Sobre los estándares ACM/IEEE de computación: Lo que debería tenerse en cuenta para las escuelas de ingeniería de Sistemas e Informática y sus variaciones del Perú
Jorge Alvarado Revata
Estimad@s:
Comparto con ustedes para recibir sus contribuciones a este texto que estoy preparando como sintesis del problema de la informática en el Perú.
Espero recibir todo el feedback posible.
Saludos,
Jorge Alvarado.
Sobre los estándares ACM/IEEE de computación: Lo que debería tenerse en cuenta para las escuelas de ingeniería de Sistemas e Informática y sus variaciones del Perú.
Autor: Jorge Alvarado Revata.
En un reciente video de APESOFT(1) se hace un llamado a la incorporación de los estándares ACM/IEEE en las instituciones educativas de informática. Este tema ha sido foco principal de muchos enfrentamientos argumentativos vía correos electrónicos en la lista SPC-L de la sociedad peruana de computación, y también tema de análisis en algunas publicaciones. En esta propuesta intento dar una mirada desde la perspectiva de la difusión de innovaciones que intente explicar las dificultades de la implementación de esos cambios en las escuelas de informática peruanas.
El origen de las profesiones de computación.
A diferencia de otros países como Brasil o los Estados Unidos. En esta parte de Latinoamérica las primeras carreras de computing nacieron en el seno de comunidades de ingeniería o de ciencias de algunas instituciones educativas con diversas denominaciones.
En el origen de las primeras profesiones de computing en el Perú, se pueden destacar ciertos elementos que condicionan la forma de la difusión: El centro de cómputo de la UNI(5) y la ingeniería Industrial y de Sistemas de esta universidad, la presencia de IBM y otros grandes proveedores en instituciones del estado, la expansión en los 80 de la PC que crea nuevas profesiones y actividades de automatización con la consiguiente proliferación de institutos técnicos de computación. No existe un documento o libro que sintetice el origen de la profesión informática en el Perú, sin embargo puede deducirse que esta nació tanto investigadora como práctica. En el documento del origen del centro de cómputo de la UNI mencionan que para justificar la adquisición de las computadoras IBM, el equipo de trabajo, implemento sistemas de información para los procesos administrativos de la UNI.
El origen en otras universidades es similar pero con algunas influencias que las hacen un poco diferente. San Marcos crea en el seno de la facultad de ciencias matemáticas un perfil profesional de computación a pesar de ser parte de una facultad de matemáticas la profesión ya contaba con un marcado perfil orientado a computación. Sin embargo su influencia en otras instituciones fue limitada y no fue un referente como si lo fue la ingeniería de Sistemas de la UNI. Ejemplo de ello es que en los 90, San Marcos opta por la denominación de ingeniería de Sistemas para incrementar su presencia en la competencia universitaria. Siendo los mismos docentes con graduaciones en computación los que participan de la creación de la nueva graduación. El origen de esa decisión se explica en algunos documentos como motivados por el marketing y la tendencia a crear perfiles orientados al mercado (6). La PUCP, desarrolla su maestría en informática en los 80 y posteriormente iniciaría su graduación en ingeniería informática. Las principales universidades de la capital y de otras ciudades decantarían por expandir la ingeniería de sistemas, ingeniería informática y un número de variantes que en la actualidad hacen difícil una clasificación adecuada de las denominaciones (8).
La orientación al mercado.
La orientación al mercado es un elemento muy criticado por la comunidad científica y sin embargo algunos beneficios se han alcanzado de esa orientación. Como había mencionado el origen de la computación en el país tiene un elemento práctico fundamental pues es en el ejercicio profesional en donde se desarrollan las actividades lucrativas. El fomento a la investigación iniciaría su declive en el país a finales de los 70 e inicio de los 80. Como lo indica Sagasti(7), buena parte del avance en CTI de la región estaba amparada en el proteccionismo industrial. La liberalización comercial, la resolución de los problemas de deuda externa, recortes y reorientaciones de presupuestos ahogarían los esfuerzos de investigación de centros de I+D como de las universidades.
El factor político jugaría también su parte, no solo el país tenía que salir del deterioró de la economía sino que las universidades publicas eran puntos de discusión ideológicas lo que derivaría en la intervención por parte del gobierno; el desprestigio de la institucionalidad universitaria sería la consecuencia más grave, la universidad quedo aislada de los procesos de incentivo de la investigación. En los 90 con el decreto ley 882 se liberaliza las condiciones para la creación de universidades y con ello se permite la inversión en la educación universitaria. Aunque a partir del decreto se incrementaría el acceso a la universidad a un mayor número de estudiantes, la calidad educativa se fue deteriorando conforme aumentaba el número de presencia de escuelas y propuestas educativas en diferentes lugares del país.
La orientación al mercado tiene una de cal y otra de arena. Es evidente que la población y la infraestructura universitaria actual no existirían sin esas inversiones, en buena parte las profesiones se enfocaron en la empleabilidad. Por otro lado, la falta de control del estado ha permitido los abusos de la ley. Lo que ha derivado en universidades con pobre infraestructura y un deterioro del valor y calidad universitaria. Las profesiones de informática inmersas en ese contexto, también reflejan los mismos síntomas. El mercado es importante pero la regulación e incentivo también son necesarios.
La difusión de las ingenierías y los estándares de computación.
El origen de la informática peruana ha estado marcado por la forma de su difusión. Está en la mayoría de casos se ha expresado en escuelas de ingeniería. Los nombres de las profesiones poco han importado en el ejercicio profesional en el mercado local. Sin embargo la carrera investigadora que viene difundiéndose en algunas instituciones si tiene problemas para buscar equivalencias con los perfiles profesionales de los centros de postgrados principales de la informática internacional.
La ACM una institución Norteamérica que ha fomentado un estándar internacional para la profesión de la computación, viene difundiendo un estándar que ha logrado influenciar a varias instituciones peruanas. Es así que se tiene una definición para cada generación de la profesión de la computación de acuerdo al año en que se creaba el consenso (68(9), 91(10) ,2006 (11), 2013(12)). Las primeras profesiones que incorporan parte de las propuestas de los perfiles ACM aparecen en los diseños de la carrera de computación de San Marcos, en la ingeniería informática de la PUCP y en propuestas mixtas del enfoque de Sistemas e informática. Sin embargo los primeros diseños oficiales siguiendo la recomendación ACM se darán en algunas universidades de Arequipa, Trujillo y Lima. Son las universidades de Arequipa que dan un giro fundacional respecto al diseño educativo, dos universidades abandonan la tendencia a crear escuelas de ingeniería y se decantan por crear perfiles de ciencia. Sumado a la influencia importante de la continuidad profesional de los graduados en el extranjero que lograron ser incorporados en sus filas universitarias. El caso de como Arequipa logra desarrollar la institucionalidad de la computación como ciencia y logra posicionar a su propuesta en mejores condiciones para la ciencia que otras escuelas tradicionales de ingeniería, es tema de una investigación propia, factores como el liderazgo de algunos de sus representantes seguramente cuenta como un elemento diferenciador. Sin embargo al parecer el elemento clave fue repetir el modelo educativo experimentado en el extranjero y apostar por el mismo, a diferencia de la estructura política que primaría en algunas instituciones más antiguas. En años recientes la UNI, la UPC crean profesiones también con la denominación de ciencia con la intención de crear perfiles científicos.
La curricula ACM/IEEE parte de una tradición orientada a la ciencia como lo es mayoritariamente en el mundo anglosajón. Eso lleva obviamente a conflictos respecto a las estructuras curriculares de las profesiones peruanas con predominancia en escuelas de ingeniería. Como también a escuelas enfocadas en la enseñanza aplicada y poca o nula actividad investigadora. El estándar de facto de la profesión informática en el país ha estado establecida por profesiones de ingeniería. De ahí que exista una tendencia a mantener los diseños educativos en esta tradición.
Todas estas condiciones hacen que el panorama académico tenga serios retos a la hora de incorporar perfiles acorde a estándares internacionales. Los problemas de compatibilidad que se pueden resumir al buscar incorporar los estándares ACM/IEEE son los siguientes: Los estándares incluyen temas y cursos que no tienen personal calificado para ser incorporado en las escuelas; la valoración de los grados (maestrías y doctorados en ciencia o ingeniería reciben diferente oportunidades en la política de contrataciones de una escuela enfocada a ingeniería; las ingenierías tienen colegiaturas locales, aún si se crítica la utilidad de esas organizaciones, estas representan algún nivel de representación del ejercicio profesional algo que no se tiene por el lado de las carreras de licenciatura en ciencias; las escuelas nacen con la preponderancia a la práctica motivadas por las tendencias de los 90 y al igual que muchas carreras en el Perú tienen débiles incentivos para la investigación, problema que tiene su explicación en los problemas de crisis política y económica que experimentamos en la década perdida.
El conflicto tiene por un lado una corriente que abogan por el uso y creación de escuelas con la denominación de ciencias de la computación y respetando la curricula ACM/IEEE, al que denominaremos el enfoque orientado a la ciencia. Esta propuesta, plantea una reorientación de las escuelas denominadas ingeniería de sistemas a los estándares actuales para esta profesión (INCOSE, otros), y eliminar la denominación de ingeniería para los que se orienten a las carreras de computing según ACM/IEEE. Esa recomendación está publicada en un informe del Colegio de Ingenieros del Perú CIP sobre las denominaciones y estándares de las profesiones de computing (2). Ese enfoque tiene cierta ventaja en el sentido de continuar con la tradición internacional de crear perfiles investigadores. Por otro lado tiene demasiadas incompatibilidades con el tipo de escuelas que predominan en el país, lo que haría pensar que hace falta algo más para incorporar las recomendaciones del estándar e incentivar la actividad investigadora en el cuerpo de conocimiento de computación.
Las universidades, con profesiones de ingeniería han profesionalizado durante varias generaciones a muchas personas que en conjunto con el mercado laboral se han posicionado en diversas líneas de carreras profesionales; parte de esa población representa a docentes y autoridades actuales de las instituciones peruanas. Introducir cambios académicos y perfiles con denominación internacional crea una necesidad de profesionales en la tradición científica algo que en primera instancia escasea y segundo representa un cambio de orientación para la población existente en las organizaciones; existe preponderancia en grados locales que presentaran resistencia respecto a los graduados en ciencia.
Esto nos deja con la pregunta por qué el cambio ha funcionado en algunas instituciones y en otras no. La explicación podría resumirse en que las condiciones académicas y el liderazgo de quienes fomentaron el cambio permitió la reconversión a la ciencia y con esa denominación. Sin embargo intentar repetir el mismo modelo en otras instituciones puede ser una ruta sin final.
Un segundo enfoque emerge para abordar el problema de asimilación de los perfiles ACM/IEEE; Algunas voces de esa organización conscientes de la dificultad de asimilar o integrar el estándar ACM/IEEE en esta región y otras, se plantean alternativas para que los programas de estudio independiente de la denominación, origen o titulación que ofrezcan realicen un análisis de la propuesta curricular y analicen la cercanía o distancia respecto a los perfiles de competencias que proponen ACM/IEEE. Este enfoque más realista que el primero, ya no se centra en un enfoque orientado a la denominación sino en un enfoque orientado a las competencias profesionales, al que denominaremos enfoque de competencias. Esta propuesta reconoce la existencia de los perfiles profesionales en el ejercicio económico pero como dominios de acción no como una obligatoriedad en la denominación.
Este enfoque plantea una oportunidad para resolver el conflicto de las denominaciones que ha sido el debate de los últimos años entre miembros de la comunidad informática; una oportunidad de crear vínculos entre propuestas de larga historia y las denominaciones reconocidas internacionalmente. En un informe divulgado recientemente (3) se menciona como ejemplo la ingeniería en sistemas de la universidad ORT de Uruguay que cumple dos perfiles ACM/IEEE: de ciencias de la computación e ingeniería del software. Es decir se puede identificar equivalencias en competencias con perfiles internacionales sin obviar la tradición de la escuela profesional y los grados que ofrecen.
¿Es posible una ingeniería de sistemas e informática con el estándar ACM/IEEE?
Es importante destacar que el estándar ACM/IEEE no es un recetario ni asimilarlo o denominar las escuelas con los perfiles propuestos automáticamente resuelve los problemas académicos para nuestra industria. La industria demanda profesionales capacitados en conocimientos que de algún modo lo tienen otras regiones. Sin esos recursos locales, la competitividad puede verse afectada. Así como la capacidad de innovación.
Es de suma importancia que las instituciones con denominaciones que no coinciden con los perfiles estándar realicen el trabajo de sincerar su proximidad o similitud. No es necesario olvidarse de su trayectoria, ni del estándar que tengan las escuelas, esta alternativa es netamente académica enfocada en las competencias, un mecanismo para sincerar propuestas.
Una nueva amenaza aparece en el horizonte para el tejido educativo en carreras de computing, las universidades del primer mundo comienzan a difundir los conocimientos de computación de forma masiva y sin ninguna restricción o barrera que no sea el idioma o la conexión a Internet. Existe una democratización masiva del conocimiento. Ese conocimiento hace unos 15 o 20 años solo estaba disponible en aulas de universidades con componentes de investigación, en manos de profesores con grados obtenidos en el extranjero. En la competencia de post-grados ya existe una oferta equivalente a los costos locales de un programa de maestría de primer nivel. Es evidente que las nuevas tecnologías están revolucionando el modelo educativo de las universidades a nivel mundial. Nuestras escuelas de informática no podrán obviar estos cambios; la democratización del conocimiento romperá incluso la exclusividad de grados, de escuelas y de élites académicas y profesionales.
Sin duda el enfoque científico de la computación es una necesidad muy importante para el sistema educativo actual y sin embargo para ampliar y diseminar con mayor alcance la ciencia de la computación, hace falta establecer concesiones respecto a la forma de introducir el conocimiento y lograr una difusión de base ancha.
Las ingenierías de sistemas e informática pueden asimilar contenidos y competencias de los perfiles internacionales sin obviar su denominación y tradición. Un ejemplo de esa tendencia la aplican algunas universidades, una de las más recientes es la UPC. Filosóficamente las diferencias entre ciencia e ingeniería son reales pero no lo suficiente para consumir energías o para mantener alejados a los miembros de estas comunidades peruanas, siendo en conjunto un componente más en la población de ciencia y tecnología del país. Además que las diferencias lastran la oportunidad real de miles de jóvenes que por diversas razones solo disponen de las escuelas existentes a las que les vendría muy bien ser incorporadas como instituciones de difusión e incentivo de investigación.
Ese problema no es necesariamente peruano y se refleja en muchas instituciones a nivel latinoamerican. Sin embargo para no ser interpretado como una justificación diré que también se requiere una reforma que incentive la productividad y movilidad científica en las instituciones de ciencia o de ingeniería. La universidad con escuelas de ingeniería en el campo de la informática requiere oír a sus críticos y tomar decisiones para el propio beneficio de la población estudiantil y finalmente de la sociedad.
Sincerar la conexión entre las ingenierías de sistemas e informática como precursores de la computación en el país ayudará mucho a la hora de incentivar la búsqueda de perfiles acorde a estándares internacionales. No existe razón obligatoria para establecer un rompimiento entre la profesionalización en ingeniería y el fomento de la carrera investigadora en ciencia de la computación, el nombre ciencia de la computación no logro la difusión que tuvo en otras latitudes pero el contenido y la profesión informática si se encuentra muy presente desde los 70 y se encuentra muy activa en la vida académica y profesional del país.
Una institucionalidad democrática para representar a la informática peruana.
Los problemas de desarrollo económico del país puede que tengan una explicación con la tesis de Daron Acemoglu y James Robinson, expuesta en el libro “Por qué fracasan los países” (4). Ellos plantean que los países en desarrollo fracasan constantemente por que no existen instituciones inclusivas, no se comparte el poder de decisión con la mayoría de la población, predominan las instituciones extractivas y excluyentes. Precisamente este tipo de problema puede explicar por qué el tema de los estándares ACM/IEEE se ha convertido en un instrumento político más que académico en el debate sobre su aplicación. Explica también por qué existe un cambio de estrategia en la búsqueda de alternativas para incentivar la utilización del estándar en la comunidad académica en esta parte de la región latinoamericana.
No solo es un problema de reforma académica, de ignorancia, de descuido, ni de nombres de carreras sino que la misma implica reconocer la conexión entre la informática expresada en profesiones de ingeniería y las expresadas con denominaciones de ciencia. La representación de instituciones por denominaciones crea exclusión.
Para ampliar la base de la investigación y fomentar la productividad científica se requieren incentivos en las instituciones existentes. Algunas seguramente crearán nuevas escuelas orientadas a la ciencia pero la institución de ingeniería puede y debe recuperar sus capacidades investigadoras. Desconocer el elemento político de la reforma hará que la buena intención de fomentar la investigación y la difusión de los perfiles profesionales fracase. Tampoco se debe incentivar que en nombre de la investigación se construyan exclusiones y se utilice como arma política para desconocer la trayectoria creada por cada institución.
Se requiere políticas que incentiven el enfoque académico y profesional de las carreras de computing independiente de la denominación y estándar. Buscar ser inclusivos en la comunicación y participación de la comunidad informática. Los estándares ACM/IEEE son la punta del iceberg de un cambio más contundente, una verdadera reforma educativa. Existen otros estándares que también permiten la acreditación y es válido para cada organización que se reconozca la trayectoria y el esfuerzo creado en su propio desarrollo. Eso lo saben quiénes ya tienen años en el camino de crear incentivos para la investigación.
Las instituciones hoy en día deben crear espacios para la participación a diversas velocidades y niveles de competencias de todas las instituciones. Es algo que algunas universidades también lo entienden para sus profesiones con denominación de ingeniería y siguen desarrollando la carrera investigadora sin caer en el debate de si son ingeniería o ciencia o si siguen un estándar ACM/IEEE u otro.
Es tiempo de integrar a las escuelas con diferentes denominaciones en organizaciones que permitan un camino ordenado de la investigación sin obligarlas a romper sus denominaciones. Colegios profesionales, asociaciones de difusión como la SPC, gremios de instituciones privadas y públicas, deben incentivar la democratización del conocimiento y con ello el reconocimiento del origen y diversidad de las profesiones. La comunidad requiere cooperar por un entendimiento sin persistir en las exclusiones que pueden representar una denominación u otra.
Las comunidades de ingeniería o de ciencia deben dar concesiones para establecer una agenda común colectiva que permita mejorar las propuestas educativas acorde a los tiempos actuales, centrarse en las competencias académico profesional es un enfoque realista. Que las mismas instituciones hagan suyo el problema de una necesaria reforma. Si el mercado y los usuarios del sistema universitario lo requieren entonces es necesario la toma de decisiones hacia esa opción.
Nuevas condiciones se aprecian en el sistema educativo universitario, la nueva ley universitaria y la existencia del SUNEDU, permitirán una reforma orientado al papel de la universidad como institución educativa e investigadora. Sin embargo existen opiniones que explican los riesgos para la nueva institución (13). En la década de los 90, la orientación al mercado permitió una expansión de la universidad, se crearon condiciones para ampliar la base educativa y seguramente la universidad contribuyo al desarrollo económico que el país ha experimentado en las últimas décadas. Sin embargo también se crearon problemas que requieren atención urgente para que el país permita continuar con un desarrollo tecnológico hacía una nueva economía. Las diferencias políticas entre instituciones son inevitables no la oportunidad de cooperación y entendimiento.
Referencias:
1. 1. Pedido de APESOFT y los estándares ACM/IEEE. https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=rZbgNwHl-C8&x-yt-ts=1421914688
2. 2. Nomenclatura recomendada por IEEE para Programas Universitarios del área computacional en Latinoamérica. http://accreditation.org/sites/default/files/Latin-American-Computing-Nomenclature-Document-Spanish.pdf
3. 3. Denominaciones y perfiles de las carreras en ingeniería de sistemas, computación e informática. Colegio de Ingenieros del Perú. 2006. https://archive.org/details/CIPInformeComisionInformaticaYSistemas
4. 4. Porque fracasan los países. http://www.amazon.com/Por-qu%C3%A9-fracasan-los-pa%C3%ADses/dp/8423412660
5. 5. Historia del Centro de cómputo de la UNI. http://www.ctic.uni.edu.pe/files/historiaccuni.pdf
6. 6. Carreras de ciencia y tecnología de computación. Luis Rivera. http://revistasinvestigacion.unmsm.edu.pe/index.php/sistem/article/download/5133/4229
7. 7. Ciencia, Tecnología e Innovación. Políticas para América Latina. Francisco Sagasti. 2011.
8. 8. Sistemas, Informática o Computación ¿SIC o no SIC? Beatriz Sakimi Miyasato.
http://sisbib.unmsm.edu.pe/bibvirtualdata/publicaciones/risi/n1_2003/a08.pdf
9. 9. Curricula 68. http://dl.acm.org/citation.cfm?id=362976
10. 10. Curricula 91. http://dl.acm.org/citation.cfm?id=103710
11. 11. Curricula 2006. http://www.acm.org/education/curric_vols/CC2005-March06Final.pdf
12. 12. Curricula 2013. http://www.acm.org/education/CS2013-final-report.pdf
13. 13. SUNEDU. http://www.larepublica.pe/columnistas/politica-y-partidos/sunedu-24-01-2015
Pedro Muñoz del Río
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Luis Antonio Rivera Escriba
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Enviadas: Terça-feira, 27 de janeiro de 2015 18:30:22
Assunto: Re: [spc-l] Sobre los estándares ACM/IEEE de computación: Lo que debería tenerse en cuenta para las escuelas de ingeniería de Sistemas e Informática y sus variaciones del Perú
Mauricio Lopez
Date: Wed, 28 Jan 2015 11:08:46 -0200
From: riv...@uenf.br
To: sp...@googlegroups.com
Subject: Re: [spc-l] Sobre los estándares ACM/IEEE de computación: Lo que debería tenerse en cuenta para las escuelas de ingeniería de Sistemas e Informática y sus variaciones del Perú
Yonsy Solis
On Wed, Jan 28, 2015 at 12:21 PM, Mauricio Lopez
<skull...@hotmail.com> wrote:
> No sé si alguno de los entendidos en el tema puede exclarecer si en
> realidad San Marcos tenia Ciencias de la Computacion o tenia
> Computacion Cientifica. Aunque estan relacionadas, Computacion
> Cientifica se traduce al ingles como "Computational Science" y no es
> Ciencias de la Computacion.
de Matematicas desde los años 1970 (no tengo la fecha exacta pero era
casi contemporanea a Ingenieria de Sistemas de la UNI de 1974) hasta el
año 1996. el año 1997 se creo la Fac. de Ing. de Sistemas y de
Computacion e Informatica de la Fac. de Matematicas se comenzaron a
trasladar, de manera voluntaria (la mayoria se traslado, solo unos
pocos terminaron Computacion en Matematicas)
en el año 2004 el Decano de la Fac. de Matematicas Oscar Ramos crea la
carrera de Computacion Cientifica, mejor dicho debio llamarse
Matematica Computacional, ya que es un perfil netamente Matematico pero
con el uso de herramientas de programacion y ciencia computacional para
el desarrollo, investigacion y avance de toeoremas matematicos.
Son dos carreras diferentes, uno la que tuvo hace ya casi dos decadas
(Ciencias de la Computacion e Informatica), y la otra que la tiene hace
una decada (Computacion Cientifica/Matematica Computacional)
Yonsy Solis
Manuel Bellido
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Luis Antonio Rivera Escriba
Para: "SPC-List" <sp...@googlegroups.com>
Enviadas: Quarta-feira, 28 de janeiro de 2015 15:21:00
Assunto: RE: [spc-l] Sobre los estándares ACM/IEEE de computación: Lo que debería tenerse en cuenta para las escuelas de ingeniería de Sistemas e Informática y sus variaciones del Perú
Jorge Alvarado Revata
Jorge Alvarado Revata
...
Jorge Alvarado Revata
On Wednesday, January 28, 2015 at 1:18:20 PM UTC-5, Manuel Bellido wrote:
Genial aporte Jorge!Solo acotaría que hagas distinción entre mercado local vs mercado global. Gracias al internet y la globalización, computación es una de esas áreas en las cuales los mercados globales no respetan fronteras y los mercados locales tienen que seguir las tendencias globales.Si lo ves desde ese punto, la Ing. de Sistemas en Perú (no hablo del título, sino del contenido curricular), responde al mercado local y no se cuán sostenible sea esto. Que es justamente lo que pide el Presidente de APESOFT.Saludos
Manuel Bellido
2015-01-28 9:53 GMT-08:00 Yonsy Solis <yons...@gmail.com>:
On Wed, Jan 28, 2015 at 12:21 PM, Mauricio Lopez <skull...@hotmail.com> wrote:
No sé si alguno de los entendidos en el tema puede exclarecer si en realidad San Marcos tenia Ciencias de la Computacion o tenia Computacion Cientifica. Aunque estan relacionadas, Computacion Cientifica se traduce al ingles como "Computational Science" y no es Ciencias de la Computacion.
la UNMSM tuvo ingresantes en Ciencias de la Computacion en la Facultad de Matematicas desde los años 1970 (no tengo la fecha exacta pero era casi contemporanea a Ingenieria de Sistemas de la UNI de 1974) hasta el año 1996. el año 1997 se creo la Fac. de Ing. de Sistemas y de Computacion e Informatica de la Fac. de Matematicas se comenzaron a trasladar, de manera voluntaria (la mayoria se traslado, solo unos pocos terminaron Computacion en Matematicas)
en el año 2004 el Decano de la Fac. de Matematicas Oscar Ramos crea la carrera de Computacion Cientifica, mejor dicho debio llamarse Matematica Computacional, ya que es un perfil netamente Matematico pero con el uso de herramientas de programacion y ciencia computacional para el desarrollo, investigacion y avance de toeoremas matematicos.
Son dos carreras diferentes, uno la que tuvo hace ya casi dos decadas (Ciencias de la Computacion e Informatica), y la otra que la tiene hace una decada (Computacion Cientifica/Matematica Computacional)
Yonsy Solis
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Yonsy Solis
On Thu, Jan 29, 2015 at 11:57 AM, Jorge Alvarado Revata
<j.re...@gmail.com> wrote:
> Estimado Manuel, gracias por el comentario. Efectivamente comparto la
> necesidad de una reforma que tenga como objetivo la
> internacionalización sin embargo considero que solo insistir en las
> denominaciones se convierte en un lastre para introducir cambios,
> pues la misma genera exclusión. Una reforma sin considerar a los
> miembros existentes de las instituciones no se convertirá en
> realidad.
tambien legal. Tenemos una "Ley del Ingeniero" que sin respetar los
criterios academicos ha existido en este pais y buena parte de lo que
se conoce como "Ingenieria de Sistemas" ha crecido por ella. Ya se ha
hablado antes de esto y por aqui alguien propuso una nueva ley, para
llenarnos mas de leyes que no se cumplen o se tergiversan en este pais.
En esencia es un problema complejo. Lo importante es que generan
opiniones aca pero que deben contemplar todos los aspectos. Y esto se
resuelve con alternativas a la vez, Aquellos que piensan en un cambio
de denominacion y plana curricular lo hacen, aquellos que intentaran
reformar las ingenierias para volverlas menos administrativas, lo
hacen. Y eso es bueno. No creo en la "respuesta universal" hace menos
de 100 años que nacieron Mark 1, Eniac, se desarrollaron las teorias
de Babagge, Turing, Mauchly, Zuse, asi que esto aca en Peru tiene para
un buen tiempo. Mirenlo por el lado positivo, en los 90s se consideraba
una biblia el tema de Ingenieria de Sistemas y desde el 2010 mas o
menos se discuten y ejecutan otras alternativas y posibilidades.
Estamos avanzando ....
Yonsy Solis
Yonsy Solis
Manuel Bellido
Estimado Manuel, gracias por el comentario. Efectivamente comparto la necesidad de una reforma que tenga como objetivo la internacionalización sin embargo considero que solo insistir en las denominaciones se convierte en un lastre para introducir cambios, pues la misma genera exclusión. Una reforma sin considerar a los miembros existentes de las instituciones no se convertirá en realidad.
Ernesto Cuadros-Vargas
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Ernesto Cuadros-Vargas
Er
Jorge Alvarado Revata
Jorge Alvarado Revata
On Wednesday, January 28, 2015 at 1:18:20 PM UTC-5, Manuel Bellido wrote:
Genial aporte Jorge!Solo acotaría que hagas distinción entre mercado local vs mercado global. Gracias al internet y la globalización, computación es una de esas áreas en las cuales los mercados globales no respetan fronteras y los mercados locales tienen que seguir las tendencias globales.Si lo ves desde ese punto, la Ing. de Sistemas en Perú (no hablo del título, sino del contenido curricular), responde al mercado local y no se cuán sostenible sea esto. Que es justamente lo que pide el Presidente de APESOFT.Saludos
Manuel Bellido
2015-01-28 9:53 GMT-08:00 Yonsy Solis <yons...@gmail.com>:
On Wed, Jan 28, 2015 at 12:21 PM, Mauricio Lopez <skull...@hotmail.com> wrote:
No sé si alguno de los entendidos en el tema puede exclarecer si en realidad San Marcos tenia Ciencias de la Computacion o tenia Computacion Cientifica. Aunque estan relacionadas, Computacion Cientifica se traduce al ingles como "Computational Science" y no es Ciencias de la Computacion.
la UNMSM tuvo ingresantes en Ciencias de la Computacion en la Facultad de Matematicas desde los años 1970 (no tengo la fecha exacta pero era casi contemporanea a Ingenieria de Sistemas de la UNI de 1974) hasta el año 1996. el año 1997 se creo la Fac. de Ing. de Sistemas y de Computacion e Informatica de la Fac. de Matematicas se comenzaron a trasladar, de manera voluntaria (la mayoria se traslado, solo unos pocos terminaron Computacion en Matematicas)
en el año 2004 el Decano de la Fac. de Matematicas Oscar Ramos crea la carrera de Computacion Cientifica, mejor dicho debio llamarse Matematica Computacional, ya que es un perfil netamente Matematico pero con el uso de herramientas de programacion y ciencia computacional para el desarrollo, investigacion y avance de toeoremas matematicos.
Son dos carreras diferentes, uno la que tuvo hace ya casi dos decadas (Ciencias de la Computacion e Informatica), y la otra que la tiene hace una decada (Computacion Cientifica/Matematica Computacional)
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