ECD - CONTABILIZAÇÃO CONSOLIDADA NA MATRIZ

[Rogério de Lira]

Bom dia todos,

Gente estou com seguinte dúvida:

A empresa em que trabalho, possui 03 filiais UF's distintas (MESMA RAIZ DE CNPJ). O Plano de contas identifica a filial exemplo:

CAIXA SP - 01-1110-00001
CAIXA BA - 02-1110-00001
CAIXA RS - 03-1110-00001

E vai assim para todas as contas, passivo, ativo, etc.

A contabilidade só fecha quando os livros e balanços são consolidados.

Existem muitas transferências entre as contas.

Se tenho que gerar um diário para cada UF, como representar estas TRANSFERÊNCIAS.

exemplo

caixa SP 10.000,00 (debito)
caixa RS 10.000,00 (credido)

Isto por exemplo, corresponde a uma transferencia entre filiais.

HORA A CONTA DE SP, só existe no plano de SP.
O Lançamento ficaria PERNETA, pois a conta de SP, não existe para RS.

Como resolvo este problemão ?


Fico muito agradecido!


Rogério

Descupem se não fui tão técnico. Sou TI, e as vezes me falta o jargão contábil.

[Jurânio Monteiro]

Rogério,

Respondi o teu tópico lá no fórum SPED, mas estou percebendo que tu estás com dificuldade no conceito de lançamento contábil...
JAMAIS tu terás um lançamento em SP apenas com uma das partidas, ou seja:

Caixa SP - 1.000,00 D

E a contra-partida no RS

Caixa RS - 1.000,00 C

Se for assim, a tua contabilização está furada...
Agora se estás falando em 'consolidação', a contabilização se dá por centros-de-custo?
No exemplo do SPED Brasil, me parece que tem uma conta para cada filial num plano único.
Daí o lançamento estaria assim:

Caixa SP - 1.000,00 D
Caixa RS - 1.000,00 C

Se tiver um plano para cada filial, então deveria ser:
Filial SP:
Caixa SP - 1.000,00 D
Transferência de Numerário entre Filiais - 1.000,00 C

Filial RS:
Transferência de Numerário entre Filiais - 1.000,00 D
Caixa RS - 1.000,00 C

Daí na consolidação, a conta 'transferência de numerário" fica zerada.

Não sei se fui suficientemente claro, mas espero ter ajudado.


Jurânio Monteiro
jur...@gmail.com

"Ninguém que em 360 dias do ano acorde antes do amanhecer, deixa de enriquecer a família" Provérbio Chinês.

Antes de imprimir este, pense na sua responsabilidade ambiental.

2009/4/7 Rogério de Lira <rli...@gmail.com>

[Tiago Borges]

Caro Rogério,

 

O débito em uma filial e um crédito em outra não esta errado do ponto de vista da contabilidade societária, que permite que a escrituração contábil seja centralizada na matriz. No entanto, do ponto de vista de programação,  para que tenhamos balanços / balancetes por estabelecimentos a sugestão é a do Jurânio - criar contas de "compensação".

 

Converse com seu contador. Qualquer dúvida, me entendo com ele.

 

Att.

 

Tiago Borges

CRC 1SP204210

[Rogério de Lira]

Bom dia Tiago,

 

Estou analisando esta sugestão, pois acho que será a única saída.

Você é contador então por favor, me responda a duas questões, pertinentes a este assunto:

 

1-) Caso crie contas de compensação, posso utiliza-las de modo retroativo ? Ou melhor identificar onde um determinado lançamento possui partidas "cruzando" filiais e utilizar o recurso de contas de compensação.

 

2-) Eu posso informar o SPED, da forma que está na minha contabilidade, tratando cada filial como um centro de custo e assim utilizar o mesmo plano de contas ? No que isto implicaria nas demonstrações e balanços ?

 

 

Muito agradecido.

 

 

Rogério Lira

2009/4/12 Tiago Borges <tnbo...@gmail.com>

[Tiago Borges]

Caro Rogério,

 

Primeiro, gostaria de entender sua necessidade. Estou certo que você compreendeu que não é necessário gerar o SPED descentralizado (registro 0020). Isso só vai acontecer caso a empresa em questão tenha interesse em gerar a contabilidade descentralizada ou seja obrigada a fazê-lo. Caso contrário, o que você já esta fazendo hoje atende.

 

Partindo deste entendimento, vou dar a minha opinião:

 

1) Como estamos falando de registros diários no SPED Contábil, referente 2008 ou 2009 (quando você vai entregar?), necessariamente será necessário fazer o acerto retroativamente, a partir de 01/01. Neste caso, a analise é essa: verificar todos os lançamentos debitos e créditos entre estabelecimentos e "dobrar" o lançamento gerando a contra-partipa da conta de compensação correspondente.

 

2) Não. Centro de Custo deve ser utilizado apenas para contas de despesas (custos). Uma transferencia em Banco, por exemplo, não deve envolver centros de custos.

 

Att.

 

Tiago

 

 

----- Original Message -----

[Rogério de Lira]

Oi Tiago,

 

Com relação aos prazos, nós temos que prestar informações sobre o ano de 2008, até o final de julho/09.

Com relação aos livros, nas filiais que estão em outros estados, nós autenticamos apenas o Diário. Já que a contabilidades é centralizada na matriz.

Pelo que você me informou, eu passaria a autentica-los na junta da matriz que fica em SP.

 

Agora vão as perguntas:

 

1 -) Será que precisamos fazer alguma ação, nas juntas comerciais dos outros estados, pois deixarei de autenticar os diários ?

2 -) Segundo informações do contador, estes Diários, na verdade são auxiliares. Pois só estão completos quando consolidados com os demais.  POSSO UTILIZAR A ESCRITURAÇÃO NO SPED DESTES COMO AUXILIÁRES ?

 

 

Mais uma vez agradecido!

 

OBS: Suas argumentações estão sendo muito importantes aqui na empresa ! Obrigado

Rogério Lira

 

 

 

 

2009/4/13 Tiago Borges <tnbo...@gmail.com>

[OttoFuch]

Caso a empresa utilize o modelo R e A (R = livro diário com escrituração Resumida e A = diário Auxiliar), então a conversão para o formato SPED não pode inovar, e as contas de ligação (não de compensação, nem consolidação, que são coisas diferentes) já tem que existir e estar em uso na contabilidade. Assim, uma boa abordagem é estudar o plano de contas usado na escrita centralizada, normalmente a matriz, e nas filiais ou áreas com escrituração descentralizada.

 

Tomando o caso de uma matriz e uma filial como exemplo, na matriz haverá uma conta Filial, e na filial vai haver uma conta Matriz. Se a matriz faz uma transferência bancária para a filial,

 

a matriz debitará a conta Filial e creditará a conta do banco de onde os recursos foram transferidos.

a filial debitará a conta do banco na filial, para onde os fundos foram transferidos, e creditará a conta Matriz.

 

Em qualquer momento, o saldo da conta Matriz deve ser igual ao saldo da conta Filial, mas com sinal trocado, isto é, se uma tiver saldo devedor, a outra deverá ter saldo credor.

 

Quando se unifica tudo para produzir as demonstrações financeiras da empresa com um todo, os saldos da conta Matriz e da conta Filial se cancelam mútuamente.

 

Mas isto deve já estar sendo praticado na contabilidade da empresa, na matriz e na filial, e convém se inteirar de como está sendo feito.

 

No caso do modelo RA, o registro I015 - Identificação das Contas da Escrituração Resumida a que se refere a Escrituração Auxiliar, é obrigatório para o R e para o(s) A(s), conforme o item 1.2.9 Composição dos livros.

 

saudações

 

Otto

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Atualizado em 12/04/2009