R: RE: R: [Specializzandi Genovesi] Re: lettera razionalizzazione/criticità guardie DIMI

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Ciao Giulia

se ho capito bene il 3 giugno c'è stata una riunione delle alte sfere per cercare di trovare una soluzione al gran casino che regna sui turni di guardia medica e chirurgica (riassegnazione dei reparti da coprire, come suddividere gli strutturati ospedalieri e universitari, come suddividere noi specializzandi ecc). Il 25 giugno ci sarà un'altra riunione per continuare a parlare della riorganizzazione delle guardie e questa volta speriamo di esserci anche noi in modo da portare il nostro punto di vista.

Per quanto riguarda il discorso degli ingressi notturni non ho una idea precisa in merito. Sarebbe molto bello che gli infermieri fungessero davvero da filtro tra il PS e il medico di guardia e che evitassero di chiamare per delle emerite belinate ( ieri notte ero di guardia, e da Dallegri mi hanno chiamato perchè in terapia c'era la Lantus in penna e volevano essere autorizzati a usare la Lantus in bottiglino....per fortuna erano solo le 22 senno li avrei pelati!!!!). Comunque lasciare la possibilità agli infermieri di decidere se chiamare o no il medico può essere un primo passo verso una loro maggiore responsabilizzazione, o almeno si potrebbe dare la possibilità al medico di guardia di far proseguire la terapia impostata dal PS se il paziente è stabile. Attualmente gli infermieri fungono già da filtro dei nostri interventi perchè in fin dei conti sono loro che valutano se il paziente è da far vedere al medico di guardia per quanto riguarda le chiamate che non sono ingressi ( poi sono d'accordo che ci chiamano per ogni fesseria). Il personale infermieristico ospedaliero di solito è abituato a gestire in autonomia le cose più semplici, è il personale universitario a essere poco abituato (senza voler fare di tutta l'erba un fascio). Senza contare che il fatto che si rivolgano in primis a noi fa si che si sentano autorizzati a chiedere qualsiasi cosa (dubito che ieri sera gli infermieri avrebbero avuto il coraggio di chiedere della lantus allo strutturato!).  Sotto questo aspetto il questinario vautativo sull'apropriatezza delle chiamate (come proposto nell'altra discussione) potrebbe essere uno strumento utile.

Si può sempre fare un tentativo...male che vada ci chiameranno esattamente come ora!

----Messaggio originale----
Da: giub...@hotmail.com
Data: 20/06/2014 13.41
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Ogg: RE: R: [Specializzandi Genovesi] Re: lettera razionalizzazione/criticità guardie DIMI

Ciao a tutti!

-Non sono nella mailing list di specializzandi genovesi. Qualcuno mi sa dire chi sono e di cosa si occupano? Non ho capito di cosa avrebbero discusso con Dallegri..

-Per quanto riguarda la mail bisogna chiarirsi le idee sugli ingressi notturni. Mi sembra inverosimile -ed anche comprensibile- che gli infermieri decidano di prendersi la responsabilità di non far valutare il pz all'ingresso (anche perché sono abituati in questo modo). Inoltre detto tra noi succede non di rado che i pz siano solo teoricamente stabili. -> Se il chiamare il medico di guardia sarà anche solo un opzione verrà scelta nel 97% dei casi. Dovremmo chiedere -almeno in prima battuta- di sospendere i trasferimenti nelle ore notturne e poi eventualmente -in un secondo momento- proporre l'opzione "rivalutazione facoltativa". Il problema comunque è spinoso...è vero che il PS è strapieno, ma bisogna tutelare (oltre ai nostri) gli interessi del paziente: attualmente un paziente instabile se trasferito in nottata rischia di aspettare per ore la valutazione del medico di guardia..

-Avete avuto una bella idea. Bravi!

Giulia
 

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Date: Fri, 20 Jun 2014 09:33:26 +0200
Subject: Re: R: [Specializzandi Genovesi] Re: lettera razionalizzazione/criticità guardie DIMI
From: claudio...@gmail.com
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leggendo meglio...
non credo si possano limitare gli spostamenti dei pazienti, vista la situazione di emergenza costante in cui si trova il PS.
Magari chiediamo alla gente di star male solo dalle 8 alle 20 così magari riusciamo a dormire tranquilli qualche ora?
Inoltre non penso che il personale infermieristico abbia le competenze,  nè le facoltà per fungere "da filtro". Sta a noi capire quali siano le situazioni di emergenza e quali no.
Mi auguro che certe proposte, prima di diventare ufficiali, debbano venire concordate da tutti e non da chi ha più "potere" (sindacati?  federapecializzandi? ).
Buon lavoro a tutti

Il 19/giu/2014 23:35 "Daniele Avenoso" <daniele.ave...@gmail.com> ha scritto:

Io sono estremamente contrario al fondere le discussione. Anzi questo argomento deve essere di competenza di chi fa le guardie dimi.

Perché i colleghi rappresentati di ANAOO non ci hanno coinvolto con l'incontro con D'Allegri? O sono io che non ho ricevuto nessuna comunicazione al riguardo?

comunque vi invio cosa ho risposto alla collega sulla mail degli specializzandi genovesi:

"Ciao Vale, 

grazie della notizia e del lavoro che svolgi.

non mi sono chiare alcune cose: la riunione con il prof D'Allegri era nota a tutti? A me, come medico di guardia Dimi, non mi è arrivata nessuna notifica e mi sarebbe piaciuto partecipare (non vorrei che mi fosse finita nella cartella SPAM - cosa molto probabile ^__^).

Il concetto di pool di guardia medica a pagamento potresti spiegarlo meglio? Intendi che noi medici di guardia riceveremo un gettone? Sarebbe una grande conquista! :-) Oppure s'intendono medici a pagamento fuori dal circuito universitario/ospedaliero? Questo sarebbe totalmente inacettabile!

Un'altra cosa: è stato fatto notare al Prof che le guardie Dimi (ormai nome desueto) sono considerate attività formativa quando in realtà non lo sono?

Per quanto riguarda il questionario, chi lo dovrebbe compilare? Gli strutturati sono d'accordo?

Questo strumento potrebbe essere una vera spina nel fianco in quanto, per quanto riguarda gli specializzandi Dimi, alcuni strutturati sono del tutto inesistenti se non addirittura dannosi nell'attività clinica.

Dividendo le guardie in due poli (smembrando la guardia dimi) si tradurrà in maggior turni di guardia ma a che pro?Benefici per il malato? Benefici per chi? è stato considerato che a fine turno ci saranno 6 medici in meno e che quindi chi stila i turni dovrà avere l'accortezza di non mettere in turno 4 specializzandi dello stesso reparto? 

Grazie mille dell'attenzione

un saluto ed un abbraccio a tutti

Daniele"