Nuevas carreras en la UNTRM

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luisfe...@gmail.com

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May 24, 2023, 7:47:32 PM5/24/23
to Sociedad Peruana de Computación (SPC)
Se ha creado una nueva carrera: Ingenieria de ciencia de datos. que les parece el nombre: https://www.untrm.edu.pe/es/noticias/3350-untrm-crea-seis-nuevos-programas-academicos-de-pregrado-y-posgrado.html

Ernesto Cuadros-Vargas

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May 29, 2023, 8:45:29 PM5/29/23
to Sociedad Peruana de Computacion
Buenas noches  Luisfe,

Me parece que no aprendemos de nuestros errores del pasado.

Miran puestos laborales en otro idioma y no llegan a darse cuenta que eso no es una carrera sino un puesto laboral. Adicionalmente la base de Data Science debería ser Computer Science pero la Universidad en mención tiene Ing de Sistemas (con el sesgo de computación). Que tampoco podría acreditarse con criterio específico.

Esto equivale a crear una carrera de cardiología sin preguntarse primero si tenemos médicos, sin facultad de medicina, sin tradición en medicina pero ... "estamos avanzando"

Esto me hace acordar de otra universidad, que invierte bastante en marketing, que estaba creando Ingeniería de Datos debido a que el dueño habló con un amigo de una empresa española que le había dicho que el mercado necesitaba muchos ingenieros de datos (Data engineers).

El detalle es que ninguno de los dos se dieron cuenta que eso también era un puesto laboral.
Un detalle más es que el dueño y el empresario eran de otras carreras nada cercanas a tecnologías ...

Es lamentable que ocurran estas cosas realmente.
Solo improvisamos carreras, les ponemos nombres guiados por marketing, no se dan el trabajo de leer y luego salen a decir que: "Somos la primera carrera del país en ..."


Luego pasan por acreditación y solo piden evaluación general.

Saludos
Er


On Wed, May 24, 2023, 6:47 PM luisfe...@gmail.com <luisfe...@gmail.com> wrote:
Se ha creado una nueva carrera: Ingenieria de ciencia de datos. que les parece el nombre: https://www.untrm.edu.pe/es/noticias/3350-untrm-crea-seis-nuevos-programas-academicos-de-pregrado-y-posgrado.html

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Angel Guillermo Coca Balta

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May 29, 2023, 8:45:30 PM5/29/23
to sp...@googlegroups.com
Cuántos doctores en ciencias de datos son profesores estables de esa nueva carrera?

El mié, 24 de may. de 2023 8:47 p. m., luisfe...@gmail.com <luisfe...@gmail.com> escribió:
Se ha creado una nueva carrera: Ingenieria de ciencia de datos. que les parece el nombre: https://www.untrm.edu.pe/es/noticias/3350-untrm-crea-seis-nuevos-programas-academicos-de-pregrado-y-posgrado.html

Jorge Villacriz

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May 30, 2023, 1:35:43 PM5/30/23
to Sociedad Peruana de Computación (SPC)

Ernesto Cuadros-Vargas

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Jun 4, 2023, 11:39:07 PM6/4/23
to Sociedad Peruana de Computacion
Estimado Jorge
Correctísimo ... pero no tienen Ciencia de la Computación
Como ya expliqué antes, si quiero crear una carrera de Cardiología debo tener Médicos al menos.

Esta carrera originalmente fue enviada a SUNEDU con un nombre largo como: Ingeniería en Ciencia de Datos y Analítica  de Negocios.
La propuesta no progresó ...

La carrera más antigua es la de Ingeniería de Sistemas de Información (*) (UPC también tiene el mismo nombre)
     Que antes se llamaba Ing Informática y de Sistemas y
     Que antes se llamaba Ing Informática 

(*) En el ciclo de acreditación de 2022 no fue aprobada por ICACIT (Comisión de Computacion)
Estaban siendo evaluados con criterio específico.

La historia se está repitiendo en varias instituciones ...

El marketing suele pesar más que la parte técnica ...
Adicionalmente, ven los términos en ingles y los traducen sin percibir que tienen semánticas distintas en ambos idiomas.

Recordando que también el que conduce un tren podría ser llamado maquinista y en ingles seria un: "locomotive engineer"

Saludos
Er

Erwin Mac Dowall Reynoso

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Jun 4, 2023, 11:39:09 PM6/4/23
to sp...@googlegroups.com
Esto más parece un mal chiste.  

¿Cómo se puede combinar la Ingeniería con la Ciencia? Acaso estos señores no saben que es Ciencia y qué es Ingeniería. 

Bueno en el Perú todo puede suceder. 

Saludos cordiales, 

Fredy Enrique Zegarra Diaz

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Jun 5, 2023, 11:20:32 PM6/5/23
to Sociedad Peruana de Computación (SPC)
Buen día:

Espero que todos se encuentren bien.

La UNTRM ha dado una oportunidad increíble a los jóvenes de romper el ciclo de la pobreza al permitirles obtener un título y ejercer una carrera profesional. ¡Es genial!

La ciencia de datos es relevante en el mundo de hoy. Ayuda a resolver problemas complejos, tomar decisiones informadas y desarrollar nuevas tecnologías. La UNTRM lo ha entendido perfectamente y ha puesto mucho énfasis en enseñar ciencia de datos.

Mi mensaje para los jóvenes es que siempre habrá gente que intentará deconstruir sus sueños. Sea por mala fe o por proteger sus negocios universitarios, tratarán de mil maneras minimizar los logros alcanzados.

La UNTRM y SUNEDU deben tomar esas críticas con calma y confianza en su trabajo. Recordemos que la carrera que una persona estudia no define la labor en el ejercicio de la profesión.

Existen muchos ingenieros de sistemas que olvidaron lo que son, niegan su pasado y reniegan de donde vienen, es un sentimiento tan humano y tan longevo que define más a la persona que al profesionista.

Pero eso no importa, lo importante es lo que se está logrando ahora y el impacto que tiene la UNTRM en la vida de los jóvenes en Amazonas. ¡Que nadie detenga sus sueños!

¡Felicidades a la UNTRM y a SUNEDU por su labor extraordinaria en favor de la tecnología y la educación en Amazonas!

// Fredy Zegarra
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Jorge Villacriz

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Jun 6, 2023, 8:43:40 AM6/6/23
to Sociedad Peruana de Computación (SPC)
Parece que para algunas instituciones el nombre "ciencia de datos" vende.

Acabo de ver una nueva carrera en la UPC: Administración y Ciencia de Datos para Negocios. 

Administración por una parte y Ciencia de Datos por otra. Una combinación sui géneris.

Saludos

Ernesto Cuadros-Vargas

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Jun 6, 2023, 8:44:11 AM6/6/23
to sp...@googlegroups.com, Fredy Enrique Zegarra Diaz
Hola Fredy,

    Entiendo entonces que tu estarías a favor de crear una carrera de cardiología sin Facultad de Medicina y/o Médicos?

Saludos
er

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Humberto

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Jun 11, 2023, 3:29:54 PM6/11/23
to sp...@googlegroups.com, Fredy Enrique Zegarra Diaz
Pueden explicar ¿A que facultad pertenece esta carrera de ingeniería de dato?, ¿Cuales son los pre-requisitos?
¿Cual es el perfil de los docentes que dictaran este carrera?

Creo que una cosa es la necesidad de la investigación en nuevos campos y otra es la desperacion por cubrir esos vacios sin un orden determinado.
Si SUNEDU aprueba esto, debe explicar el fundamento que lo sostiene.

Humberto Arteaga 



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Víctor Tumba

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Jun 11, 2023, 7:36:01 PM6/11/23
to sp...@googlegroups.com
Hola.

Quizás estos Bachelor of Science in Data Science de algunas universidades top en el mundo les pueda ayudar a ver más claro, antes de hacer un juicio de valor:


2. The London School of Economics and Political Science (LSE): https://www.lse.ac.uk/study-at-lse/Undergraduate/degree-programmes-2024/BSc-Data-Science

3. University of British Columbia: https://you.ubc.ca/ubc_programs/data-science/




La lista continúa...

Saludos cordiales,


Víctor Tumba.



Angel Alberto Briceño Obregón (TechSupport)

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Jun 12, 2023, 7:19:34 PM6/12/23
to sp...@googlegroups.com
Hola a todOs,
Creo que hay mucha información en internet, para saber de qué vá todo esto de los nombres y etiquetas posibles para cada carrera. Existe mucho misterio en la palabra ingeniería, que ya están empezando a salir muchas nuevas etiquetas, y lo primero que deben hacer las casas de estudios, es establecer a qué normas y estándares se "someten" esas etiquetas al rubro que se le quiere asociar. Ya que las etiquetas suenan bonito decirlo, y lo que se busca es, que en el tiempo no tropiece con cosas banales de modismos, esnobismos, y podrían quedar obsoleto. Todavía existen las carreras de Matemática, Física, Química, Computación, Estadística, y otras más que por muchas razones guardan relación con el futuro cercano, la computación cuántica. Y seguramente lo que en este tiempo estamos creando, usando, e innovando procesos computacionales, de aquí a 2 décadas tenga que optimizarse, reinventarse, o perecer.

Primero definir qué son las ciencias de investigación, qué es la ingeniería, cuáles son los alcances de las ciencias de investigación, cuáles son los alcances de la ingeniería, de qué punto parte la revolución de la industria de la computación, acaso de las ciencias ? o de la ingeniería?. Al tener esto claro, ya podemos cada quien establecer su rol e implicancia en el proceso.

Por lo que a mi respecta lo defino de esta forma:

Pregrado: Ciencia de la Computación
Licenciado: Ciencia de la Computación

Podría laborar en las áreas de:
- Ingeniería de Software (Maestría)
- Ciencia de Datos (Maestría)
- Ingeniería de Sistemas (Maestría)
- Criptografía (Maestría)
- Desarrollo de Software
- Redes de Computadores
- Sistemas Operativos
- Base de Datos
- Teoría de la Computación
- Gráfico por Computadoras
- Computación cuántica
- Y otras áreas nuevas que aparecen o se me escapa escribirlos.

Estás son áreas, que deberían o deben existir en una empresa tecnológica que desarrolla la industria de la computación. Y recalco, son "áreas" o "departamentos", no carreras.

Latinoamérica tuvo un circuito muy gris en temas de tecnología desde comienzos de la guerra fría. Ya sabemos los orígenes de estos males, así que los invito a tomar conciencia y que no se vuelva a repetir por 40 años más.

Saludos,



Pool Manuel MEZA LOPEZ

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Jun 13, 2023, 4:58:51 PM6/13/23
to sp...@googlegroups.com
Buenos días
Que opinan de que la UPC ofrecerá la Carrera de Ingeniería de Ciberseguridad a nivel de pregrado en Perú basándose en las guías curriculares de la ACM (Association for Computing Machinery). 


Saludos
Pool Manuel

Ernesto Cuadros-Vargas

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Jun 13, 2023, 6:24:47 PM6/13/23
to sp...@googlegroups.com, pmm...@gmail.com, Rosario del Pilar Villalta Riega
Buenos días Pool,
cc: Rosario Villalta (Decana UPC)
Cesar Beltran, Presidente de IEEE Peru Section

Veo la nota de prensa y hay algunos errores delicados:

1.- ACM/IEEE-CS Computing Curricula no respalda una carrera de Ingeniería de Ciberseguridad.
Lo que hay es una carrera de Cybersecurity (sin confundirla con Ingeniería).

2. La propuesta internacional es de 4 instituciones ACM/IEEE-CS. 
La nota de prensa está obviando IEEE-CS,
También obvian a AIS,
También obvian a IFIP

2.- En inglés podrías encontrar un puesto laboral de Cyber Security Engineer. Ver ejemplo de puestos de Google.
Ver también que para cubrir esos puestos piden mayoritariamente Computer Science.

3.- La nota de prensa indica que la UPC es la primera en ofrecer esta carrera.
Esto tampoco es exacto porque la UNI ya cometió ese mismo error y se adelantó.

En la página de la carrera de UPC de nuevo se vuelve a obviar IEEE-CS, AIS y IFIP cometiendo nuevamente el mismo error

Conclusión:
Seguimos en el mismo error priorizando criterios de marketing y traduciendo mal un puesto laboral como si fuese el nombre de una carrera.
Adicionalmente, todavía no superamos el hecho de que no todo lo que tiene la palabra Engineer en inglés se refiere a una carrera de ingeniería.
Esto ya debería ser inglés básico en nuestra área.

Todo este error podría haberse evitado buscando la palabra Engineer en el documento oficial (cero ocurrencias).
Hay que preguntarse: de dónde salió?

Mención a parte:
También crearon la carrera de Administración y Ciencia de Datos en la Facultad de Administración.

Saludos
Er


DANIEL ALVAREZ CAMPOS

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Jun 13, 2023, 6:33:54 PM6/13/23
to sp...@googlegroups.com, pmm...@gmail.com, Rosario del Pilar Villalta Riega
Desde mi punto de vista.
Ciencias de la computación debería ser una carrera equivalente a medicina. 

Y ciberguridad,  Sistemas de informacion, ciencias de datos, etc. Seria el equivalente a cardiologia, pediatría, etc...Es decir especializaciones o puestos de trabajo.

Por lo tanto, ciencias de la computación debería ser una carrera de al menos 6 años

Me gustaría saber sus opiniones

Gracias 




Jorge Villacriz

unread,
Jun 20, 2023, 3:36:17 PM6/20/23
to Sociedad Peruana de Computación (SPC)
Del sitio web de ABET, aquí algunas universidades con Cibersecurity y algunas con Cibersecurity Engineering. 

Cibersecurity-ABET.png

Entiendo que son carreras de pregrado. Sus opiniones. Gracias.

Saludos

Ernesto Cuadros-Vargas

unread,
Jun 20, 2023, 3:36:17 PM6/20/23
to Sociedad Peruana de Computacion, pmm...@gmail.com, Rosario del Pilar Villalta Riega
Hola Daniel,

Comparto tu punto en que es la raíz y equivale a medicina.

En relación a los 6 años creo que no. A nivel internacional suele ser de 4 en la mayoría de casos.

Lo que siempre me ha parecido un error en Perú es que el área de marketing de varias universidades es la que determina el nombre y el criterio técnico no existe ...

Saludos
Er



Ernesto Cuadros-Vargas

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Jun 21, 2023, 7:30:44 AM6/21/23
to sp...@googlegroups.com, jvill...@gmail.com
Hola Jorge,

te explico, tu carrera puede tener cualquier nombre pero a la hora de pedir acreditación vas a tener que escoger:
  1. Una comisión (Engineering Accreditation Commission EAC, Computing Accreditation Commission CAC, etc)
  2. Un criterio específico de evaluación
En el caso de una carrera de Ciencia de la Computacion, bien formada, debería ser:
  • Comisión: CAC
  • Criterio específico: Computer Science
Cuando una carrera rara de las que tenemos pide acreditación están pidiendo así:
  • Comisión: EAC
  • Criterio específico: Ninguno
Eso significa que solo les evalúan aspectos generales pero nada específico y pueden recibir acreditación pero son clasificados en el rubro de Otros (o similar).

Entonces lo que debes revisar es con qué criterio específico están acreditados.

Las carreras nuevas que van apareciendo con la de la UNI van a tener ese problema cuando intente acreditarse. 
Justo tuve la oportunidad de hablar con el decano de esa facultad y con el rector de la UNI hace una semana.
Mi percepción es que lo entendieron bien y van a ver el proceso de corrección pues entienden la responsabilidad que significa mantener este error.

Saludos cordiales
er


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