o Imposto de Renda (IRRF), a CIDE/Royalties e as contribuições de PIS-importação e Cofins-importação, o ato declaratório não deixa claro quais são esses serviços.

O texto diz apenas que "as remessas para o exterior em pagamento pela utilização remota de infraestrutura para processamento de dados e armazenamento de informações em alta performance (data center) constituem remuneração pela prestação de serviços técnicos e estão sujeitas à incidência de IRRF, CIDE/Royalties e PIS/Cofins".

Isso, na opinião de especialistas, pode dar margem a interpretações diversas, especialmente no que diz respeito à oferta de software como serviço (SaaS, na sigla em inglês). Como a medida diz que a "atividade de prestação de serviço por um data center, tendo em vista sua própria natureza, não é passível de segregação para efeitos tributários entre os equipamentos e a gestão dos serviços de apoio que a compõe", os serviços de SaaS poderão ser tributados.

Há o risco do Fisco dar interpretação distinta para o significado de software como serviço, avalia Ricardo Hiroshi Akamine, advogado tributarista especializado na área de tecnologia e inovação do escritório Pinhão e Koiffman Advogados. Segundo ele, há uma predisposição da Receita Federal em não permitir a segregação entre o que é serviço de hardware, serviço de software e serviço de processamento de dados.

"O Office 365, pacote de escritório online, da Microsoft, por exemplo, é passível de ser entendido como não tendo nenhum de serviço técnico. Já o Salesforce CRM, que contém uma ampla gama de recursos de CRM, com gerenciamento e relatórios, pode ser enquadrado como prestação de serviços técnicos, uma vez que exige algum conhecimento específico, dependendo do tipo de relatório a ser gerado", explica Akamine.

O objetivo da Receita é aumentar a arrecadação, já que o uso de serviços de hardware de data center no exterior, além de ter custo mais baixo e, consequentemente, um efeito menor sobre o caixa do governo, é menos usual pelas empresas no Brasil, exceto as subsidiárias de algumas multinacionais que operam aqui. Quando se incorpora serviços, o valor já aumenta substancialmente.

Para o Victor Arnaud, diretor da Alog Data Centers, fornecedora de infraestrutura de TI, dependendo do entendimento da Receita sobre a utilização remota de infraestrutura para acesso a informações, as ofertas de SaaS e PaaS (plataforma como serviço) serão tributadas. Isso, na opinião do executivo, tornará os serviços mais caros e acabará com a vantagem para a empresa usar software na nuvem se o data center do provedor estiver no exterior.

Origem da polêmica

O estopim da polêmica foi uma representação de divergência encaminhada a Coordenação-Geral de Tributação (Cosit) pela Superintendência da Receita Federal da 9ª Região Fiscal (Paraná e Santa Catarina), alegando a existência de soluções de consulta divergentes para o mesmo assunto da Superintendência da 8ª Região Fiscal (São Paulo). Esta última entendia que prestação de serviços por um data center é passível de segregação, ou seja, que a atividade executada pelo data center pode ser dividida em duas partes.

Uma se refere aos servidores que podem ser objeto de locação. Nesse caso, existe um contrato específico, portanto não incidiria a contribuição do PIS e da Cofins. A outra diz respeito à contratação de serviços em separado, ou seja, objeto de outro contrato, no caso, com a mesma empresa, "para garantir o bom funcionamento dos servidores locados", tais como "os serviços de segurança, acesso à internet, climatização do ambiente, garantia de fornecimento estável e geração de energia elétrica, para evitar danos aos servidores e comprometimento de seu funcionamento, além de manutenção e garantia de substituição dos servidores no caso de falhas e problemas técnicos".

Resumidamente, a Superintendência de São Paulo entende que as remessas relativas ao contrato pelo aluguel dos servidores não sofrem a incidência do PIS-importação nem da Cofins-importação, por ausência de previsão legal; também não haveria a incidência dessas mesmas contribuições sobre as remessas em pagamento pela prestação de serviços necessários ao "bom funcionamento dos servidores locados", constantes de outro contrato, porque seriam serviços cujos resultados se verificam no exterior.

Por outro lado, a Superintendência da 9ª Região Fiscal avalia que a contratação de data center como um todo — nesse caso, não é feita a segmentação entre servidores e serviços de apoio — no exterior não se caracteriza como um prestação de serviço, mas sim como locação de bem móvel, tendo como base a Súmula Vinculante STF nº 31. Assim, empresa domiciliada no Brasil contrata empresa domiciliada no exterior que armazena e processa em alta performance, devendo, portanto, sofrer a tributação pertinente.






STARTUPS - Essa nova tributação afeta TODAS as Startups, não só nos custos de hosting mas na venda de seus serviços.

DESIGNERS - Impacta na hospedagem de seus sites (se tiverem) e poderá impactar nos serviços on-line, como os da ADOBE.

INDÚSTRIAS, LOJAS, DEMAIS EMPRESAS - Impacta no custo da hospedagem, lojas virtuais, sistema de CRM, ERP, etc... que sejam on-line.

USUÁRIOS COMUNS - Impacta no custo dos serviços de Cloud, SaaS como Ofice365, Adobe, DropBox, etc...


Acho que agora entenderam o motivo do assunto que eu usei, não é mesmo?

Que país de merda, meu Deus, realmente não dá pra aguentar.





Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski

Luiz Mitidiero

unread,
Aug 20, 2014, 9:33:57 AM8/20/14
to startup...@googlegroups.com
Compartilho da sua indignação Rudinei.


--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/startup-brasil/CA%2Bje-ehEZVWNBJ8Wgh4uZMjT9tBef%3D%3DWUPzZDH4XKzKCOpz%3Dfg%40mail.gmail.com.
Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

Eduardo Gomes Martins

unread,
Aug 20, 2014, 9:39:28 AM8/20/14
to startup...@googlegroups.com
Esse país tem algumas atitudes vergonhosas…
Como designer e desenvolvedor, indignado também!

Obrigado por compartilhar Rudinei…

-- 
Eduardo Gomes Martins
Sent with Airmail

Luciano Billotta

unread,
Aug 20, 2014, 9:39:31 AM8/20/14
to startup...@googlegroups.com
País de merda! (2)



Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Luciano Billotta
MBA Gestão Empresarial - FGV
MSc. Eng. Elétrica/Telecomunicações - UFES


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 20, 2014, 9:40:39 AM8/20/14
to startup-brasil
Em resumo esse país funciona assim:

O governo faz merda na gestão energética, não assume seus erros, não resolve, não investiga a roubalheira e aumenta o custo da energia pra tapar os furos que eles mesmos criaram.

O governo faz uma gestão de merda em todos os setores (logística, estrutura, comunicações, saúde, segurança, etc...), cria vários tipos de assistencialismo (bolsa família, cotas, etc...) e aumenta os impostos para cobrir o déficit.

O governo dá benefícios para seus amiguinhos (Eike, Friboi, etc...) e cria impostos para cobrir o déficit.

Em resumo, sempre que eles fazem uma merda, a gente é que paga o papel higiênico e depois ainda tem que limpar a fossa.


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 20, 2014, 9:42:53 AM8/20/14
to startup-brasil
Eduardo,

E vale lembrar que a nossa internet é uma das PIORES da América Latina, só pra comparar, o Uruguai tem uma internet 4x mais rápida e lá, uma conexão residencial de 120Mb custa mais ou menos R$ 120,00 aqui custa quanto? Uns R$ 700,00?

E ainda tem a regulamentação, ou seja, voce paga por 120Mb, mas se a operadora te entregar só 12Mb tá dentro da lei!!!!!!!


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Eduardo Gomes Martins

unread,
Aug 20, 2014, 9:43:30 AM8/20/14
to startup...@googlegroups.com
É exatamente isso Rudinei…
Isso sem falar na EDUCAÇÃO… Cada dia pior!
-- 
Eduardo Gomes Martins
Sent with Airmail

Eduardo Gomes Martins

unread,
Aug 20, 2014, 9:47:25 AM8/20/14
to startup...@googlegroups.com
Rudinei sobre a internet é melhor nem comentar, senão desanima! Rsrsrs…
Estou no interior de SP e o máximo que tenho aqui são 15 Mb, mais que isso não chega no meu estúdio, e pago MUITO BEM por isso…
Nessa merda desse país, tudo é feito para complicar… Só Deus sabe o que passei para conseguir comprar meu primeiro MacBook… Se eu estivesse em qualquer outro país teria comprado uns 3 com o mesmo preço!!


-- 
Eduardo Gomes Martins
Sent with Airmail

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 20, 2014, 10:01:39 AM8/20/14
to startup-brasil
Eduardo,

Educação é estratégicamente tratada pelo governo, em especial o governo do PT.

Sim, é isso mesmo que você leu, a educação é pensada e tratada de maneira estratégica, quanto mais ignorante for o povo (isso inclui os universitários e pseudo-intelectuais) mais fácil de manipulá-los, quem não tem senso investigativo e crítico pode ser enganado com qualquer informação plantada, então, o EMBURRECIMENTO linear é feito de propósito.

Alguém leu sobre a proposta de nova reforma ortográfica? A quem ela se destina? 


Veja o texto:

A simplificação da ortografia, proposta por uma nova comissão do Senado Federal, tem gerado muita polêmica. Depois do último texto publicado aqui no blog, recebi centenas de mensagens com críticas e adesões às mudanças. Afinal, passar a escrever OJE, CAZA, EZERSÍSIO, QEIJO e ELICÓPTERO não é algo tão simples assim.

Conversamos com o professor Marcos Bagno, doutor em Filologia e Língua Portuguesa pela Universidade de São Paulo e professor-adjunto do departamento de Línguas Estrangeiras e Tradução da Universidade de Brasília (UnB). Bagno é autor da “Gramática Pedagógica do Português Brasileiro”, publicada pela Parábola Editorial. Em 2012, o professor ganhou o prêmio Jabuti, organizado pela Câmara Brasileira do Livro.

Em relação à proposta de simplificar a gramática, Marcos Bagno é completamente contra e diz: “Na palavra MESTRE a letra S tem som de “S” mesmo. Mas na palavra MESMO o “S" soa como um “Z”. E agora? Vamos simplificar escrevendo "mestre" (com S) e "mezmo" (com Z)?

Bagno ainda acrescenta a questão da regionalidade: “Em diversos lugares do Brasil o “S’ de MESTRE soa como o “X”. Então, vamos ter duas grafias? Uma para MESTRE e outra para MEXTRE?”

Segundo o professor, é necessário investir na educação para elevar o nível de letramento da população: “O inglês tem a ortografia mais caótica do mundo e, mesmo assim, os países que têm o inglês como língua oficial apresentam baixíssimos níveis de analfabetismo. Por que será?”

Para quem ainda não está sabendo do projeto, veja algumas alterações que fazem parte da ideia da comissão:

  • Não vamos mais escrever o “h” no início das palavras, porque ele não é pronunciado. Ex.: omem, oje, ora, istoria etc.
  • Também não vamos escrever o “u” quando ele não é pronunciado. Ex.: qeijo, qero, aqilo etc.
  • Somente a letra “x” poderia representar o som de “X”. Ex.: xance, maxo, caxo etc.
  • O som de “s” seria representado apenas pela letra “S”. Ex.: esesão, eseso, pásaro.
  • Somente a letra “z” seria usada para representar o som de “Z”. Ex.: caza, ezersísio, análize, ezuberante, ezemplo etc.

E qual a sua opinião sobre o assunto? Gostou da proposta de simplificar a ortografia? Você é contra ou a favor? Acha que devemos fazer mudanças ortográficas no português? Mande sua opinião! No próximo texto, vamos conversar com professores da comissão que são a favor das mudanças.




E você sabe quem é esse tal Marcos Bagno? É o cara que diz que há discriminação linguística, que INCENTIVA à deseducação e que, na prática, cada um escreva como quiser, como ACHAR MAIS FÁCIL.

Aliás, a via mais fácil é sempre a opção populista, se é difícil entrar na universidade, ao invés de melhorar o ensino que vem antes (primário e secundário) crie cotas, crie facilidades, afinal, o que interessa é o DIPROMA, COMPANHEIRO! Num interessa se num sabi carculá, podi ce engenhero, podi faze obra pra copa, si disaba dispois nois faz otra veiz e cobra propina otra veiz.











Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Eduardo Gomes Martins

unread,
Aug 20, 2014, 10:15:26 AM8/20/14
to startup...@googlegroups.com
Rudinei,

É exatamente isso que acontece! Quanto mais “gado” o povo for melhor! Vamos comer e continuar na engorda até sermos abatidos… Essa é a posição da grande maioria dos brasileiros… Essa cultura de aceitar as coisas como acontecem e não como deveriam acontecer… E o mais triste é que realmente não vejo perspectiva de melhora… Minha esposa é professora em escola pública estadual, e cada história que ouço! Confesso que já pensei várias vezes em tentar a sorte em outro país!


-- 
Eduardo Gomes Martins
Sent with Airmail

Iuri

unread,
Aug 20, 2014, 8:16:39 PM8/20/14
to startup...@googlegroups.com
Mais engraçado do que isso, acho que se você usar AWS no Brasil, cai nessa regra do mesmo jeito, já que o serviço é internacional.




Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 20, 2014, 9:00:42 PM8/20/14
to startup-brasil
Sim!!! Com certeza o Amazon entra na lista, assim como Digital Ocean, Linode, mas não só isso... ZOHOCRM (eu uso), TUDO que for SaaS ou Cloud cai na mesma regra... 


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Alan Meira

unread,
Aug 21, 2014, 7:18:54 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com, carreira...@yahoogrupos.com.br, sak...@yahoogrupos.com.br, espacoem...@yahoogrupos.com.br, design...@yahoogrupos.com.br, design...@googlegroups.com, ilustr...@yahoogrupos.com.br, redeind...@yahoogrupos.com.br, empreende...@yahoogrupos.com.br
Ah, o Brasil!
Incrível a utilizacão de juridiquês pelas pessoas que participaram da matéria como se regras mal feitas justificassem processos estúpidos. Está errado e tem que ser refeito. Por que não juntar todas as startups e uma grande parte fazer um grande esforco pra sonegar o maximo de imposto que for possível? Quem tem que mudar é o governo e não a gente. Se continuarmos a ter que adaptar a essas idiotices brasileiras, vamos continuar sempre como país consumidor de tecnologia e manipulado pelo resto do mundo.

Gabriel Miro

unread,
Aug 21, 2014, 7:30:34 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com, carreira...@yahoogrupos.com.br, sak...@yahoogrupos.com.br, espacoem...@yahoogrupos.com.br, design...@yahoogrupos.com.br, design...@googlegroups.com, ilustr...@yahoogrupos.com.br, redeind...@yahoogrupos.com.br, empreende...@yahoogrupos.com.br
Caros,

compartilho da indignação de todos, mas algo que aconteceu essa semana em um curso de MBA me fez parar para refletir no porque dessa situação: um colega, precisando realizar provas de recuperação de alguns módulos, requisitou na lista de emails dos alunos cópias digitalizadas das provas já realizadas.
Talvez alguém pense que isso é algo pequeno e infoensivo, mas, já tendo tido contato com profissionais de várias culturas, tenho certeza de que em países como Alemanha, EUA e Japão, para citar alguns, seria encarado como algo inconcebível e vergonhoso. Creio que esse pequeno exemplo reflete o tipo de atitude que nós brasileiros temos no dia-a-dia e que, quando somados, resultam na situação que vemos em nosso país.

Não nos esqueçamos que quem coloca os políticos lá é o povo, logo o fato de o PT estar admnistrando mal os recursos de nosso país, ou de a direita ter roubado mais discretamente - lembram dos "marajás" - e Collor, Sarney e Maluf continuarem atuando na política, só reflete o que a população pensa.

Acho que mais do que tomar atitudes não-conformistas e ilegais justificando-nos nas atitudes erradas de outros não é o caminho. Faça o certo, corrija quem faz o errado, não tolere desonestidade e ensine isso para seus filhos. Quem sabe em uns 100 anos a situação muda.

My 2 cents

Raffael Siva

unread,
Aug 21, 2014, 8:19:05 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com, carreira...@yahoogrupos.com.br, sak...@yahoogrupos.com.br, espacoem...@yahoogrupos.com.br, design...@yahoogrupos.com.br, design...@googlegroups.com, ilustr...@yahoogrupos.com.br, redeind...@yahoogrupos.com.br, empreende...@yahoogrupos.com.br
É pra deixar qualquer 1 INDIGNADO!
O jeito vai ser montar empresa no exterior e fazer todas as transações em moeda virtual. Sem passar nenhum centavo dentro do brasil* quero ver eles cobrarem impostos!

brasil* com letras minusculas mesmo!

Sandro Mancini

unread,
Aug 21, 2014, 9:31:38 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Perfeito.

Alan Meira

unread,
Aug 21, 2014, 9:32:02 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com, carreira...@yahoogrupos.com.br, sak...@yahoogrupos.com.br, espacoem...@yahoogrupos.com.br, design...@yahoogrupos.com.br, design...@googlegroups.com, ilustr...@yahoogrupos.com.br, redeind...@yahoogrupos.com.br, empreende...@yahoogrupos.com.br
Sim, esse é o próximo passo mesmo, Raffael!
> --
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo
> "Startup Brasil" dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse
> https://groups.google.com/d/topic/startup-brasil/q-XXOFJNIZM/unsubscribe.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail
> para startup-brasi...@googlegroups.com.
> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para
> startup...@googlegroups.com.
> Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/d/msgid/startup-brasil/c129fad3-797f-4ea7-b865-4bbc9bc2d7c6%40googlegroups.com.

Sandro Mancini

unread,
Aug 21, 2014, 9:32:41 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
ACHO que já passou para 20%… (oohhh!!!!)

Li recentemente reportagem americana sobre esse nosso absurdo… De pagar por algo que a empresa só se compromete a entregar 10%, com respaldo da lei...


Eduardo Gomes Martins

unread,
Aug 21, 2014, 10:18:13 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Eu até concordo com essa idéia, mas quem pode garantir que as urnas eletrônicas são 100% confiáveis? Será que é mesmo o povo quem escolhe os nossos governantes?
Se urna eletrônica fosse transparente, por que ainda não foram adotadas por países como EUA ou a Alemanha?


-- 
Eduardo Gomes Martins
Sent with Airmail

--

Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Edluise Costa

unread,
Aug 21, 2014, 10:19:00 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com, star...@googlegroups.com
Por esses e outros motivos não consigo ser 100% patriota.


--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 10:20:02 AM8/21/14
to startup-brasil
Esqueci de falar na INFLAÇÃO... Deus, vocês são muito novos pra saber o que é isso, mas pense em uma moeda virtual, que desvaloriza até 100% em um mês, então, quando você recebe no dia primeiro, vai correndo comprar tudo que der porque no dia 2 já está mais caro... daí vem o desabastecimento, etc... 

Os lojistas deixam o estoque baixo no dia do pagamento de própósito, pra continuar vendendo o resto do mês... cara, é uma merda, acho que nada do que já foi visto por vocês é tão ruim... mas preparem-se, ela está voltando.


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Luciano Billotta

unread,
Aug 21, 2014, 10:20:53 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 10:34:04 AM8/21/14
to startup-brasil
Alan,

Tenho uma sugestão mais simples: vamos embora.

Montamos nossas startups fora do Brasil e foda-se o governo.

Eu já falei aqui que fui no Uruguai e as condições lá para uma Startup são muito boas, além disso, pra quem não tem família dá pra se juntar com outros startupeiros e alugar imóveis bem legais para morar/trabalhar (como se fosse uma república de startups).

Eu sei como fazer, mas preciso de mais gente, lá tenho advogados , contadores, corretores de imóveis, notários (o tabelião deles), etc... 

Já fui orientado pelos advogados e já sei que tipo de empresa pode ser criada e pagar zero de imposto.






Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Thiago Massa

unread,
Aug 21, 2014, 10:36:05 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Eu tenho vontade de ir para o uruguai. Tb tem o Chile que tem uma economia bem liberal...


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 10:39:49 AM8/21/14
to startup-brasil
Thiago,

O Uruguai é melhor porque tem menos impostos e os imóveis são mais baratos que o Chile, além disso, não tem terremoto, no Chile tem e tem bastante... e tem risco de Tsunami (já teve uma recentemente, lembra? pequena, mas teve).


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Thiago Massa

unread,
Aug 21, 2014, 10:42:28 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Mas e na questão de educação das pessoas, segurança etc? No mais, são países infinitamente melhores que o Brasil para fazer uma startup.

Aqui no Brasil só funciona negócios que tenha algum político ou um terceiro ajudando, de fazer peça de automóvel ou coisa do tipo. Todo o resto é muito díficil por aqui.


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 10:46:19 AM8/21/14
to startup-brasil
Luciano,

Não conhecia o artigo, mas vindo do Kanitz já me fez ler... concordo plenamente com ele e neste caso, me coloco naqueles que desistiram do brasil, cansei de sustentar essa corja, políticos, eikes, fribois, bolsa família, essa merda toda...

Reforçando o que falei no e-mail anterior, se quiserem posso organizar uma "comitiva" para irmos ao Uruguai convesar com quem é necessário e ajustar as coisas.


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 10:54:52 AM8/21/14
to startup-brasil
Thiago,

A segurança pública no Uruguai é absurdamente melhor (no Chile desconheço), mas comparando com Porto Alegre (onde moro) o custo de vida é quase igual (falo do supermercado), imóveis são mais baratos (comparando imóveis de configuração igual), a segurança é umas 50x melhor (no mínimo) e o povo é de uma EDUCAÇÃO que dá vergonha só de pensar que eles possam ter visitado o Brasil algum dia... devem ter ficado chocados, horrorizados.

Lá praticamente ninguém tenta "dar uma volta" no turista, nem os taxistas, aqui (não só em Porto Alegre) o cara passa a perna no turista e ainda conta isso pra todo mundo, contando vantagem (depois da copa ouvi cada história e contada pelos próprios taxistas... de roubo de celular até espancamento de argentino).

Quando estive lá (UY) um taxista foi assaltado e morto durante a madrugada, isso foi suficiente para um protesto dos taxistas junto ao governo, exigindo maior segurança pública. Vou repetir: mataram UM taxista e deu esse rebú todo...

Falei para um taxista que em Porto Alegre só é noticia quando um mesmo assassino mata 5 ou 6 taxistas sem roubar nada (houve um caso recente) porque matar pra roubar é 4 ou 5 por semana, nem sai mais no jornal... ele ficou horrorizado!

Deu pra entender a diferença? Aposto que se comparar com São Paulo ou Rio de Janeiro a galera do grupo já deve estar dando risada.

Ah, e lá eles não tem quase nenhum policial fardado, usam o que eles chamam de POLÍCIA PAISANA, ou seja, parecem moradores ou turistas, estão disfarçados, se você fizer merda, eles te prendem e você nem sabe de onde veio.

Mais uma coisa... lá tem muita casa de câmbio, MUUUUUUUUUUUUUUUUITA,  na 18 de Julho (principal avenida de Montevidéo) deve ter umas 40 ou 50... muitas delas funcionam 24 horas por dia, trabalham com dinheiro vivo (pesos, dólares, reais, etc...) e no máximo tem umas câmeras, segurança armado? NENHUM.

Sabe porque? Porque tem polícia paisana por todo lado... nenhum vagabundo se arrisca.


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Lucas Baffe Segura

unread,
Aug 21, 2014, 11:13:11 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Falae Pessoal,

Estava pesquisando sobre o Uruguai e encontrei esse site!

http://www.brasileirosnouruguai.com.br/

Att,

Lucas



Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Lucas B. Segura

Sandro Mancini

unread,
Aug 21, 2014, 11:21:56 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
EUA não são referência, eles estão adotando cartão de crédito com chip AGORA, pra algumas coisas eles são MUITO lentos.

Mas Alemanha, com certeza. O fato de nações desenvolvidas, com sólidas democracias, não “fazerem o mesmo”, com certeza é uma bandeira amarela...


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 11:28:05 AM8/21/14
to startup-brasil
Sandro,

Talvez você tenha razão, mas o exemplo do cartão de crédito com chip é um péssimo exemplo... não adotaram antes porque ele é fácil de hackear... quando lançaram na Expointer (direto do túnel do tempo) um amigo meu hackeou e inseria quanto ele queria de dinheiro... depois foi melhorando um pouco a segurança (no sistema, não nos cartões, que continuam uma bosta).


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Sandro Mancini

unread,
Aug 21, 2014, 11:31:07 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Concordo, mas de qualquer forma é superior ao que eles usam agora.

A coisa chegou a um ponto tal que agora que já se fala em substituir o chip, os EUA desistiram e resolveram finalmente substituir uma tecnologia, realmente, já ultrapassada.

Outros exemplos de atraso não tão óbvio, basta ver como os EUA andam atrás do resto do mundo desenvolvido em relação à telefonia celular, e acesso à Internet (Google se empenhando pra mudar isso).


Sandro Mancini

unread,
Aug 21, 2014, 11:34:13 AM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Vale dizer aliás que justamente porque nos EUA ainda é tarja magnética em todo lugar, tive meu AMEX (a última grande bandeira a adotar o chip no Brasil, ainda tinha um cartão com tarja magnética) clonado no Planet Hollywood de Orlando.

Fui estornado (claro) e ainda passei um PUTA sabão no pessoal do AMEX. Felizmente eles acabaram se rendendo ao chip também. Pode ser ainda inseguro demais, mas é bem menos inseguro do que a atual alternativa.

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 11:40:11 AM8/21/14
to startup-brasil
Lucas,

Excelente site, tem ótimas informações mas tem uma que está errada:

Os principais bancos do Uruguai são o Banco da República (BROU), BBVA e Banco Central (BCU). Outros bancos internacionais como Itaú, Santander e HSBC também estão presentes no país. Atenção: estes bancos internacionais não têm conexão com os bancos dos países de origem, ou seja, sua conta no banco Itaú no Brasil não pode ser acessada no banco Itaú do Uruguai, nem para sacar dinheiro.



Depende da sua conta... tendo uma conta Uniclass do Itaú você pode sacar direto no caixa do Itaú do Uruguai e tem MUITAS agências do Itaú espalhadas por lá... na 18 de julho acho que tem duas...  mas vc paga IOF sobre o valor sacado por lá... então o negócio é receber o dinheiro da sua Startup no PayPal e transferir para uma conta local.


E os requisitos para residencia definitiva quando você é dono de empresa são muito menores, além disso o Mujica encaminhou ao congresso uma proposta que facilita MUITO a aquisição de cidadania Uruguaia para moradores do Mercosul, bastaria residir no país por 6 meses, mas isso ainda não está aprovado, é uma proposta, um projeto de lei.







Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Raffael Siva

unread,
Aug 21, 2014, 12:08:42 PM8/21/14
to startup...@googlegroups.com, carreira...@yahoogrupos.com.br, sak...@yahoogrupos.com.br, espacoem...@yahoogrupos.com.br, design...@yahoogrupos.com.br, design...@googlegroups.com, ilustr...@yahoogrupos.com.br, redeind...@yahoogrupos.com.br, empreende...@yahoogrupos.com.br
@Rudinei

"Falei para um taxista que em Porto Alegre só é noticia quando um mesmo assassino mata 5 ou 6 taxistas sem roubar nada (houve um caso recente) porque matar pra roubar é 4 ou 5 por semana, nem sai mais no jornal... ele ficou horrorizado!"

Acabei e falar isso com um colega: Daqui a pouco os jornais vão ter que estampar uma tabela do crime, pq é tanta notícia ruim que não tem mais espaço.
Vão ter q fazer tipo assim:

21/08

assalto   120
assassinatos 400
estupros 30

Parece uma piada de mau gosto, mas é fato! Daqui a pouco teremos que contabilizar nossos mortos através de planilhas de Excel e estampa-las nos jornais.

Cleber Gouvêa

unread,
Aug 21, 2014, 1:27:11 PM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
O Uruguai pelo menos nas fronteiras com o Brasil q é onde conheço tem crescido muito nos últimos anos, a uns 10 anos atrás no Chuí e Rio Branco existiam bem poucos free-shops agora o negócio evoluiu bem, sem falar q tem cassino liberado, até maconha pra residentes em 2015, aborto foi legalizado em 2012, voto feminino desde 1927, divórcio (1913)  etc, talvez seja o país mais libertário do mundo.


--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Cleber
@cleberg

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 1:39:32 PM8/21/14
to startup-brasil
Além de uma liberdade econômica e financeira bem parecida com a suíça, aliás chamam o uruguai de suíça latina.


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Alan Meira

unread,
Aug 21, 2014, 2:14:23 PM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Também estava planejando descer pro Uruguai, se mais pessoas quiserem pensar nisso em conjunto, estou dentro.


--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/startup-brasil/q-XXOFJNIZM/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.

Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 2:22:44 PM8/21/14
to startup-brasil
Alan,

Eu consigo agendar reuniões com advogados, contadores e até com o pessoal das Zonas Francas, já tenho os contatos por lá e posso agendar com o pessoal da www.zonamerica.com, www.aguadapark.com e www.latechco.com - além dos advogados do Estúdio Tesouro (são advogados, contadores, tabeliões e corretores de imóveis, tudo em uma única empresa!).

Também posso agilizar a visita á alguns imóveis (mas não pode ser pra encher o saco, tem que ser coisa séria, ok?)

Quem quiser dar uma olhada nos preços dos imóveis um bom site pra isso é o www.buscandocasa.com 

Se quiserem ver onde tem banda larga de qualidade (fibra ótica, até 120Mb) basta entrar neste link: 


Tem que dar ZOOM no mapa... 





Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Vinicius Perroni

unread,
Aug 21, 2014, 2:40:26 PM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
@Rudinei Sabe qual é a média de preço dos serviços de telefonia/internet no Uruguai?

Pessoal esta mesmo decepcionado com o Brasil para fazer caravana ao Uruguai :) Ou tem muitos discipulos de jah aqui na lista :)



Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Vinicius Perroni

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 2:46:55 PM8/21/14
to startup-brasil
​Vinícius,

Essa é outra lenda outra informação errada sobre aquele pais.

O povo é de uma EDUCAÇÃO que chega a ser constrangedora para um brasileiro, além disso, apesar da liberação não vi NINGUÉM fumando maconha na rua, já aqui em Porto Alegre eu acho que nem preciso te falar, né? 

Em SP vagabundo disfarçado de estudante da USP faz protesto (e quebra tudo) pra que a polícia não atrapalhe o uso e venda de drogas (QUE SÃO ILÍCITAS AQUI) dentro do Campus da USP... e enquanto isso milhares de estudantes dariam um dedo (mas não se aposentariam como o Lula) pra entrar na USP.

​Voltando aos preços, com uns R$ 340,00 (aproximadamente) você contrata um plano de TV a cabo completo (inclusive com telecine) + fixo + móvel + internet de 120mb. 

Tem pacotes menores, pacotes só de internet (uns 1200 pesos para 120Mb se não me falha a memória...) isso dá uns R$ 140,00 mais ou menos.


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 3:10:08 PM8/21/14
to startup-brasil
Acho que vai faltar espaço pra tabela, talvez só um QRCode que dá acesso ao conteúdo on-line com fotos, vídeos, wiki, etc...





Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 3:46:20 PM8/21/14
to startup-brasil
Eduardo,

Na Alemanha elas são PROIBIDAS POR LEI, pois sua fragilidade e a possibilidade de fraudes foi comprovada por um professor de uma das mais respeitadas universidades de lá, ele provou essa possibilidade na TV,  ao vivo, depois disso criaram a lei as proibindo.


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Em 21 de agosto de 2014 11:18, Eduardo Gomes Martins <ffwd...@gmail.com> escreveu:

Eduardo Gomes Martins

unread,
Aug 21, 2014, 4:01:55 PM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Pois é, aí fica a pergunta, será que é mesmo o povo que erra na hora de votar?
-- 
Eduardo Gomes Martins
Sent with Airmail

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 4:05:31 PM8/21/14
to startup-brasil
Eduardo,

Sim, pois seria muito estranho você ver 90% votando contra e o resultado ser a favor, mas com os números equilibrados, fica mais simples fraudar, não tem que adulterar TODOS os resultados, só o suficiente para ter a maioria e não levanta suspeitas suficientes para uma medida judicial ou invervenção.


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Newton Wagner

unread,
Aug 21, 2014, 4:31:18 PM8/21/14
to startup...@googlegroups.com
Tem uma fonte a respeito desse caso da urna na Alemanha?

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 21, 2014, 8:29:36 PM8/21/14
to startup-brasil
Newton, 

Isso realmente fará alguma diferença? Caso seja algo realmente importante eu peço para uma amiga minha mandar o link, mas não vou incomodá-la só por curiosidade sua... combinado?


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Leonardo Pinto de Alkmim

unread,
Aug 21, 2014, 10:46:56 PM8/21/14
to startup...@googlegroups.com

Transparency

It has been alleged by groups such as the UK-based Open Rights Group[26][27] that a lack of testing, inadequate audit procedures, and insufficient attention given to system or process design with electronic voting leaves "elections open to error and fraud".

In 2009, the Federal Constitutional Court of Germany found that when using voting machines the "verification of the result must be possible by the citizen reliably and without any specialist knowledge of the subject." TheDRE Nedap-computers used till then did not fulfill that requirement. The decision did not ban electronic voting as such, but requires all essential steps in elections to be subject to public examinability.[28][29]

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Electronic_voting

Abraços,
Leonardo Alkmim

Gabriel Miro

unread,
Aug 21, 2014, 11:48:14 PM8/21/14
to startup...@googlegroups.com

Com respeito a urnas e chips em cartão acho que países maos desenvolvidos não adotam essas tecnologias porque não lidam com o nível de falcatruagem que temos aqui. "Gato com fome lambe sabão" dizia meu avô e acho que o brasil aprendeu algumas coisas pra poder lidar com a própria corrupção.

Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/startup-brasil/q-XXOFJNIZM/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.

Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Alan Meira

unread,
Aug 22, 2014, 6:56:40 AM8/22/14
to startup...@googlegroups.com
Não, Gabriel, esse é o mito. Não existe nenhum processo mais dificil aqui do que lá. Se é dificil aqui, é intencional, logo a urna mal feita (e eletronica) não soluciona o problema dos problemas que temos aqui, pelo contrário, só adiciona a possibilidade de alguém, por dentro, modificar a eleicão. A burocracia patrocina a corrupcão, sempre foi assim.


Euripedes Rocha Filho

unread,
Aug 22, 2014, 7:16:16 AM8/22/14
to startup...@googlegroups.com
2 cents sobre a urna. A urna brasileira sofreu o último teste alguns anos atrás e o TSE hoj possui um modelo de urna melhor. O grande ponto é que o TSE optou por fechar o processo e não proporcionar novas auditorias na urna. Se a urna fosse bem feita ela poderia ser inclusive open source/open hardware que seria muito difícil fraudar o processo. A grande crítica ao processo eletrônico atual que eu ouço é o fato de não haver um registro físico que permita a verificação.


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 22, 2014, 9:58:16 AM8/22/14
to startup-brasil
Eurípedes,

O problema é justamente esse, todo mundo fica "de olho" na urna, mas a fraude é na totalização, porque perder tempo e passar um trabalho infernal hackeando urna por urna se você tem a senha do servidor do TRE? Cria um script lá no totalizador e pronto!

Cada 10 votos pra Fulano, muda 3 para Beltrano, feito o carreto!


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Luciano Billotta

unread,
Aug 22, 2014, 10:45:37 AM8/22/14
to startup...@googlegroups.com



Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Luciano Billotta
MBA Gestão Empresarial - FGV
MSc. Eng. Elétrica/Telecomunicações - UFES


Alan Meira

unread,
Aug 22, 2014, 11:17:28 AM8/22/14
to startup...@googlegroups.com
O link do Geracao de Valor não funcionou, mas pra mim essa fanpage é, até agora, parte do problema e não solucão.


Luciano Billotta

unread,
Aug 22, 2014, 11:22:23 AM8/22/14
to startup...@googlegroups.com
Achei o vídeo no youtube também:



A fan page do Geração de Valor não tem como sem ser pelo facebook. Eu sigo o Flávio em alguns projetos dele, e sei lá às vezes ele é bastante crítico, mas sinceramente vejo ele mais sendo parte da solução do que parte do problema, vide o meuSucesso.com e outros que ele tem implementado.





Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

Sandro Mancini

unread,
Aug 22, 2014, 11:54:36 AM8/22/14
to startup...@googlegroups.com
5 segundos de Google (#GIYF):
www.dw.de/tribunal-alemão-considera-urnas-eletrônicas.../a-4070568


Sandro Mancini

unread,
Aug 22, 2014, 11:56:22 AM8/22/14
to startup...@googlegroups.com
Sim, isso também é um fator. É como empresas de cartão de crédito. Poderiam estabelecer medidas de segurança que tornassem a colagem BEM mais difícil, mas simplesmente ainda acham que não compensa o custo e esforço… O “custo fraude” entra na equação como um custo variável moderadamente administrado… :-p


Sandro Mancini

unread,
Aug 22, 2014, 11:59:09 AM8/22/14
to startup...@googlegroups.com

Guilherme Silva

unread,
Aug 22, 2014, 12:56:33 PM8/22/14
to startup...@googlegroups.com
2014-08-22 8:16 GMT-03:00 Euripedes Rocha Filho <rocha.e...@gmail.com>:
2 cents sobre a urna. A urna brasileira sofreu o último teste alguns anos atrás e o TSE hoj possui um modelo de urna melhor.

Quem disse isso?  Como estou sem paciência para procurar, vou usar a wikipedia que sempre nos salva... Ah, sim, realmente, adoutou o state-of-art de... 97.

A urna eletrônica que automatizou 100% das eleições, no Brasil, foi desenvolvida, por uma empresa brasileira, a OMNITECH Serviços em Tecnologia e Marketing, entre 1995 e 1996, e aperfeiçoada, em 1997, para o modelo que se tornou o padrão brasileiro, até hoje

 
O grande ponto é que o TSE optou por fechar o processo e não proporcionar novas auditorias na urna. Se a urna fosse bem feita ela poderia ser inclusive open source/open hardware que seria muito difícil fraudar o processo.
A grande crítica ao processo eletrônico atual que eu ouço é o fato de não haver um registro físico que permita a verificação.


Não existe só uma forma de fraudar pleitos. Uma forma que pode acontecer no sistema atual é realmente a fraude na totalização, e que o aplicativo do professor Diego Aranha tenta coibir. Outra que pode acontecer é a fraude nas urnas em si, com softwares instalados na própria urna. Pense que um hacker decentemente instruído pode instalar um trojan na urna que ela dê todas as respostas corretas em testes de verificação da autenticidade do próprio software, mas "desperte" em algum comando específico. Pensa que os possíveis hackers tem todo o tempo entre votações (e todo o tempo que as urnas estão depositadas em um depósito sabe-se-lá onde) para agir.

Mas igual... essas são formas de manipulação diretas no resultado, que é o que o chamado "paper trail" poderia ajudar a diminuir através de verificação do processo à posteriori. O próprio professor Diego Aranha já mostrou, 2 anos atrás, que é possível reconstruir a ordem de votação de uma urna qualquer. Esta prova é a que levou nossos amigos do TSE a proibirem mais testes na urna,. e a razão para "não precisarmos" testar mais. Sabemos que é insegura. Para que testar mais e comprovar outras possíveis inseguranças?

Bom.. mas só saber a ordem dos votos não é tão grave. Não é? Isso torna possível o voto de cabresto. Parte importante de qualquer sistema de votação é que o voto seja impossível de comprovar para qualquer terceiro (com anuência ou não do votante - porque poderíamos coagir gente a votar) e que seja impossível para o votante comprovar seu voto. 

Também é bastante interessante perceber que o órgão do governo que é responsável por fazer as eleições (TSE) seja o mesmo que julga qualquer matéria relacionada à licitude do pleito e seja presidido por um ex-advogado de um partido político. Seria um absurdo até se não fosse o partido que todos sabemos que é. (Pode não ser intencional, afinal, é um ministro do supremo. Mas se fosse, seria exatamente assim que se faria).


Apesar de formado em 1990 no Largo de São Francisco, a mais prestigiosa faculdade de Direito do País, Toffoli não tem mestrado nem doutorado, e certamente será lembrado no Senado das duas reprovações em concursos para juiz, ainda no início da carreira. Também pesa contra ele a idade - 41 anos - e o fato de ter toda a sua vida profissional ligada ao Partido dos Trabalhadores. Toffoli tem dito a amigos que, mesmo que seja aprovado a tempo, não pretende participar do julgamento do processo de extradição do italiano Cesare Battisti, interrompido por pedido de vista do ministro Marco Aurélio Mello, quando o governo perdia de 4 a 3 a favor da extradição. Mas há quem acredite que a intenção do governo é justamente garantir a manutenção do refúgio político concedido a Battisti.

Pergunte-se: Se o professor conseguir provar estatisticamente que há manipulação nos resultados, quem vai julgar o caso? E o tratamento do julgamento será o mesmo se o pleito indicar como vencedor o candidato A ou o candidato B?
 
A falta da verificação em papel é somente o maior dos absurdos. Há vários indícios. Mas um monte de gente interessada em mostrar que quem questiona é porque deve ter interesses em "minar o sistema infalível bolado por brasileiros.". O que também não é novidade, que é o mesmo discurso do "quem quer fazer CPI do mensalão é porque acha que temos tempo a perder"....e é a mesma estratégia usada na CPI da Petrobras.  http://oglobo.globo.com/brasil/lula-sobre-instalacao-de-cpi-pt-tem-que-ir-pra-cima-12125710


Nunca acreditei no sistema eleitoral nacional. Mas ultimamente, tá mais complicado ainda. E não, a falta de impressão dos votos não é a única coisa grave nisso tudo.

Marcelo Costa

unread,
Aug 22, 2014, 1:25:53 PM8/22/14
to startup...@googlegroups.com
Também considero um absurdo. Sem contar que os serviços prestados por empresas nacionais é de péssima qualidade, alto custo e um suporte de baixíssima qualidade.

Sandro, você teria o link desta matéria?

Marcelo Costa
-------------------------------------------------
http://www.infoq.com/br/author/Marcelo-Costa




2014-08-21 10:32 GMT-03:00 Sandro Mancini <san...@mancini.net.br>:
ACHO que já passou para 20%… (oohhh!!!!)

Li recentemente reportagem americana sobre esse nosso absurdo… De pagar por algo que a empresa só se compromete a entregar 10%, com respaldo da lei...


Em 20 de agosto de 2014 10:42, Rudinei Modezejewski <rr...@e-marcas.com.br> escreveu:

Eduardo,

E vale lembrar que a nossa internet é uma das PIORES da América Latina, só pra comparar, o Uruguai tem uma internet 4x mais rápida e lá, uma conexão residencial de 120Mb custa mais ou menos R$ 120,00 aqui custa quanto? Uns R$ 700,00?

E ainda tem a regulamentação, ou seja, voce paga por 120Mb, mas se a operadora te entregar só 12Mb tá dentro da lei!!!!!!!


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Em 20 de agosto de 2014 10:39, Eduardo Gomes Martins <ffwd...@gmail.com> escreveu:
Esse país tem algumas atitudes vergonhosas…
Como designer e desenvolvedor, indignado também!

Obrigado por compartilhar Rudinei…

-- 
Eduardo Gomes Martins
Sent with Airmail

On August 20, 2014 at 10:33:55 AM, Luiz Mitidiero (luig...@gmail.com) wrote:

Compartilho da sua indignação Rudinei.



Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.
--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Sandro Mancini

unread,
Aug 22, 2014, 2:41:04 PM8/22/14
to startup...@googlegroups.com
Infelizmente li no Feedly, e pelo celular ainda, até fiz um search rápido pelo Google agora, mas não veio nada que lembrasse a matéria que li, lamento...


Gustavo

unread,
Aug 22, 2014, 6:36:27 PM8/22/14
to startup...@googlegroups.com, carreira...@yahoogrupos.com.br, sak...@yahoogrupos.com.br, espacoem...@yahoogrupos.com.br, design...@yahoogrupos.com.br, design...@googlegroups.com, ilustr...@yahoogrupos.com.br, redeind...@yahoogrupos.com.br, empreende...@yahoogrupos.com.br
Motivação vai lá embaixo quando vejo essas coisas.

Revoltante.


On Wednesday, August 20, 2014 10:23:26 AM UTC-3, Rudinei Modezejewski wrote:

Raffael Siva

unread,
Aug 22, 2014, 7:40:24 PM8/22/14
to startup...@googlegroups.com, carreira...@yahoogrupos.com.br, sak...@yahoogrupos.com.br, espacoem...@yahoogrupos.com.br, design...@yahoogrupos.com.br, design...@googlegroups.com, ilustr...@yahoogrupos.com.br, redeind...@yahoogrupos.com.br, empreende...@yahoogrupos.com.br
Para os que estão pensando em ir para o Uruguay,

Eu dei uma olhada na moeda local, o peso Uruguaio,  e no custo de vida. 
Ao q parece a relação cambial é bastante positiva. E o custo de vida bastante razoável.
Ou seja, se vc for morar lá e sua startup tiver lucros em real ou em Dollar, seu dinheiro vai acabar 'rendendo' muito mais.   


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 22, 2014, 7:49:56 PM8/22/14
to startup-brasil
Raffael,

No dia-a-dia até tem vantagem, mas não é tudo isso, dificilmente você consegue (trocando nas casas de câmbio) 10 x 1 para real e 22 x 1 para dólar, mas na prática o custo de vida DIÁRIO é muito parecido com Porto Alegre, mas a comida na rua é bem mais barata do que em Porto Alegre.

Pra quem vai morar sozinho ou em república vale muito a pena comer na rua, comida boa de verdade e barata é só procurar, se for nos lugares indicados pelos hotéis, como em qualquer cidade turística (eu passei por isso em Gramado) paga uma fortuna, mas basta dar umas voltas e conversar com os nativos pra ter dicas de lugares espetaculares e baratinhos.

Como eu disse, pra quem não tem família é um abraço, mas mesmo para quem tem, se já está faturando o suficiente com sua startup, dá pra pensar sério.

Como você disse, quem fatura em dólar vai dar risada, mas em real (pelo menos por enquanto) também vai se dar bem, mas tudo depende do quanto vão desvalorizar o Real por aqui, não esqueça que nesse caso continuamos atrelados à boa ou má gestão aqui no Brasil.

Ah, pesquisei sobre a situação eleitoral por lá, o Mujica não pode ser reeleito, o candidato do seu partido está com pequena vantagem mas mesmo que ganhe a tendência (em função da rejeição local à algumas medidas mais "ousadas" do Mujica) é que o governo seja menos esquerda e muito mais CENTRO.

Só pra citar uma que é bem conhecida por aqui e virou piada: 2 a cada 3 uruguaios DESAPROVA a liberação para o plantio e cultivo de maconha, é o que eu falei esses dias, o povo é educado, instruido e extremamente gentil.






Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Luciano Sousa

unread,
Aug 25, 2014, 10:32:52 PM8/25/14
to startup...@googlegroups.com
Com tanto problema aqui vocês estão reclamando de empreender?

Vai empreender na Suiça... Que problema vocês vão resolver lá!? :)


Best Regards,
Luciano Sousa
http://socitrip.com
*CTO & Co-Founder at Socitrip
*Contact: +55 21 979 554 039


Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 25, 2014, 11:16:57 PM8/25/14
to startup-brasil
Luciano,

Seria o melhor país para o Avctoris, na verdade eu estou trabalhando pra chegar lá, mas a língua é o primeiro problema à solucionar, depois conseguir 40.000 francos suíços para o capital social e o pior de tudo: o aluguel lá é um assalto é definitivamente MUITO CARO morar na suíça.


Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


Vinicius Perroni

unread,
Aug 25, 2014, 11:23:42 PM8/25/14
to startup...@googlegroups.com
Luciano

Acredito que o pessoal está se referindo aos desafios que é empreender nesse caos que é o Brasil.

É muito triste perceber que todas obras públicas são superfaturadas... que o problema da educação foi resolvido aprovando todos (nivelando por baixo)... que o maior sócio do meu negócio é o governo.. 

Em fim são tantas adversidades de se fazer o certo no Brasil que as vezes nos questionamos se ainda vale apena investir no Brasil...




Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Vinicius Perroni

Vinicius Perroni

unread,
Aug 25, 2014, 11:34:08 PM8/25/14
to startup...@googlegroups.com
Sobre o tópico,

A tempos eu vinha me perguntando como o governo iria pegar uma fatia do bolo  e com está medida mais o marco civil eles já conseguiram.  
Agora é esperar para ver como vão aplicar os seus novos artifícios.

Porem eu acho que só existe um caminho para pintar um novo cenário e esse caminho é a antiga politicagem seja diretamente ou através das associações de empresas que se bem articuladas podem fazer o lobe... De resto é só mimi.

--
Vinicius Perroni

Luciano Sousa

unread,
Aug 25, 2014, 11:39:43 PM8/25/14
to startup...@googlegroups.com
Então fica uma pergunta básica pra todo mundo:

O que você faz pra tentar melhorar?


Eu vejo uma porrada de gente falar mal de um monte de coisas mas não vejo ninguém fazer nada para tentar melhorar.

Sim, eu posso falar isso! Na medida do possível eu tenho, precariamente mas eu tento.
Seja com código opensource que eu faço para a comunidade, seja fazendo eventos de programação na minha cidade, seja tocando eventos de empreendedorismo ou doando roupa quando posso.

Enfim, a percepção que eu tenho de - não só nessa lista, mas no dia a dia - que o país não vai pra frente porque se ao invés de toda essa energia - e todas as outras fora da lista - gasta falando/discutindo/etc/etc/etc negativamente fosse convertida não em conversa, mas em AÇÃO! o país estava bem melhor.

Resumo: Me chateia profundamente ver em uma lista de pessoas que teoricamente são as pessoas que resolvem os problemas do hoje, indo pra rua validar idéia, virar noite criando plano de negócios e o cacete a quatro ficar discutindo sobre coisas que pessoas que não estão na nossa posição "empreendedora" já fazem. Acho desperdício enorme de tempo!

Dica: Acha que o mercado aqui é uma merda? Se force a provar para os outros que é e force eles a fazer o mesmo.
Acha que a burocracia é grande? Mostre para as pessoas o quanto elas se fodem por causa disso e SUGIRA uma solução que elas comprem.

Ou então bora marcar de ir para uma mesa de boteco ficar falando mal de tudo!

abs

Em tempo: http://manifestomercosul.com/ minha idéia que eu sonho um dia que dê certo. gostou, divulga aí!
abs


Best Regards,
Luciano Sousa
http://socitrip.com
*CTO & Co-Founder at Socitrip
*Contact: +55 21 979 554 039


Message has been deleted

Raffael Siva

unread,
Aug 26, 2014, 8:12:35 AM8/26/14
to startup...@googlegroups.com, carreira...@yahoogrupos.com.br, sak...@yahoogrupos.com.br, espacoem...@yahoogrupos.com.br, design...@yahoogrupos.com.br, design...@googlegroups.com, ilustr...@yahoogrupos.com.br, redeind...@yahoogrupos.com.br, empreende...@yahoogrupos.com.br
@Luciano Sousa

Realmente vc tem razão, um país q não tem problemas não precisa de novos empreendimentos. Logo não precisa de startups.
Deu bug no cérebro só de pensar nisso, pois os mesmos problemas que nos frustram, são aqueles que podemos ganhar dinheiro resolvendo.
Acho que vale a pena a reflexão.

Abs

Alan Meira

unread,
Aug 26, 2014, 11:05:51 AM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
Luciano, não sei se você consegue reparar, mas essa discussão, esse
grupo e algumas das pessoas estão pensando em como usar a tecnologia
para solucionar os problemas do país. Muitos deles fizeram bem menos
que você, e muitos deles fizeram muito mais do que você.

Essa retórica de "e o que você está fazendo?" não faz sentido, por que
mesmo quem
não está fazendo nada, ainda sim financia o estado, a corrupcão e o
capitalismo de estado desse país. Se você é mais lúcido que algumas
das pessoas que você encontrar, ajude elas a entender esse ponto de
vista, de que devemos por a mão na massa. Criticar pessoas que tem boa
vontade mas ainda não tem a mesma percepcão que você e mais alguns
impede que elas entendam o seu ponto :)
> --
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo
> "Startup Brasil" dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse
> https://groups.google.com/d/topic/startup-brasil/q-XXOFJNIZM/unsubscribe.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail
> para startup-brasi...@googlegroups.com.
> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para
> startup...@googlegroups.com.
> Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/d/msgid/startup-brasil/f6aa492e-b07e-46e6-81d2-c8a2facd5bc5%40googlegroups.com.

Sandro Mancini

unread,
Aug 26, 2014, 11:59:28 AM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
Saia das grandes cidades e não é tão ruim assim... Principalmente pra nós brasileiros, acostumados a pagar por tudo. Basta adicionar ao preço do seu aluguel tudo o que DEIXA de pagar por morar lá e verá que, sem nem considerar a absurda qualidade de vida, já vale a pena.

O país é pequeno, você pode inclusive até morar em um país vizinho e trabalhar na Suíça, basta morar na região fronteiriça.

Mas a verdade é que a região que "bomba" na Suíça é a de língua alemã... onde todo mundo também fala francês (pelo menos) porque boa parte do país fala francês. Então pra se dar bem na Suíça, recomendo falar pelo menos inglês, francês e alemão, idealmente adicionar o italiano, falado em uma pequena parte do país.


Em 26 de agosto de 2014 00:16, Rudinei Modezejewski <rr...@e-marcas.com.br> escreveu:

Guilherme Silva

unread,
Aug 26, 2014, 12:02:18 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com

Sim, eu posso falar isso! Na medida do possível eu tenho, precariamente mas eu tento.
Seja com código opensource que eu faço para a comunidade, seja fazendo eventos de programação na minha cidade, seja tocando eventos de empreendedorismo ou doando roupa quando posso.


Isso me parece uma discussão que vi em algum lugar sobre o aquecimento global... tinha uma pessoa preocupada com o efeito da educação nas pessoas. É certo que você, ao apagar a luz da sua casa, está contribuindo para o aquecimento global. Mas você não pode pensar que "faz a sua parte" se apagar a luz de casa, que isso basta. Não basta. Então, analisando o que você mesmo disse, se você faz a sua parte de forma precária (seu próprio julgamento, não meu), é porque não está fazendo - e você, mais que ninguém, pode realmente dizer o porque você se julgou precário. 

 
Enfim, a percepção que eu tenho de - não só nessa lista, mas no dia a dia - que o país não vai pra frente porque se ao invés de toda essa energia - e todas as outras fora da lista - gasta falando/discutindo/etc/etc/etc negativamente fosse convertida não em conversa, mas em AÇÃO! o país estava bem melhor.


Os Black Box caíram no conto dessa retórica. Ação sem as motivações certas, sem coordenação, sem limites, sem visão de futuro claro é só criar mais trabalho para quem realmente quer fazer alguma coisa. Estes terão de fazer a mudança tendo que adicionalmente reconstruir o que foi destruído por ignorância dos outros.

E ao menos que eu esteja enganado, listas como essa são justamente uma das formas mais democráticas de grandes grupos se coordenarem para entender e debater problemas comuns e articularem ações. 
 
Resumo: Me chateia profundamente ver em uma lista de pessoas que teoricamente são as pessoas que resolvem os problemas do hoje, indo pra rua validar idéia, virar noite criando plano de negócios e o cacete a quatro ficar discutindo sobre coisas que pessoas que não estão na nossa posição "empreendedora" já fazem. Acho desperdício enorme de tempo!


Bom, essa é a motivação de cada um. Uma dica: No Gmail, você pode colocar um post no "mudo" e parar de receber as postagens daquela discussão, todas as vezes que descambar para algo que você não goste. É uma boa fazer isso de vez em quando, principalmente quando você estiver achando que está mais perdendo tempo que ganhando conhecimento em um tópico.
 

Dica: Acha que o mercado aqui é uma merda?

Não é uma merda... É pequeno. E regulado. E caro. E fechado. Mas não é o pior. Os EUA são melhores que nós,  Venezuela e Cuba são piores.  E tem muitos países melhores e muitos outros piores. Não nos exime de tentar comparar com os melhores e tentar adotar as boas práticas.

Até porque é o que é, e pode melhorar. Mas pode piorar.
 

Sandro Mancini

unread,
Aug 26, 2014, 12:07:07 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
Todo lugar, toda pessoa, tem problemas.

Alemão tem problemas. Americano morando em San Francisco tem problemas.

Você não precisa estar em um ambiente onde todo mundo é sacaneado pra empreender com sucesso, muito pelo contrário. Fosse assim, a Venezuela estaria explodindo de tanta startup... Idem Dallas, nos EUA. Na África então, empreendedor estaria no céu.



--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Andre Luiz Reis

unread,
Aug 26, 2014, 12:29:50 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
É por isso que está ficando cada vez mais forte no Brasil, o movimento pelo estado mínimo (liberalismo ou libertarianismo). 
A priori não é papel do governo distribuir petróleo, construir casas ou gerar energia elétrica. O problema do governo atuar como empresário é evidente: ele não arca com os seus erros e sempre foi muito menos eficiente (já que é um monopólio).

Se uma empresa comete o erro, quase imediatamente o mercado a puni: perda clientes, valor da marca e ações caem, etc. Lembro que uma tacada errada da motorola na decada de 90 fez com que ela tivesse que detonar mais 60 satelites que "foram para o espaço" literalmente hehehe. Pelo seus 
erros a motorola, uma gigante quase secular em telecomunicações, foi engolida por outra empresa mais eficiente (Google).

Agora o que ocorre quando os governantes erram? O povo paga a conta. E o pior em alguns casos, eles ainda saem com uma farta conta bancária em algum paraíso fiscal. Isso é tão óbvio, tão percetível, que no resto do mundo desenvolvido existe um consenso que a austeridade e um governo enxuto é fundamental para o desenvolvimento econônimo. No entanto, entre em qualquer faculdade de ciências humanas de uma universidade federal no Brasil, e apresente esses argumentos com lógica, amparado na razão e fatos, e veja o que ocorre. Voce é quase linchado. No Brasil parece que vivemos em uma realidade a parte, dentro de um confinamento ideologico (marxismo cultural), talvez causado pela ditatura, que trata tudo o que a iniciativa 
privada faz como se fosse o "mal imperialista" e o governo como um entidade "santa e democrática".

Agora o que esse alinhamento ideologico tem a ver com startup? 
Isso é simples de responder. Menos liberdade econômica = menos empreendedores, menos ecossistema, menos investidores, menos mercado, menor oferta de fornecedores, maior custo do negocio, maior morosidade e burocracia, maior cultura do funcionalismo publico, menor competitividade, etc, voce corre todos os riscos e ainda é chamado de burgues explorador.

Resumindo: a vontade aqui é dar um basta e dizer: "Governo pare de meter a mão no meu bolso e me deixe em paz para empreender".
E lembrando que "incentivos", "protecionismo", "subsidios" muitas vezes tem efeitos colaterais piores que o que iria resolver, sempre alguem esta pagando conta dessa "caridade", sem contar que transforma o estado num balcao de negocios.

Se antigamente era reconhecido que o brasileiro tinha uma auto-estima baixa, hoje, depois dessa década que passou, digo que tenho vergonha de ser brasileiro. Ser brasileiro está virando atestado de estupidez.

Para mudar isso só tem uma forma: votando em candidatos mais liberais (ou menos estatistas) nas eleições (isso se aquela urna nao tiver viciada, ate nisso a gente ta f#$@#%). Anyway, considerando que a eleição ainda é idônea, essa lista é um instrumento totalmente valido para essa transformação, muito mais que sair na rua e jogar uma pedra em um banco (o que viola o PNA).

+2 cents




--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

felipe bastos

unread,
Aug 26, 2014, 2:23:41 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
Instancia de Servidor Cloud/Host -> Aluguel
PaaS -> Aluguel + Serviço
SaaS -> Apenas Serviço

Com o Marco da Internet já era previsível 3 tendencias:
 - Usarmos servidores e serviços locais
 - Empresas instalarem escritório aqui para as questões tributárias (tendencia mundial)
 - Criarmos soluções, ao invés de comprá-las

Quem contrata apenas Host/Cloud lá fora, sem representação local, já deveria estar repensando a estratégia há muito tempo (ex: Linode, etc).

Por um lado .. isso tudo cria muitas oportunidades e evita grandes problemas.

Por outro lado .. os players brasileiros terão de cobrar do governo incentivos e isenções fiscais, como ocorre na industria automobilística. E mais ainda, cobrar dos prestadores de serviços locais, principalmente cloud e host, a redução das tarifas e a melhoria dos serviços.

Vai encarecer algo?? sim, algumas coisas .. mas muitas oportunidades serão criadas ... e é nisso que a comunidade deve focar sua estrategica.

--
http://twitter.com/felipebastosweb
http://facebook.com/felipebastosweb

felipe bastos

unread,
Aug 26, 2014, 2:27:16 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
Uma questão que ainda não entendi é como o governo vai tributar serviços como a Digital Ocean e Linode, que não tem representantes aqui, se os empreendedores não forem obrigados a avisar a contratação (Vamos declarar no imposto de renda ou na contabilidade fiscal? ou em ambos?)

Parece que seremos proibidos de contratar tais serviços como pessoa física (como a maioria das pessoas dizem que faz).

felipe bastos

unread,
Aug 26, 2014, 2:36:07 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
O grande problema é que o governo é o maior empregador em todas as áreas ... e a solução que eles estão tomando é terceirizar tudo.

Aqui na Bahia o governo está terceirizando a saúde ... todos os grandes (e alguns pequenos) hospitais (gerais) já estão terceirizados ... os servidores públicos estão sendo jogados para escanteio .. como se fosse um plano para aposentadoria forçada e com perdas.

Essas empresas pertencem aos políticos ... e aí .. ficamos refem de alguém que agora não tem nome, pois a terceirizada não responde por nada.

Esse país já está perdido desde que nasceu ... só resta tirar proveito da desordem. Pode esquecer qualquer plano de salvação .. a não ser que surja uma nova ordem política que não nasça dos estadios de futebol (O Brasil acordou!!! O Brasil acordou!!! O Brasil acordou!!!) .. pura balela de alienados .. lembra? pois é, nem eu.



Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

Rudinei Modezejewski

unread,
Aug 26, 2014, 3:08:29 PM8/26/14
to startup-brasil
Felipe,

Provavelmente, como somos obrigados a pagar via Cartão de Crédito, vão usar essas informações para tributar ou vão simplesmente rastrear os DNS e intimar todos os DNS de fora do Brasil, tem várias formas e eles tem tempo ocioso para serem bem criativos.

Nada que é importante funciona no Brasil (saúde, educação, emissão de documentos, etc...) mas temos o sistema de votação mais "eficiente" do mundo (hahahaha) e a Receita Federal já tem até APP para fazer sua Declaração de IR no Smartphone ou Tablet, também tem um APP para declarar mercadorias quando chega de viagem, quanta eficiência, né?

Mas o sistema da Receita Federal ficou 2 dias off para emissão de CNPJ, estou com trabalho acumulado porque não conseguia imprimir o CNPJ de meus clientes... e o INPI ficou uns 4~5 dias com o sistema pipocando (instável), mas já foi pior, chegou a ficar 22 dias OFF LINE... quanta eficiência... mas só pra algumas coisas, casualmente só pra aquelas que convém ao governo.






Atenciosamente,

Rudinei Modezejewski


--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;Startup Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para startup-brasi...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para startup...@googlegroups.com.
Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/startup-brasil.

Luciano Billotta

unread,
Aug 26, 2014, 3:18:14 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
Só continuando a discussão...

Meu e-commerce está parado pois mexemos com produtos importados e precisamos do alvará de funcionamento expedido pela prefeitura para darmos entrada na papelada do Radar, para aí sim iniciarmos os pedidos pras importadoras. Até aí, tudo bem já tínhamos planejado a "burrocracia", só não tínhamos contado que a Prefeitura está há dois meses (e sem previsão) sem fiscais para fazerem a expedição desse alvará. 

Pra quê simplificar se podem complicar ao máximo né?




Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Luciano Billotta
MBA Gestão Empresarial - FGV
MSc. Eng. Elétrica/Telecomunicações - UFES


Vinicius Perroni

unread,
Aug 26, 2014, 3:19:17 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
Luciano, mas você já tentou conversar $$$ com alguém da prefeitura?



Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Vinicius Perroni

Luciano Billotta

unread,
Aug 26, 2014, 3:20:18 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
Estou pensando em conversar $$$ com alguém sim, infelizmente...



Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

Vinicius Perroni

unread,
Aug 26, 2014, 3:21:14 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
A então fica tranquilo que tudo vai dar certo kkkk...



Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Vinicius Perroni

Guilherme Silva

unread,
Aug 26, 2014, 8:13:01 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com

Raffael,

     É bem fácil resolver esse dilema. Pensa em cinco empreendedores bem sucedidos que moravam na Califórnia quando abriram suas respectivas empresas. Agora, para dar uma chance, pena em cinco empresários de sucesso do continente africano ( Olha a sutileza de comparar um estado com um continente inteiro) !  Qual foi mais fácil?

    Outro exemplo: Qual problema é maior?  A falta de água no Saara ou a falta de entretenimento dos americanos? E qual tem maior potencial de criação de startups? 

    A questão toda por trás é uma mistura de conceitos. Uma empresa nasce para resolver vários problemas. O mais premente normalmente é a subsistência do empreendedor, por vezes alimentando o sonho de ficar milionário. Sei que essa não é, e normalmente nem deveria ser, a única busca, mas sem dúvida aparece sempre entre as primeiras. Se o problema a ser resolvido fosse a razão para o nascimento de empresas (e de empreendedores), não haveria porque validar ideias, ou desenvolver clientes... o problema que a startup buscaria resolver está definido desde o início e pivotar seria um erro.

    Para se desenvolver, startups precisam de muitas coisas: mercado, liberdade, baixas barreiras de entrada, segurança jurídica,  etc. e etc. Então, no final das contas, se uma lista de discussão de startup não discutir os problemas de empreender aqui, não estaria cumprindo um papel importante. E se com a conversa libertária (no meu ver necessário para startups) conseguirmos mudar um voto, já é um a menos jogando contra. Não que isso mude alguma coisa.. agora até os jornais mainstream resolver a perceber que os nosso votos não necessariamente são contados:



Guilherme
 

Pedro C Silveira

unread,
Aug 26, 2014, 9:36:30 PM8/26/14
to startup...@googlegroups.com
Velha máximo do funcionalismo público. Criar dificuldades para vender facilidades. 

Piada. 

Enviado via iPhone 5S

Luciano Sousa

unread,
Aug 29, 2014, 9:47:15 AM8/29/14
to startup...@googlegroups.com

felipe bastos

unread,
Aug 29, 2014, 10:18:56 AM8/29/14
to startup...@googlegroups.com
E Dilma indo para a TV dizer que está tudo bem ... poderia ser pior...
mas que depois da eleição o Brasil vai voltar a crescer.

Vamos lá ... recessão também é sinonimo de descoberta de novas
oportunidades ... e tem empresas de tecnologia que tem conseguido
crescer pois fizeram apostas de crescimento no periodo de crise (vi em
algum lugar). Então, ao invés de esperar o pior .. tem de ter "ousadia
e alegria" kkkk

sebastian

unread,
Aug 29, 2014, 12:35:52 PM8/29/14
to startup...@googlegroups.com
On Aug 26, 2014, at 4:18 PM, Luciano Billotta <luciano....@gmail.com> wrote:

Só continuando a discussão...

Meu e-commerce está parado pois mexemos com produtos importados e precisamos do alvará de funcionamento expedido pela prefeitura para darmos entrada na papelada do Radar, para aí sim iniciarmos os pedidos pras importadoras. Até aí, tudo bem já tínhamos planejado a "burrocracia", só não tínhamos contado que a Prefeitura está há dois meses (e sem previsão) sem fiscais para fazerem a expedição desse alvará. 

Pra quê simplificar se podem complicar ao máximo né?

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages