Collaborazione studenti/specializzandi+incontro con Belloni

[Liliana Pratico']

Cari rappresentanti delle varie scuole di specialità

vi scrivo per 2 motivi:

1-in seguito all'assemblea del 23/05 in cui erano presenti anche molti studenti,, ci è stato chiesto un incontro dagli stessi studenti per discutere un po' delle riforma dei tirocini che stanno cercando di attuare nell'ambito della Facoltà. A questo incontro ha partecipato Antonella Camera nostra rappresentante in consiglio di Facoltà. 

Il punto essenziale è che nell'ambito di questa riforma anche noi specializzandi potremmo avere un ruolo come tutor degli studenti che verrebbero a frequentare i nostri reparti, cosa che già di fatto succede credo in molti reparti. Sarebbe solo un modo per formalizzare il nostro ruolo, ci chiedono se vogliamo appoggiarli in questo e quindi chiedo a voi rappresentatnti delle singole scuole cosa ne pensate prima di dare un nostro parere definitivo sulla questione, considerando che il prossimo consiglio di facoltà è il 9/06.

Vi inoltro qui sotto anche la mail che ci hanno inviato gli studenti in seguito all'incontro.

2-il Prof. Belloni, presidente dell'Ordine dei medici di Pavia, mi ha coinvolto perchè vorrebbe organizzare un incontro sul ruolo legale dello specializzando, un approfondimento sulle nostre responsabilità come medici, ma anche come "studenti". Credo possa essere molto utile e interessante per noi, mi ha convocato giovedì prossimo, poi vi aggiornerò ma intanto fatemi sapere se interessa.

Grazie

Buonanotte

Liliana

---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: Nicolò Visigalli <ileo...@gmail.com>
Date: 31 maggio 2012 20:46
Oggetto: Collaborazione studenti/specializzandi
A: antonella...@gmail.com


Ciao! Sono un ragazzo del Kos dell'incontro di martedì.
Al di là dei fatti ribaditi nel documento, volevo aggiungere la
necessità di incontrarci tra noi rappresanti degli studenti (non solo
del Kos) e un gruppo di rappresentanti degli specializzandi per
firmare un documento dove sono elencati alcuni punti chiari su
un'eventuale collaborazione.
Noi chiediamo gentilmente che gli specializzandi nei vari reparti, nei
tirocini obbligatori (in quelli volontari lo studente si organizza
direttamente col professore ), prendano consapevolezza del grande
sostegno che ci possono dare come tutor.
Il gran passo avanti sarebbe creare una sorta di sistema organizzato
dove voi siete informati dei giorni in cui i tirocinanti saranno in
ospedale e in quel giorno su una  turnazione già scelta in precedenza
(imprevisti lavorativi permettendo!) qualcuno si rende disponibile a
seguirli.
Inoltre avremmo molto piacere se ci aiutaste a fissare degli
obiettivi/competenze minime da acquisire.
Ovviamente tutto su base volontaria, non vogliamo certo esigere! Voi
in ospedale siete i più vicini a noi laureandi, e sapendo di quanto
c'era da migliorare sono sicuro che capiate quanto possiamo costruire
assieme per far crescere il nostro corso!
A presto
Nicolò

[Rita Di Domenica]

Cara Lilli,

io sono molto interessata ad entrambi i punti: 

1) è davvero triste , e cio' capita spesso nella mia Clinica, vedere come gli studenti vengano lasciati a se stessi ed i tirocini diventino per loro una perdita di tempo; solo pochi anni fa la cosa succedeva anche a me e mia aveva scoraggiato a tal punto da abbondonare alcune di queste occasioni di formazione; ricordo dei giorni molto imbarazznti per me la scorsa estate quando c'era uno studente di medicina, palestinese, in visita per un mese presso l'Università di Pavia ed in particolare in tirocinio presso la nostra Clinica...fu un supplizio quando facevo il giro sui letti dei malati trapiantati con uno strutturato che sostituiva il mio in ferie e che, pur conoscendo benissimo la lingua inglese, non lo degnava neppure di uno sguardo e spt non mi lasciava il tempo di spiegargli le cose...ed ancora piu' triste furono gli ultimi due suoi giorni di permanenza a Pavia quando rientro' il mio strutturato che finalmente cercava di parlare e spiegare ad entrambi, sia a me che lui, le cose in inglese e lui esclamo' "Finalmente qualcuno mi spiega". Forse è un caso un po' diverso questo ma rende abbastanza l'idea.

2)Sulla nostra posizione giuridica c'è troppa confusione, troppa nebulosa, le cose non sono per nulla chiare...direi che il tuo incontro con Belloni potrebbe essere l'inizio per fare un po' di luce.

Grazie di tutto

Rita Malattie Respiratorie

2012/6/2 Liliana Pratico' <lill...@yahoo.it>

 

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[Claudia Russo]

Ciao anch io concordo che l'incontro con il Prof. Belloni sia estremamente interessante e per quanto riguarda il disagio degli studenti-specializzandi confermo che anche da noi in ortopedia la maggiorparte degli imput riguardo teoria e pratica vengono dati dagli specializzandi (anche questo alla fine diventa un compito in più...)
Lunedì raccolgo il numero di specializzandi interessati all'incontro con Belloni anche perché se l'affluenza sarà alta come mi attendo bisognerà pensare ad un aula appropriata
Claudia
ORTOPEDIA E TRAUMATOLOGIA

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Date: Sat, 2 Jun 2012 00:01:55 +0100
From: lill...@yahoo.it
Subject: Collaborazione studenti/specializzandi+incontro con Belloni
To: a.gru...@libero.it; alberto.p...@gmail.com; alessandr...@alice.it; alex...@libero.it; antonella...@gmail.com; canal...@gmail.com; chicc...@gmail.com; claudia...@hotmail.it; contar...@yahoo.it; cristina...@yahoo.it; daniele...@tin.it; daniele...@hotmail.com; eleca...@libero.it; elim...@inwind.it; elisa....@libero.it; emerge...@yahoo.it; fabiol...@yahoo.com; fcgc...@libero.it; federico....@gmail.com; federicogu...@gmail.com; fra.sa...@gmail.com; picis....@virgilio.it; sailingw...@gmail.com; franci....@gmail.com; gga...@libero.it; giacomo...@libero.it; giulia_...@hotmail.com; giulia...@yahoo.it; guendali...@gmail.com; gerna...@virgilio.it; lucac...@libero.it; lucag....@yahoo.it; luisa...@libero.it; m_ayio...@yahoo.com; manuela...@yahoo.it; mariot...@libero.it; martac...@hotmail.it; matt...@gmail.com; matteope...@yahoo.it; mc-m...@hotmail.it; michel...@hotmail.it; spem...@googlegroups.com; piazza...@libero.it; ricciar...@libero.it; sara.m...@gmail.com; sara.v...@gmail.com; serena....@gmail.com; silv...@yahoo.it; medu...@yahoogroups.com; spem_...@yahoogroups.com; spug...@hotmail.it; ste....@gmail.com; tom...@yahoo.it; torti...@gmail.com; airela...@yahoo.com; vanina...@gmail.com

[Luca Fossati]

ciao a tutti, parto dal punto numero 2): molto utile, assolutamente. Spero che Belloni ci possa chiarire un po' le idee e soprattutto spero che sia un punto di partenza per discutere tra di noi e per eventuali "richieste" future. per quanto riguarda il punto 1): penso che tutti noi specializzandi abbiamo vissuto sulla nostra pelle l'inutilità della stragrande maggioranza dei tirocini obbligatori dei 6 anni di medicina. Ore passate a reggere i muri o quando andava bene a sentirsi dire le solite 4 cose che vengono dette anche a lezione. Al massimo qualche giro pressione....sai che utilità per un medico! Detto questo sono quindi pienamente d'accordo con gli studenti che chiedono un miglioramento della qualità dei loro tirocini. D'altra parte però, anche noi non è che navighiamo nell'oro, mi sembra! anche la nostra formazione è un miraggio! Ricordiamoci che siamo studenti che pagano le tasse per una formazione che in realtà non esiste! Quando arrivano studenti nel mio reparto sono il primo a cercare di far fare loro qualcosa...e sono contento di farlo...ne sono testimonianza i nostri interni, che a fronte di un impegno richiesto sicuramente importante, frequentano attivamente la sala operatoria dal 4° anno, danno i punti, fanno le medicazioni e piano piano imparano a gestire un reparto...ma non penso che sia il mio compito di specializzando. Evitiamo di tappare sempre i buchi senza affrontare il problema alla radice! Esistono professori e docenti che sono pagati per insegnare a tutti noi, studenti e specializzandi, anche le cose pratiche! Senza contare che in molti reparti gli specializzandi sono pochi e devono far andare avanti la baracca al posto degli strutturati, in più dovrebbero anche formare gli studenti in modo serio?!?!? Il tutor non può che essere un medico universitario pagato per quello che deve fare, non il solito specializzando-tuttofare! Sia chiaro, ribadisco che non ho nulla contro gli studenti, anzi! Sono anch'io uno studente (quando fa comodo) e proprio per questo penso che tutti noi meritiamo quello che spetta di diritto. Luca Fossati --- Sab 2/6/12, Rita Di Domenica <didomen...@gmail.com> ha scritto: Da: Rita Di Domenica <didomen...@gmail.com> Oggetto: Re: [medunipv] Collaborazione studenti/specializzandi+incontro con Belloni A: medu...@yahoogroups.com Cc: "a.gru...@libero.it" <a.gru...@libero.it>, "alberto.p...@gmail.com" <alberto.p...@gmail.com>, "Alessandro Perretti" <alessandr...@alice.it>, "alex...@libero.it" <alex...@libero.it>, "Antonella Camera" <antonella...@gmail.com>, "canal...@gmail.com" <canal...@gmail.com>, "chicc...@gmail.com" <chicc...@gmail.com>, "Claudia Russo" <claudia...@hotmail.it>, "contar...@yahoo.it" <contar...@yahoo.it>, "cristina...@yahoo.it" <cristina...@yahoo.it>, "daniele...@tin.it" <daniele...@tin.it>, "daniele...@hotmail.com" <daniele...@hotmail.com>, "eleca...@libero.it" <eleca...@libero.it>, "elim...@inwind.it" <elim...@inwind.it>, "ELISA FRONTI" <elisa....@libero.it>, "Silvia Bariselli" <emerge...@yahoo.it>, "fabiol...@yahoo.com" <fabiol...@yahoo.com>, "fcgc...@libero.it" <fcgc...@libero.it>, "federico sottotetti" <federico....@gmail.com>, "federicogu...@gmail.com" <federicogu...@gmail.com>, "Francesco Salinaro" <fra.sa...@gmail.com>, "francesca podavini" <picis....@virgilio.it>, "francesco geraci" <sailingw...@gmail.com>, "franci....@gmail.com" <franci....@gmail.com>, "gga...@libero.it" <gga...@libero.it>, "giacomo...@libero.it" <giacomo...@libero.it>, "giulia_...@hotmail.com" <giulia_...@hotmail.com>, "giulia...@yahoo.it" <giulia...@yahoo.it>, "guendali...@gmail.com" <guendali...@gmail.com>, "LAURA GERNA" <gerna...@virgilio.it>, "lucac...@libero.it" <lucac...@libero.it>, "Luca Fossati" <lucag....@yahoo.it>, "luisa...@libero.it" <luisa...@libero.it>, "Michalis Ayiomamitis" <m_ayio...@yahoo.com>, "Manuela Zunino" <manuela...@yahoo.it>, "mariot...@libero.it" <mariot...@libero.it>, "martac...@hotmail.it" <martac...@hotmail.it>, "Matteo Rossi" <matt...@gmail.com>, "Matteo Petracca" <matteope...@yahoo.it>, "marco bruggi" <mc-m...@hotmail.it>, "michel...@hotmail.it" <michel...@hotmail.it>, "nuova spem" <spem...@googlegroups.com>, "piazza...@libero.it" <piazza...@libero.it>, "ricciar...@libero.it" <ricciar...@libero.it>, "sara macchi" <sara.m...@gmail.com>, "Sara Volpini" <sara.v...@gmail.com>, "SERENA LUDOVISI" <serena....@gmail.com>, "silv...@yahoo.it" <silv...@yahoo.it>, "spem specializzandi" <spem_...@yahoogroups.com>, "spug...@hotmail.it" <spug...@hotmail.it>, "Stefano Barco" <ste....@gmail.com>, "tom...@yahoo.it" <tom...@yahoo.it>, "torti...@gmail.com" <torti...@gmail.com>, "valeria fiaccadori" <airela...@yahoo.com>, "vanina...@gmail.com" <vanina...@gmail.com> Data: Sabato 2 giugno 2012, 10:29 Cara Lilli,

io sono molto interessata ad entrambi i punti:

1) è davvero triste , e cio' capita spesso nella mia Clinica, vedere come gli studenti vengano lasciati a se stessi ed i tirocini diventino per loro una perdita di tempo; solo pochi anni fa la cosa succedeva anche a me e mia aveva scoraggiato a tal punto da abbondonare alcune di queste occasioni di formazione; ricordo dei giorni molto imbarazznti per me la scorsa estate quando c'era uno studente di medicina, palestinese, in visita per un mese presso l'Università di Pavia ed in particolare in tirocinio presso la nostra Clinica...fu un supplizio quando facevo il giro sui letti dei malati trapiantati con uno strutturato che sostituiva il mio in ferie e che, pur conoscendo benissimo la lingua inglese, non lo degnava neppure di uno sguardo e spt non mi lasciava il tempo di spiegargli le cose...ed ancora piu' triste furono gli ultimi due suoi giorni di permanenza a Pavia quando rientro' il mio strutturato che finalmente cercava di parlare e spiegare ad entrambi, sia a me che lui, le cose in inglese e lui esclamo' "Finalmente qualcuno mi spiega". Forse è un caso un po' diverso questo ma rende abbastanza l'idea. 2)Sulla nostra posizione giuridica c'è troppa confusione, troppa nebulosa, le cose non sono per nulla chiare...direi che il tuo incontro con Belloni potrebbe essere l'inizio per fare un po' di luce. Grazie di tutto

Rita Malattie Respiratorie 2012/6/2 Liliana Pratico' <lill...@yahoo.it>   Cari rappresentanti delle varie scuole di specialità

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[Luca Fossati]

--- Sab 2/6/12, Luca Fossati <lucag....@yahoo.it> ha scritto: Da: Luca Fossati <lucag....@yahoo.it>

Oggetto: Re: [medunipv] Collaborazione studenti/specializzandi+incontro con Belloni

A: medu...@yahoogroups.com, "Rita Di Domenica" <didomen...@gmail.com> Cc: "a.gru...@libero.it" <a.gru...@libero.it>, "alberto.p...@gmail.com" <alberto.p...@gmail.com>, "Alessandro Perretti" <alessandr...@alice.it>, "alex...@libero.it" <alex...@libero.it>, "Antonella Camera" <antonella...@gmail.com>, "canal...@gmail.com" <canal...@gmail.com>, "chicc...@gmail.com" <chicc...@gmail.com>, "Claudia Russo" <claudia...@hotmail.it>, "contar...@yahoo.it" <contar...@yahoo.it>, "cristina...@yahoo.it" <cristina...@yahoo.it>, "daniele...@tin.it" <daniele...@tin.it>, "daniele...@hotmail.com" <daniele...@hotmail.com>, "eleca...@libero.it" <eleca...@libero.it>, "elim...@inwind.it" <elim...@inwind.it>, "ELISA FRONTI" <elisa....@libero.it>, "Silvia Bariselli" <emerge...@yahoo.it>, "fabiol...@yahoo.com" <fabiol...@yahoo.com>, "fcgc...@libero.it" <fcgc...@libero.it>, "federico sottotetti" <federico....@gmail.com>, "federicogu...@gmail.com" <federicogu...@gmail.com>, "Francesco Salinaro" <fra.sa...@gmail.com>, "francesca podavini" <picis....@virgilio.it>, "francesco geraci" <sailingw...@gmail.com>, "franci....@gmail.com" <franci....@gmail.com>, "gga...@libero.it" <gga...@libero.it>, "giacomo...@libero.it" <giacomo...@libero.it>, "giulia_...@hotmail.com" <giulia_...@hotmail.com>, "giulia...@yahoo.it" <giulia...@yahoo.it>, "guendali...@gmail.com" <guendali...@gmail.com>, "LAURA GERNA" <gerna...@virgilio.it>, "lucac...@libero.it" <lucac...@libero.it>, "luisa...@libero.it" <luisa...@libero.it>, "Michalis Ayiomamitis" <m_ayio...@yahoo.com>, "Manuela Zunino" <manuela...@yahoo.it>, "mariot...@libero.it" <mariot...@libero.it>, "martac...@hotmail.it" <martac...@hotmail.it>, "Matteo Rossi" <matt...@gmail.com>, "Matteo Petracca" <matteope...@yahoo.it>, "marco bruggi" <mc-m...@hotmail.it>, "michel...@hotmail.it" <michel...@hotmail.it>, "nuova spem" <spem...@googlegroups.com>, "piazza...@libero.it" <piazza...@libero.it>, "ricciar...@libero.it" <ricciar...@libero.it>, "sara macchi" <sara.m...@gmail.com>, "Sara Volpini" <sara.v...@gmail.com>, "SERENA LUDOVISI" <serena....@gmail.com>, "silv...@yahoo.it" <silv...@yahoo.it>, "spem specializzandi" <spem_...@yahoogroups.com>, "spug...@hotmail.it" <spug...@hotmail.it>, "Stefano Barco" <ste....@gmail.com>, "tom...@yahoo.it" <tom...@yahoo.it>, "torti...@gmail.com" <torti...@gmail.com>, "valeria fiaccadori" <airela...@yahoo.com>, "vanina...@gmail.com" <vanina...@gmail.com> Data: Sabato 2 giugno 2012, 14:10