quedarse afuera o volver? otro punto de vista.
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Alexander J. Benavides
Nov 28, 2012, 10:26:17 AM11/28/12
to sp...@googlegroups.com
Para pensar un poquito,
Un amigo colombiano me contó que la política en su pais
ya no es obligar a regresar a los que estudian en el
extrangero con dinero del estado colombiano.
Al contrario, los dejan a quedarse en el extrangero
con la condición de que mantengan relaciones
con sus universidades colombianas y
ayuden a sacar mas gente a estudiar afuera.
Así, si antes salian 10 y regresaban 2,
ahora salen 30 y regresan 10.
Bueno me contó eso someramente,
pero también es un punto a pensarse.
Abrazos
2012/11/28 Mariano Melgar Zavala <marian...@gmail.com>:
> Estimado caballero Eduardo Quintanilla,
>
> Como dice el caballero Gutiérrez, ¿podría por favor explicar el porque de
> sus preguntas? Supongo que desea contar con los servicios del caballero
> Cruz. En ese caso le sugiero le envíe un email directo. Interesante cuando
> dice: "Esto a fin de saber, con quien estamos contactados." Recuerdo mucho
> cuando en clase de lógica nos hablaban de quienes, para rebatir un
> argumento, minimizaban al argumentador.
>
> Sé que a veces la ira nos gana, pero por favor, meditemos un poquito antes
> de comentar en este lista.
>
> Saludos cordiales caballeros.
>
> 2012/11/26 juan manuel gutierrez cardenas <juangut...@hotmail.com>
>>
>> Piensa usted contratarlo para su empresa? o es que sólo manifiesta que
>> personas de cierto nivel académico pueden postear en esta lista?
>> Primero fue un comentario tan fuera de lugar con una estudiante de
>> Doctorado, Regina Ticona, en esta lista y ahora sale con esto.
>> Trate de no desviar el tema con el debido respecto que se merece.
>> Saludos
>> Juan Gutiérrez
>>
>>
>> ________________________________
>> Date: Mon, 26 Nov 2012 11:08:37 -0500
>> Subject: Re: [spc-l] ¿Existe hoy una tendencia de los doctores o magisters
>> a regresar para trabajar en el Perú?
>> From: equ...@gmail.com
>> To: sp...@googlegroups.com
>>
>>
>> Para el caballero Cesar Cruz:
>> Agradecere nos indique sus credenciales.
>>
>> Por ejemplo:
>> a. Maximo grado acdemico, y de que Universidad?
>> b. Como se denomina su Empresa?
>> c. En donde esta trabajando, o haciendo consultorias (dentro y fuera del
>> pais)?
>> d. En que Universidad dicta clases?
>> e. Que trabajos de investigacion, publicacion de papers, ha hecho?
>> f. Cuantas veces ha sido Consultor que este en el DACON?
>>
>> Esto a fin de saber, con quien estamos contactados.
>>
>> Salu2
>> AIS
>> El 26 de noviembre de 2012 04:43, Regina Paola Ticona Herrera
>> <reggi....@gmail.com> escribió:
>>
>> Estimado Martin,
>>
>> Creo que es bastante frio hablar en números y en algunos casos hasta
>> parecerá ridículo porque dirán pero tu conoces 2 o tu conoces 3 eso no es
>> una estadística significante si contamos la cantidad de habitantes en el
>> Perú o en área de computación.
>>
>> Bueno en general hablando de las personas que conozco específicamente yo y
>> que siento que por eso afirmar que "si se da y se dará con más fuerza" me
>> atrevo a explicarlo. Yo conozco 8 doctores que trabajan en CS y creo que
>> tienen buenos resultados y presentan buenos proyectos y algunos tienen sus
>> empresas, otros cargos en Universidades, también conozco unos 10 Msc que han
>> hecho su maestría fuera y que les va muy bien en Perú, definitivamente
>> encuentran muchas limitaciones, claro algunos por ejemplo han trabajado en
>> bancos como dices tu y al final podían estar al lado de alguien con menor
>> trabajo académico que ellos, ya se de institutos o de pregrado (sin
>> desmerecer por supuesto a esas personas, que todo conocimiento y trabajo se
>> valora, solo estamos comparando lo que dijiste la vez pasada), pero depende
>> que tanto te esfuerces en que conozcan tu potencialidad de lo que tu has
>> estudiado y aprendido por supuesto que es dificil nadie dijo que es facil
>> enfrentar nuestra realidad, pero si no se inicia el cambio, cuando se hará?.
>>
>> Pero difinitivamente muchos dirán estamos hablando de 18 personas eso no
>> es nada, pero para mi eso significa que ya empezó el cambio y significa
>> mucho, no se si habrán más, en que ciudades están, habría que hacer un
>> estudio para determinar cuantos realmente están en Perú y como les va, yo
>> hablo desde mi experiencia (que definitivamente no es tan grande como la de
>> otros).
>>
>> Cuantos años demoremos en realizar y tangibilizar todo esto no se sabe,
>> depende de nosotros y de la masa colectiva en esta área. Y no es que solo
>> los de CS están habilitados para hacer este cambio, creo que todas las
>> personas involucradas en computación y que tengan la idea clara lo van a
>> hacer y van apoyar todo esto, es solo cuestión de abrir los ojos y empezar
>> con algo.
>>
>> Saludos,
>>
>> Regina Ticona
>>
>> El 24 de noviembre de 2012 18:56, Cesar Cruz <ce....@gmail.com> escribió:
>>
>> Estimados miembros,
>> Debido a Regina y luego Dennis que afirman que hay una fuerte tendencia
>> de que doctores y magisters regresen al Perú para generar empresas es que
>> creo este tema de discusión.
>> Es cierto esto? o es sólo un espejismo?. Si estos doctores están
>> regresando.
>> Donde están?. ¿Qué están haciendo?.
>> ¿Qué opinan Uds.?
>> Creen que al fín tendrá el país los investigadores necesarios
>> para romper la dependencia tecnológica y poder generar
>> más publicaciones y patentes?.
>>
>> Saludos,
>> Martín Cruz
>>
>> --
>> Para enviar mensajes al grupo: sp...@googlegroups.com
>> Para retirarse del grupo: spc-l-un...@googlegroups.com
>> Para mas opciones: http://groups.google.com/group/spc-l?hl=es
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>>
>>
>> ____________________________
>>
>> Regina P. Ticona Herrera
>> Ph.D. Student in Computer Science
>> Laboratoire d'informatique de l'UPPA
>> Université de Pau et des Pays de l'Adour
>> Ecole Doctorale de Sciences Exactes
>> et leur Applications
>> BP 115
>> 64013 Pau CEDEX, France
>> Tel.: +33 559407411
>> Fax: +33 559407445
>> Email: reggi....@gmail.com
>> Web: http://liuppa.univ-pau.fr/live/
>>
>>
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>> --
>> Para enviar mensajes al grupo: sp...@googlegroups.com
>> Para retirarse del grupo: spc-l-un...@googlegroups.com
>> Para mas opciones: http://groups.google.com/group/spc-l?hl=es
>>
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> Mariano Melgar
> Informático.
>
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> Para enviar mensajes al grupo: sp...@googlegroups.com
> Para retirarse del grupo: spc-l-un...@googlegroups.com
> Para mas opciones: http://groups.google.com/group/spc-l?hl=es
Un amigo colombiano me contó que la política en su pais
ya no es obligar a regresar a los que estudian en el
extrangero con dinero del estado colombiano.
Al contrario, los dejan a quedarse en el extrangero
con la condición de que mantengan relaciones
con sus universidades colombianas y
ayuden a sacar mas gente a estudiar afuera.
Así, si antes salian 10 y regresaban 2,
ahora salen 30 y regresan 10.
Bueno me contó eso someramente,
pero también es un punto a pensarse.
Abrazos
2012/11/28 Mariano Melgar Zavala <marian...@gmail.com>:
> Estimado caballero Eduardo Quintanilla,
>
> Como dice el caballero Gutiérrez, ¿podría por favor explicar el porque de
> sus preguntas? Supongo que desea contar con los servicios del caballero
> Cruz. En ese caso le sugiero le envíe un email directo. Interesante cuando
> dice: "Esto a fin de saber, con quien estamos contactados." Recuerdo mucho
> cuando en clase de lógica nos hablaban de quienes, para rebatir un
> argumento, minimizaban al argumentador.
>
> Sé que a veces la ira nos gana, pero por favor, meditemos un poquito antes
> de comentar en este lista.
>
> Saludos cordiales caballeros.
>
> 2012/11/26 juan manuel gutierrez cardenas <juangut...@hotmail.com>
>>
>> Piensa usted contratarlo para su empresa? o es que sólo manifiesta que
>> personas de cierto nivel académico pueden postear en esta lista?
>> Primero fue un comentario tan fuera de lugar con una estudiante de
>> Doctorado, Regina Ticona, en esta lista y ahora sale con esto.
>> Trate de no desviar el tema con el debido respecto que se merece.
>> Saludos
>> Juan Gutiérrez
>>
>>
>> ________________________________
>> Date: Mon, 26 Nov 2012 11:08:37 -0500
>> Subject: Re: [spc-l] ¿Existe hoy una tendencia de los doctores o magisters
>> a regresar para trabajar en el Perú?
>> From: equ...@gmail.com
>> To: sp...@googlegroups.com
>>
>>
>> Para el caballero Cesar Cruz:
>> Agradecere nos indique sus credenciales.
>>
>> Por ejemplo:
>> a. Maximo grado acdemico, y de que Universidad?
>> b. Como se denomina su Empresa?
>> c. En donde esta trabajando, o haciendo consultorias (dentro y fuera del
>> pais)?
>> d. En que Universidad dicta clases?
>> e. Que trabajos de investigacion, publicacion de papers, ha hecho?
>> f. Cuantas veces ha sido Consultor que este en el DACON?
>>
>> Esto a fin de saber, con quien estamos contactados.
>>
>> Salu2
>> AIS
>> El 26 de noviembre de 2012 04:43, Regina Paola Ticona Herrera
>> <reggi....@gmail.com> escribió:
>>
>> Estimado Martin,
>>
>> Creo que es bastante frio hablar en números y en algunos casos hasta
>> parecerá ridículo porque dirán pero tu conoces 2 o tu conoces 3 eso no es
>> una estadística significante si contamos la cantidad de habitantes en el
>> Perú o en área de computación.
>>
>> Bueno en general hablando de las personas que conozco específicamente yo y
>> que siento que por eso afirmar que "si se da y se dará con más fuerza" me
>> atrevo a explicarlo. Yo conozco 8 doctores que trabajan en CS y creo que
>> tienen buenos resultados y presentan buenos proyectos y algunos tienen sus
>> empresas, otros cargos en Universidades, también conozco unos 10 Msc que han
>> hecho su maestría fuera y que les va muy bien en Perú, definitivamente
>> encuentran muchas limitaciones, claro algunos por ejemplo han trabajado en
>> bancos como dices tu y al final podían estar al lado de alguien con menor
>> trabajo académico que ellos, ya se de institutos o de pregrado (sin
>> desmerecer por supuesto a esas personas, que todo conocimiento y trabajo se
>> valora, solo estamos comparando lo que dijiste la vez pasada), pero depende
>> que tanto te esfuerces en que conozcan tu potencialidad de lo que tu has
>> estudiado y aprendido por supuesto que es dificil nadie dijo que es facil
>> enfrentar nuestra realidad, pero si no se inicia el cambio, cuando se hará?.
>>
>> Pero difinitivamente muchos dirán estamos hablando de 18 personas eso no
>> es nada, pero para mi eso significa que ya empezó el cambio y significa
>> mucho, no se si habrán más, en que ciudades están, habría que hacer un
>> estudio para determinar cuantos realmente están en Perú y como les va, yo
>> hablo desde mi experiencia (que definitivamente no es tan grande como la de
>> otros).
>>
>> Cuantos años demoremos en realizar y tangibilizar todo esto no se sabe,
>> depende de nosotros y de la masa colectiva en esta área. Y no es que solo
>> los de CS están habilitados para hacer este cambio, creo que todas las
>> personas involucradas en computación y que tengan la idea clara lo van a
>> hacer y van apoyar todo esto, es solo cuestión de abrir los ojos y empezar
>> con algo.
>>
>> Saludos,
>>
>> Regina Ticona
>>
>> El 24 de noviembre de 2012 18:56, Cesar Cruz <ce....@gmail.com> escribió:
>>
>> Estimados miembros,
>> Debido a Regina y luego Dennis que afirman que hay una fuerte tendencia
>> de que doctores y magisters regresen al Perú para generar empresas es que
>> creo este tema de discusión.
>> Es cierto esto? o es sólo un espejismo?. Si estos doctores están
>> regresando.
>> Donde están?. ¿Qué están haciendo?.
>> ¿Qué opinan Uds.?
>> Creen que al fín tendrá el país los investigadores necesarios
>> para romper la dependencia tecnológica y poder generar
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>>
>> Saludos,
>> Martín Cruz
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>> Para mas opciones: http://groups.google.com/group/spc-l?hl=es
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>> et leur Applications
>> BP 115
>> 64013 Pau CEDEX, France
>> Tel.: +33 559407411
>> Fax: +33 559407445
>> Email: reggi....@gmail.com
>> Web: http://liuppa.univ-pau.fr/live/
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Juan Carlos Romaina
Nov 28, 2012, 2:24:15 PM11/28/12
to sp...@googlegroups.com
Cada persona debe ver lo que le conviene, para su carrera y para su vida en general. Si es mejor quedarse afuera, pues que se quede afuera, y si prefiere regresar al Perú, pues que lo haga. Es una situación que varía de persona en persona, muy complicado de controlar a ese nivel.
Claro, puede existir un deseo de regresar al Perú a aportar en educación, o desarrollo, con lo aprendido afuera, pero con situaciones aisladas, la verdad, se logra poco (al final, son excepciones a la regla). Lo que debe existir es una política más macro, a nivel del estado, de mandar gente a estudiar a las mejores instituciones del mundo, con la intención de que después regresen y puedan ocupar puestos claves en el gobierno o instituciones importantes.Beca 18, por ejemplo, es muy bueno para quienes logran las becas, pero al país no le trae nada. Ellos después se irán afuera, tendrán éxito... y si quieren regresan, si no, pues no.
Los países que más desarrollo han tenido en los últimos 40 años no han tenido ni petróleo, ni muchos recursos naturales.. Han invertido y apostado por la educación de su gente (sobretodo en tecnología), y así han salido adelante. Si vemos ésto como una carrera, Perú tiene mucho camino por recorrer para alcanzar a los demás, el hecho de enviar gente afuera (como parte de un programa), debería tener la intención de que después regresen y puedan compartir su conocimiento y así "subir" nuestro nivel. Lamentablemente el objetivo de la mayoría de universidades en Perú parece ser la formación de profesionales para ellos mismos, y no para el país. Así nos va a costar mucho crecer.
Claro, puede existir un deseo de regresar al Perú a aportar en educación, o desarrollo, con lo aprendido afuera, pero con situaciones aisladas, la verdad, se logra poco (al final, son excepciones a la regla). Lo que debe existir es una política más macro, a nivel del estado, de mandar gente a estudiar a las mejores instituciones del mundo, con la intención de que después regresen y puedan ocupar puestos claves en el gobierno o instituciones importantes.Beca 18, por ejemplo, es muy bueno para quienes logran las becas, pero al país no le trae nada. Ellos después se irán afuera, tendrán éxito... y si quieren regresan, si no, pues no.
Los países que más desarrollo han tenido en los últimos 40 años no han tenido ni petróleo, ni muchos recursos naturales.. Han invertido y apostado por la educación de su gente (sobretodo en tecnología), y así han salido adelante. Si vemos ésto como una carrera, Perú tiene mucho camino por recorrer para alcanzar a los demás, el hecho de enviar gente afuera (como parte de un programa), debería tener la intención de que después regresen y puedan compartir su conocimiento y así "subir" nuestro nivel. Lamentablemente el objetivo de la mayoría de universidades en Perú parece ser la formación de profesionales para ellos mismos, y no para el país. Así nos va a costar mucho crecer.
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