UCSP (Arequipa) ya es Ciencia de la Computación

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Ernesto Cuadros-Vargas

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Oct 26, 2010, 7:01:00 PM10/26/10
to Sociedad Peruana de Computacion, JUAN FERNAN MUÑOZ RODRIGUEZ, Capitulo Ing. Industrial y Sistemas, MAESTRIA INDUSTRIAL UNHEVAL
Estimados amigos de la SPC, colegas de computación de todo el pais.

    Hace ya varios dias que varios de nosotros estuvimos muy por lo del CSPC en Trujillo y el CLEI en Paraguay y tenia pendiente esta noticia muy buena para el area de computacion en nuestro pais. 

     Es con mucha alegria que puedo comunicar oficialmente que el Consejo Universitario de la Universidad Católica San Pablo de Arequipa aprobó el jueves 14 último la propuesta de cambiar definitivamente el nombre de la carrera de Ingeniería Informática a Ciencia de la Computación.

    Con este cambio el Bachillerato, el Título Profesional y el contenido de la carrera quedan en sintonia al 100%.

    Otro cambio que también es consecuencia de este proceso es que la Facultad no podía seguir siendo llamada unicamente Facultad de Ingeniería. Ahora será denominada Facultad de Ingeniería Y COMPUTACIÓN lo cual ciertamente refleja un claro entendimiento de la institución tiene ambas áreas distintas y las entiende como distintas y complementarias.

    Este cambio ciertamente ayuda en el proceso de acreditacion y ya recibio muy buenos comentarios de profesionales involucrados con ABET.

    Debo comunicarles también que el jueves ultimo tuve la oportunidad de presentar el modelo de malla curricular peruano a las autoridades del Centro Latinoamericano de Estudios en Informática (CLEI) que se reunieron en Asunción del Paraguay. Luego de la presentación fue iniciativa de la asamblea que este proyecto fuese respaldado institucionalmente por CLEI y que pudiese recibir el apoyo de la institucion (que representa 102 universidades de todo latinoamerica). Tambien es bueno comunicarles que hubo universidades de varios paises incluyendo Colombia, Venezuela, Paraguay y España que ya estan coordinando con nosotros la construccion de la malla en base al modelo propuesto por la SPC

    Ademas es bueno recordar el respaldo ya recibido de parte de la Sociedad de Computación de IEEE y de la Presidencia del Directorio de Educacion de ACM.

    Los invito a visitar el modelo en: http://www.spc.org.pe/education/PCC/ y les recuerdo que en este momento nos toma un aproximado de 5 minutos en generar un primer borrador de malla para una carrera que quiera seguir el modelo internacional de IEEE-CS/ACM y no mas de 2 dias de trabajo en afinarlo con la autoridad competente de la institucion.

Saludos cordiales
Ernesto
****************************************************************
Ernesto Cuadros-Vargas. PhD
Head of the School of Computer Science 
San Pablo Catholic University, Arequipa-Peru(www.ucsp.edu.pe)
Peruvian Computer Society, President
http://socios.spc.org.pe/ecuadros
(+51)959.341.932 (mobile) (+51)(54)608020 Ext 326 (Office) (+51)(54)281517(Fax)
****************************************************************

Ernesto Cuadros-Vargas

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Oct 27, 2010, 12:25:09 PM10/27/10
to Javier Canchano Caro, Sociedad Peruana de Computacion, JUAN FERNAN MUÑOZ RODRIGUEZ, Capitulo Ing. Industrial y Sistemas, MAESTRIA INDUSTRIAL UNHEVAL
Estimado Javier,

   Al Titulo Profesional del Profesional en Ciencia de la Computación es Licenciado en Ciencia de la Computación. La experiencia de los ultimos semestres ha sido positiva en todas las direcciones desde el mercado laboral, acreditación, aumento de postulantes, aumento de entendimiento de parte de los alumnos, mayor aceptacion en posgrados en el extranjero y ahora convenios con la Universidad de Sao Paulo de Brasil que como sabes esta muy bien rankeada entre las mejores 100 universidades del mundo.

    Aqui debo comentar una anecdota pues el nombre de Ingenieria Informatica anterior nos llevo a demorar ese convenio por mas de 2 años. Una vez explicado este problema el convenio se firmo y ya esta operativo permitiendo que los alumnos tengan una puerta abierta grande para ir a estudiar algunos semestres por alla.

    Por otro lado, esta claro que no habia traduccion directa al ingles del titulo de Ingeniero Informático pues no viable traducirlo como "Informatic Engineer". De la misma forma que la carrera de Ingenieria de Sistemas peruana no es equivalente en la actualidad al System Engineering estadounidense.

Saludos cordiales
Ernesto

2010/10/26 Javier Canchano Caro <javier....@telefonica.com>

Hola Ernesto. Es un gusto saludarte.

Muchas gracias por la información que estás compartiendo.

 

Consulta:

Dado que, la UCSP ya aprobó el cambio de nombre de la carrera de Ingeniería Informática a Ciencia de la Computación … entonces, ¿cuál será ahora, la denominación del título profesional que estarán otorgando?

 

Un fuerte abrazo,

 

Javier

 

 

 

ING. JAVIER CANCHANO CARO, MBA PMP   




--

julio cesar morales leon

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Oct 27, 2010, 2:26:17 PM10/27/10
to sp...@googlegroups.com, jferna...@gmail.com, indust...@ciplima.org.pe, maestriaindu...@groups.msn.com
Hola Ernesto,
 
Los siguiente es trabajar un plan a mediano plazo-largo plazo, para que los investigadores y cientìficos que salgan, tengan un trabajo en nuestro paìs, porque como sociedad este esfuerzo de las universidades, y del paìs, debe retornar aquì mismo, y no tanto en otros paìses, dende el avance se produce allà, con toda la mano de obra que genera como consecuencia, no critico a los que deciden irse, hay razones, pero serìa bueno ir trabajando este plan, felicitaciones y espero seguir en contacto.
 
Saludos.
 

From: ecua...@spc.org.pe
Date: Tue, 26 Oct 2010 18:01:00 -0500
Subject: [spc-l] UCSP (Arequipa) ya es Ciencia de la Computación
To: sp...@googlegroups.com
CC: jferna...@gmail.com; indust...@ciplima.org.pe; maestriaindu...@groups.msn.com
--
Para enviar mensajes al grupo: sp...@googlegroups.com
Para retirarse del grupo: spc-l-un...@googlegroups.com
Para mas opciones: http://groups.google.com/group/spc-l?hl=es

Ernesto Cuadros-Vargas

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Oct 28, 2010, 10:21:00 AM10/28/10
to sp...@googlegroups.com, jferna...@gmail.com, indust...@ciplima.org.pe, maestriaindu...@groups.msn.com
Estimado Julio Cesar,

      Creo que el plan a largo-mediano plazo ya esta dandose pues se viene trabajando desde 1996 en que comenzaron a salir en fila varios recien egresados que ahora ya estan volviendo con grados academicos avanzados y que han permitido dar estos pasos. 

Sin embargo quiero hacer incapie en las ventajas que tiene para el area de computacion y para esta carrera en particular (ex Ingenieria Informatica) pasar a ser Ciencia de la Computacion.

1.- Cualquier egresado ciertamente tiene un canal abierto para buscar una maestria academica pues no queremos que estos muchachos consideren nisiquiera de forma remota las maestrias de final de semana tan comunes en nuestro medio.

2.- Instituciones serias como el propio Centro de Desarrollo del Banco de Credito del Peru ya están publicando sus avisos pidiendo de forma explicita egresados de Ciencia de la Computacion. Ojo que aun no hay titulados con esa denominacion pero el mercado ya los reconocio. Esto ya es un indicador claro que no solo estamos hablando de exportacion de egresados. Estamos hablando de algo concreto en nuestro medio. 

3.- Hay que desmitificar de una buena vez la idea erronea que tenemos de que los de Computer Science son cientificos y que los Ingenieros si saben resolver problemas. Hay innumerables demostraciones de productos como Google, el propio Windows, las Bases de Datos como Microsoft SQL server, Oracle, etc son el resultado del trabajo de profesionales en ciencia de la computacion y donde la participacion de Ingenieros  de Sistemas/Informaticos practicamente no existe.

Ante la hipotesis de que estan siendo preparados para el exterior y no para Peru hayq ue preguntarnos:
* En que trabajariamos en Peru si no fuera gracias a toda esa tecnologia creada por esos profesionales???
* Si estamos preparando profesionales capaces de competir para trabajos en Google, hay alguna duda de que podrian ser utiles en las tareas exigidas por el mercado peruano?

Finalmente, el mercado peruano en computacion ha encapsulado al area de computacion/informatica/sistemas fuertemente en el ambito de dar soporte tecnico y necesitamos salir de esa capsula. Creo que no es ninguna novedad decir que hemos venido formando (en la gran mayoria de casos) gente con titulo universitario pero con preparacion tecnica. A ese tipo de preparacion tecnica hay que agregar que la sociedad no distingue para nada entre un Ing Informatico, uno de Sistemas y otro de Computacion. 

Tambien hay que agregar que el CIP tampoco podria evaluar a estos profesionales sin antes definir el perfil internacional compatible con cada caso.

Por esas razones, lo que hay que hacer junto con el CIP es sentarnos a conversar al respecto y ayudar a definir tablas de compatibilidad internacional de cada carrera peruana. Despues de eso recien se podria plantear una posible evaluacion de carreras.

Ojo que España que tiene Ingenieria Informatica esta trabajando en esa tabla y la semana pasada ha pedido en el CLEI en Paraguay frente a todos los paises de esta region que se les ayude a construir estas tablas para toda america latina pues en la madre patria tambien sucede que dos carreras llamadas igual no son compatibles y por el contrario les generan muchos problemas de movilidad internacional, perdida de becas, etc.

Hay mucho por conversar, creo que seia muy interesante cruzar ideas para encontrar soluciones para que el pais siga avanzando.

Saludos
Er

2010/10/27 julio cesar morales leon <jcm...@hotmail.com>



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julio cesar morales leon

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Oct 28, 2010, 3:17:06 PM10/28/10
to sp...@googlegroups.com, jferna...@gmail.com, indust...@ciplima.org.pe, maestriaindu...@groups.msn.com
Gracias por tu respuesta Ernesto,
 
Me parece genial, escuchar esa noticia, de que los talentos regresen a su paìs, a contribuir con el desarrollo, felicitaciones a cada uno de ellos, a tì por supuesto por liderar esta corriente.
Otro punto importantìsimo es que el mercado empiece a generar la demanda, asì se produsca la sincronizaciòn deseada.
 
Pero sì me gustarìa dar mi punto de vista desde mi experiencia, en empresas privadas,
 
En nuestro mercado peruano informàtica, hablo de las Gerencias de Sistemas, existe 2 grupos  claramente definidos:
(No he colocado Auditorìa, ni OYM, para limitar el panorama)
- Tecnologìa: Soporte Tècnico, comunicaciones, redes, mantenimiento de sistemas operativos, Basis, en caso de SAP, algunos incluyen el DBA, etc
- Desarrollo: Encargado de evaluar proyectos de Sistemas de Información, algunos los desarrollan ellos mismos, segùn sus capacidades y habilidades, para otros proyectos que demandas de conocimientos y habilidades especializadas se acesoran de consultores. En este ùltimo rubro quiero hacer incapiè, no sòlo se hace Soporte Tècnico, sino que se invierte mucho tiempo en construcciòn e implementaciòn de soluciones Tecnologìas, llàmense Lenguajes de Programaciòn, BD, adaptaciòn y personalizaciòn de paquetes que vienen con lògica de negoccio incluida, los mismos ERP, que estàn divididos por mòdulos, y que hay especialistas en cada uno de ellos, entonces no es sòlo soporte tècnico. Para dar soluciones a los negocios, el especialista no sòlo debe conocer de software, sino de conceptos y procedimientos de los negocios. Actualmente estos conocimientos se adquieren en cursos de certificaciòn Internacional, por ejemplo Microsoft, Oracle, SAP, entre otras, y de todas maneras en la pràctica se va adquiriendo dicho dominio.
 
Con lo antes mencionado veo que muchos universitarios, salen y no conocen de estas herramientos y conocimiento de negocio, y tomarn cursos o aprenden con la experiencia y capacitaciones, no serìa bueno que en las universidades se incluyan estos temas, formalizàndolos, claro que estarìamos hablando de carreras  que forman a prefesionales para modelar solcuiones, de aplicaciòn de tecnologìas ya existentes, que den mayor productividad y eficiencia a nuestros negocios, la pregunta Cuàl serìa el nombre correcto? Aquì serìa importante tu opiniòn. Ahora para la creacioòn de nuevas tecnologías, tipo google, applo, ERP tipo SAP, Sistemas operativos, compiladores, lenguajes de programaciòn (tipo India), allì si que desde luego necesitamos carreras cientìficas, con una profundizaciòn, como la Ciencias de la computaciòn, en su plan de estudios considera dichos temas, aquì es donde me refería que se debe armar un plan estratègico, para que empresas, que se identifican con su sociedad apuesten, inviertan, en TI, esto financiado con organismos internacionales, convenios con Universidades extranjeras, intercambio de docentes, intercambio de tecnologìa, demostrar que son proyectos rentables, que sacan de la pobreza a un paìs, etc. Aunque esto en sì ya es un tema, grande, pero desde yà la discusiòn està planteada.
Yo soy Ing. de Sistemas, tambièn dicto en la Facultad de Ingenierìa, Escuela de Sistemas, de la UNJFSC Huacho, trabajo en una conocida cadena de Retail,  tengo mi empresa de desarrllo de software (he implementado en el Sector Industrial, Agrario, Clìnicas de Salud, negocios comerciales, retail, entre otros), y soluciones en Business Intelligent, soy certificado BW SAP, y SQL SERVER y espero aportar con ideas en un inicio, y avanzar paso a paso con personas como uds. que quieren realizar cambios para mejorar obviamente, enfocados en el desarrollo de nuestra naciòn.
 
Mi conocimiento va por el lado de la aplicaciòn de TI, pero soy totalmente conciente de que la generaciòn de tecnologìa, en las distintas industrias, nos convertirà en un paìs desarrollado, e màs independiente, estamos en la era del conocimiento. Por eso saludo y apoyo sus iniciativas.
 
Saludos cordiales.
 

From: ecua...@spc.org.pe
Date: Thu, 28 Oct 2010 09:21:00 -0500
Subject: Re: [spc-l] UCSP (Arequipa) ya es Ciencia de la Computación

Miguel Panuera

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Oct 28, 2010, 6:10:24 PM10/28/10
to sp...@googlegroups.com, jferna...@gmail.com, indust...@ciplima.org.pe, maestriaindu...@groups.msn.com
Buenas Tardes,
Solo para dar un opinion de lo mencionado

Con lo antes mencionado veo que muchos universitarios, salen y no conocen de estas herramientos y conocimiento de negocio, y tomarn cursos o aprenden con la experiencia y capacitaciones, no serìa bueno que en las universidades se incluyan estos temas, formalizàndolos, claro que estarìamos hablando de carreras  que forman a prefesionales para modelar solcuiones, de aplicaciòn de tecnologìas ya existentes, que den mayor productividad y eficiencia a nuestros negocios, la pregunta Cuàl serìa el nombre correcto?

Considero que estos conocimientos, por ser superficiales, deberian dictarse o podrian dictarse sin problemas en un instituto o algunos centros de especializacion pero que no serian necesarios que se dicten en un curso en la universidad, poniendo un ejemplo y otra forma del porque no seria necesario: si alguien estudia en el 2do año una herramienta actual, despues de 3 años cuando ya salga de la universidad lo aprendido no le sera util ya que habra otras diferentes herramientas.

Lo cual creo que para una persona que sale de la universidad con las bases adecuadas, aprender un lenguaje o una nueva tecnologia, llevaria poco tiempo, solo es cuestion de estudio e investigacion

Ahora ser un profesional en ciencia de la computacion, no significa que no se pueda desempeñar en TI.
Y con respecto al mercado esta en todos comenzar con proyectos para traer grandes empresas al Peru poco a poco, o crear empresas de base tecnologica para exportar software al extranjero.

Saludos.

 



--
Miguel Panuera,
Student of the School of Computer Science,
San Pablo Catholic University, Arequipa, Peru,
mpanuera[AT]gmail.com
RPM #0005262 - 958891494
Claro 958335798

julio cesar morales leon

unread,
Oct 28, 2010, 6:54:41 PM10/28/10
to sp...@googlegroups.com, jferna...@gmail.com, indust...@ciplima.org.pe, maestriaindu...@groups.msn.com
Gracias por tu comentario,
 
Pero justamente en base a esas herramientas, que segùn mi punto de vista no son superficiales, hay empresas en Perù que estàn exportante software, ya sea con Visual Studio .net, o java, empresas americanas, en Perù tienen su fàbrica de software, te doy un nombre la consultora 3 Dev Business & Consulting SAC, la demanda en el dominio de estas herramientas, no s'olo es conocer la herramienta sino procesos de negocios, financieros, contables, comerciales, cadena de log'isticas, CRM, hasta la utilizaci'on de Miner'ia de Datos, inteligencia de negocios BI, etc . En cuanto ha si lo dictaran en las universidades, ha inicios de su formaci'on, no ser'ia, muy estrat'egico, eso es cierto, para es cuesti'on de acomodarlo. La demanda actual en estas herramientas es muy fuerte, pero obviamente acompañado, de conocimiento de negocios,
También debo decir que el Perú importa muchos profesionales (consultores), Argentinos, Brasileños, Colombianos, Chilenenos, Mexicano, que dominen estas tecnologías, á mi parecer falta un enganche mayor entre lo que necesitamos y lo que producimos, sin embargo apuesto por la investigación y la tecnología, porque las 2 van de la mano, bueno esto quería aclarar.
Otro dato normalmente para que un profesional se vuelva especialista en estas tecnologías, en promedio 1 año, pero abrá alcanzado un nivel, dentro de los muchos niveles de especialización que hay, esto va de la mano de la experiencia. Otro punto que debe atacar las universidades en especial las nacionales, la práctica pre profesional.
Nuevamente gracias por tu respuesta, esperamos que todos lo que leean tomen los distintos puntos de vista, y está en cada uno buscar su propio verdad.
 
Saludos.
 

From: mpan...@gmail.com
Date: Thu, 28 Oct 2010 17:10:24 -0500

Eduardo Quintanilla

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Oct 28, 2010, 7:12:23 PM10/28/10
to sp...@googlegroups.com
Buenas tardes:
En mi opinion, una Universidad es para que le enseñen los Fundamentos a los futuros profesionales; una Universidad no deberia estar
apoyando tal o cual marca de fabricante; sino seria un Instituto.
 
Hace mucho tiempo atras nacio en Novell, el : CNE (Ingeniero Certificado en Novell), o los famosos cursos certificados de WANG, o cursos en HTPM (Harvard Total Project Manager), MP360, etc. . Tendran a la fecha validez estos certificados?
 
Una universidad forma profesionales, no tecnico para eso esta Tecsup, Idat, etc.
 
Por mi parte, yo en la UNI aprendi: COBOL, ALGOL, FORTRAN, pero que eran lenguajes para aplicar los Fundamentos de la Programacion, no para ser un experto; IBM 360/370 y 4341 CICS, Base de datos IMS, Teleproceso. Ahora trabajo con lenguajes Visuales, y otras plataformas. lo que me quedo en todo este recorrido, fue el fundamento, porque al fin y al cabo eso me sirve hasta ahora.
 
Saludos
MSc. MBA Ing. Eduardo Quintanilla

Yuri Gomez

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Oct 28, 2010, 7:37:28 PM10/28/10
to sp...@googlegroups.com

Desde mi punto de vista, la discusión aquí no son las herramientas sino como se utilizan estas herramientas para el modelado, diseño de procesos o sistemas (empresariales, científicos u otros); sin embargo hay que conocer de tecnología, para poder elegir la mejor herramienta a utilizar en algún caso en particular. 
Seguro que existen carreras o especializaciones cuyo foco es el modelado de cualquier proceso o sistema, donde las herramientas sirven para obtener un adecuado diseño o modelado de, en este caso, procesos de negocios.

Un saludo y éxitos.



From: julio cesar morales leon <jcm...@hotmail.com>
To: sp...@googlegroups.com
Cc: jferna...@gmail.com; indust...@ciplima.org.pe; maestriaindu...@groups.msn.com
Sent: Thu, October 28, 2010 5:54:41 PM
Subject: RE: [spc-l] UCSP (Arequipa) ya es Ciencia de la Computación

Rudy Godoy Guillén

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Oct 28, 2010, 7:53:59 PM10/28/10
to sp...@googlegroups.com, jferna...@gmail.com, indust...@ciplima.org.pe, maestriaindu...@groups.msn.com
Hola,

2010/10/28 julio cesar morales leon <jcm...@hotmail.com>

Gracias por tu comentario,
 
Pero justamente en base a esas herramientas, que segùn mi punto de vista no son superficiales, hay empresas en Perù que estàn exportante software, ya sea con Visual Studio .net, o java, empresas americanas, en Perù tienen su fàbrica de software, te doy un nombre la consultora 3 Dev Business & Consulting SAC, la demanda en el dominio de estas herramientas, no s'olo es conocer la herramienta sino procesos de negocios, financieros, contables, comerciales, cadena de log'isticas, CRM, hasta la utilizaci'on de Miner'ia de Datos, inteligencia de negocios BI, etc . En cuanto ha si lo dictaran en las universidades, ha inicios de su formaci'on, no ser'ia, muy estrat'egico, eso es cierto, para es cuesti'on de acomodarlo. La demanda actual en estas herramientas es muy fuerte, pero obviamente acompañado, de conocimiento de negocios,

Está claro que la aplicación de la ciencia/tecnología es más beneficiosa si va de la mano del conocimiento del dominio en el que se aplica/trabaja. El punto estimado Julio es que las empresas en Perú se manejan como empresas de la década de los 80. Puedes corroborarlo con los índices de uso y aplicación de tecnología o datos como el número de conexiones a Internet. Eso explica la demanda actual en servicios TI y es entendible que ahora produzca empresas que se dediquen a eso con algún éxito. Sin embargo, no será así a largo plazo. Para que las empresas puedan sostener un crecimiento y generar más riqueza deben innovar. Para innovar hay que tener una buena base y apoyarse no en herramientas sino en generación de conocimiento.

 
También debo decir que el Perú importa muchos profesionales (consultores), Argentinos, Brasileños, Colombianos, Chilenenos, Mexicano, que dominen estas tecnologías, á mi parecer falta un enganche mayor entre lo que necesitamos y lo que producimos, sin embargo apuesto por la investigación y la tecnología, porque las 2 van de la mano, bueno esto quería aclarar.

Esto es normal, por ejemplo, en Lima los egresados de Sistemas de ULima, UPC generalmente salen directo a trabajar como auditores a empresas tipo PWC, Ernst & Young, etc. Esto porque existe demanda del mercado. Generalmente ellos no aplican mucho del conocimiento que obtienen en la universidad ya que estas empresas tienen todo estandarizado y el joven consultor va con su manual a la empresa que visita. La importación de profesionales es simplemente una señal de que la oferta actual no cubre la demanda de este tipo de empresas. Sería interesante identificar el porqué, pero creo que se debe al tema de formación y de-formación de los puestos laborales que ocupan los egresados de carreras como ingeniería de sistemas.
 

Otro dato normalmente para que un profesional se vuelva especialista en estas tecnologías, en promedio 1 año, pero abrá alcanzado un nivel, dentro de los muchos niveles de especialización que hay, esto va de la mano de la experiencia. Otro punto que debe atacar las universidades en especial las nacionales, la práctica pre profesional.
Nuevamente gracias por tu respuesta, esperamos que todos lo que leean tomen los distintos puntos de vista, y está en cada uno buscar su propio verdad.
 

Estoy de acuerdo que es suficiente una buena formación técnica para cubrir la demanda laboral existente en el mercado local. Sin embargo, hay que mirar a largo plazo como industria, país y universidad.

Felicitaciones nuevamente a la Universidad Católica San Pablo por esta decisión. Como alumno "importado" puedo decir que es una de las mejores decisiones que he tomado hasta el momento.

un abrazo

--
Rudy Godoy
http://htu.pe - Internet Software

Harold Dwight Valdivia Garcia

unread,
Oct 28, 2010, 11:09:47 PM10/28/10
to sp...@googlegroups.com
Saludos a todos.


 
Con lo antes mencionado veo que muchos universitarios, salen y no conocen de estas herramientos y conocimiento de negocio, y tomarn cursos o aprenden con la experiencia y capacitaciones, no serìa bueno que en las universidades se incluyan estos temas, formalizàndolos, claro que estarìamos hablando de carreras  que forman a prefesionales para modelar solcuiones, de aplicaciòn de tecnologìas ya existentes, que den mayor productividad y eficiencia a nuestros negocios, la pregunta Cuàl serìa el nombre correcto?
 
Definitivamente no podria llamarse Ciencias de la Computacion. Podria llamarse Tecnologias de la Informacion. Pero creo que todavia no hay una alguna carrera con ese nombre.

Yo entiendo la preocupacion y la necesidad que tienen muchas empresas de software nacionales y de alli que quisieran que los estudiantes salgan ya preparados para manejar las tecnologias que menciona Julio. Sin embargo considero que no deben ensenharse en las carreras actuales que hay en la universidades peruanas. Expongo mis puntos:

-Son 5 anhos de pre-grado (En otros paises son 4). Si en muchas carreras de Ing. Informatica se han estado ensenhando CS, algo de IT, administracion entonces necesitamos o hacer una carrera de 6 anhos para cubrir los nuevos curso o reducir las horas de otros cursos.


- Tecnologìa: Soporte Tècnico, comunicaciones, redes, mantenimiento de sistemas operativos, Basis, en caso de SAP, algunos incluyen el DBA, etc
- Desarrollo: Encargado de evaluar proyectos de Sistemas de Información, algunos los desarrollan ellos mismos, segùn sus capacidades y habilidades, para otros proyectos que demandas de conocimientos y habilidades especializadas se acesoran de consultores.

Yo no considero que estos cursos sean superficiales, ni tampoco triviales, de hecho son muy importantes para la industria pero pienso que los institutos pueden hacer un mejor trabajo que las universidades a este respecto. De hecho muchos estudiantes universitarios toman esos cursos en institutos (Hay varios institutos que brindan una excelente preparacion asi que no es desmerito salir de esas instituciones)

Si  las empresas de software estan buscando egresados con certificacion CNNA, certificacion en Oracle, Microsoft, etc y 3 anhos de experiencias, creo que las universidades no son los mejores lugares para buscar.

En las entrevista a subgrados que hacen empresas como IBM, Microsoft, Google, Golman Sacs, Traveler (estas 2 ultimas no son companias de software), etc ellos estan mas interesados si ellos tienen un solido entendimiento en los conceptos fundamentales de CS, no les preguntan como escribir un algoritmo en C#/Java, se les pregunta con hacer un algoritmo eficiente que resuelva un problema X.


2010/10/28 julio cesar morales leon <jcm...@hotmail.com>

Silverio BUSTOS DIAZ

unread,
Oct 28, 2010, 10:31:50 PM10/28/10
to sp...@googlegroups.com, JUAN FERNAN MUÑOZ RODRIGUEZ, Capitulo Ing. Industrial y Sistemas, MAESTRIA INDUSTRIAL UNHEVAL
Ernesto,
 
Mis felicitaciones por los esfuerzos desplegados en favor de la "Ciencia de la Computación", y podemos observar que se vienen consolidando logros. Cada vez observo mayor disposición en aprender los fundamentos que facilitará el desarrollo nacional, lo que me hace recordar a Donald KNUTH, uno de los expertos más reconocidos quien nos ha ofrecido 3 libros de 7, y muchas aportes (publicaciones) que son la base del análisis de algorítmos; pero, que hoy en día muchos jovenes colegas desconocen.
 
Asimismo, debo mencionar también a otro experto en CS como Michael HAMMER que revolucionó el enfoque de los negocios (empresas) y es un ícono en la "Re-ingeniería de Procesos de Negocios"; evidentemente hay muchos otros personajes que también han contribuido a desarrollo de la CS y sus aplicaciones.
 
Saludos cordiales.
 
 


 

Ernesto Cuadros-Vargas

unread,
Oct 29, 2010, 9:17:14 PM10/29/10
to sp...@googlegroups.com, jferna...@gmail.com, indust...@ciplima.org.pe, maestriaindu...@groups.msn.com, Javier Canchano Caro, julio cesar morales leon
Estimado Julio Cesar,

     aqui mi opinion personal

El primer grupo que mencionas (Tecnologia) me parece que esto es preparación mas tecnica pero en Peru en muchos casos le damos titulo profesional y eso nos hace mal como pais.

En cuanto al segundo perfil que entiende mas de temas organizacionales y aplica de forma adecuada tecnologia para hacer que la organizacion sea mas efectiva, productiva, eficiente, global, etc. yo lo veo mas proximo al perfil de Sistemas de Información. Aqui debemos prestar atención también a que esto es una carrera internacional reconocida, acreditable y que permite movilidad internacional muy buena. En Peru una gran mayoria de carreras podrian entrar en este perfil pero la parte traumatica es darse cuenta que no tiene la palabra Ingenieria.

Yo soy totalmente en contra de ensenhar paquetes de moda a los alumnos pues los mismos son muy volatiles y hacen pensar que uno esta listo para el mercado. En un area tan dinamica como es esto de la tecnologia si aprendes lo de moda vas a tener tiempo corto de vida profesional. 

Lo que pienso es que debemos formar profesionales que:
* Sepan pensar de forma abstracta !!! esto es indispensable en un area somo software que es algo intangible.
* Que entiendan que su mayor herramienta no son los paquetes ni la velocidad de la maquina sino su cerebro.
* Aprendan a aprender solitos
* Que no le tengan nada de miedo al cambio de tecnologia y que mas bien sientan que eso es normal y totalmente rutinario
* Tengas buenas habilidades de comunicación pues los usuarios de tecnologia son de otras areas.

Cuando formas alguien con los paquetes de moda muchas veces se pierden las 4 cosas antes mencionadas y aunque seamos titulados, con la palabra ingeniero, colegiados y habilitados no ayudamos a nuestro pais.

Conclusiónes, 
Considero importante tener Ciencia de la Computación y tambien considero importante tener Sistemas de Información y hay que ir analizando la pertinencia y orden de imprtancia de las otras 3 propuestas internacionales sin inventarnos nuevos hibridos
Considero importante analizar la pertinencia de la palabra Ingenieria de manera forzada. Estoy a favor de apoyar el fortalecimiento del CIP pero tambien es necesario que el CIP comprenda que en el mundo Computacion tiene su propio espacio y que no esta subordinado 100% al tema de Ingenieria.

Debo aqui mencionar que la semana pasada tuve una reunion con el Presidente de la Conferencia de Decanos y Directores de Informatica de España (donde todos se llaman Ing Informatica) y ellos tambien están una larga y delicada discusion al respecto y en todos los casos estan tratando de decir a que carrera de las de IEEE-CS/ACM son equivalentes. Se ha formado una institucion de acreditacion solo para Informatica en la Union Europea (ojo que no tiene la palabra Ingenieria). Este tema lo tratare en otra hebra.

Saludos
Er

Ricardo Villamarin-Salomon

unread,
Oct 31, 2010, 4:41:18 PM10/31/10
to sp...@googlegroups.com
Me uno a las felicitaciones.



2010/10/26 Ernesto Cuadros-Vargas <ecua...@spc.org.pe>

CARLOS ARTURO RAYMUNDO IBANEZ

unread,
Nov 4, 2010, 12:50:54 PM11/4/10
to Ernesto Cuadros-Vargas, Sociedad Peruana de Computacion, JUAN FERNAN MUÑOZ RODRIGUEZ, Capitulo Ing. Industrial y Sistemas, MAESTRIA INDUSTRIAL UNHEVAL
Estimado Ernesto,
 
no queria pasapor alto felicitarte a ti y todo tu equipo, se que han trabajado mucho para hacer comprender al interno de tu Universidad la necesidad de darle su propio espacio e importancia a la Computacion.
 
Se que muchas Universidades ya son mas concientes de este escenario y creo que con estos ejemplos en el futuro esto se concretara en acciones concretas en ellas.
 
Como muchas veces hemos conversado, el desarrollo de la Computacion debe ser una politica de estado. Y esta debe nacer justamente de las Universidades una vez que comprendan y entiendan en base a ejemplos de paises que han tomado este modelo como soporte en su desarrollo.
 
Atte

Dr. Ing. Carlos Raymundo Ibañez
------------------------------------------------
            Docente  Asociado
              Ing. de Software
   Ing. de Computacion y Sistemas
Ing. de Telecomunicaciones y Redes
Univ. Privada Antenor Orrego (UPAO)


El 4 de noviembre de 2010 11:37, Ernesto Cuadros-Vargas <ecua...@spc.org.pe> escribió:



---------- Forwarded message ----------
From: Ernesto Cuadros-Vargas <ecua...@spc.org.pe>
Date: 2010/10/26
Subject: UCSP (Arequipa) ya es Ciencia de la Computación
To: Sociedad Peruana de Computacion <sp...@googlegroups.com>
Cc: JUAN FERNAN MUÑOZ RODRIGUEZ <jferna...@gmail.com>, "Capitulo Ing. Industrial y Sistemas" <indust...@ciplima.org.pe>, MAESTRIA INDUSTRIAL UNHEVAL <maestriaindu...@groups.msn.com>


Estimados amigos de la SPC, colegas de computación de todo el pais.

    Hace ya varios dias que varios de nosotros estuvimos muy por lo del CSPC en Trujillo y el CLEI en Paraguay y tenia pendiente esta noticia muy buena para el area de computacion en nuestro pais. 

     Es con mucha alegria que puedo comunicar oficialmente que el Consejo Universitario de la Universidad Católica San Pablo de Arequipa aprobó el jueves 14 último la propuesta de cambiar definitivamente el nombre de la carrera de Ingeniería Informática a Ciencia de la Computación.

    Con este cambio el Bachillerato, el Título Profesional y el contenido de la carrera quedan en sintonia al 100%.

    Otro cambio que también es consecuencia de este proceso es que la Facultad no podía seguir siendo llamada unicamente Facultad de Ingeniería. Ahora será denominada Facultad de Ingeniería Y COMPUTACIÓN lo cual ciertamente refleja un claro entendimiento de la institución tiene ambas áreas distintas y las entiende como distintas y complementarias.

    Este cambio ciertamente ayuda en el proceso de acreditacion y ya recibio muy buenos comentarios de profesionales involucrados con ABET.

    Debo comunicarles también que el jueves ultimo tuve la oportunidad de presentar el modelo de malla curricular peruano a las autoridades del Centro Latinoamericano de Estudios en Informática (CLEI) que se reunieron en Asunción del Paraguay. Luego de la presentación fue iniciativa de la asamblea que este proyecto fuese respaldado institucionalmente por CLEI y que pudiese recibir el apoyo de la institucion (que representa 102 universidades de todo latinoamerica). Tambien es bueno comunicarles que hubo universidades de varios paises incluyendo Colombia, Venezuela, Paraguay y España que ya estan coordinando con nosotros la construccion de la malla en base al modelo propuesto por la SPC

    Ademas es bueno recordar el respaldo ya recibido de parte de la Sociedad de Computación de IEEE y de la Presidencia del Directorio de Educacion de ACM.

    Los invito a visitar el modelo en: http://www.spc.org.pe/education/PCC/ y les recuerdo que en este momento nos toma un aproximado de 5 minutos en generar un primer borrador de malla para una carrera que quiera seguir el modelo internacional de IEEE-CS/ACM y no mas de 2 dias de trabajo en afinarlo con la autoridad competente de la institucion.

Saludos cordiales
Ernesto




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Dr. Ing. Carlos Raymundo Ibañez
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            Docente  Asociado
              Ing. de Software
   Ing. de Computacion y Sistemas
Ing. de Telecomunicaciones y Redes
Univ. Privada Antenor Orrego (UPAO)

Katia Cánepa Vega

unread,
Nov 4, 2010, 6:37:54 PM11/4/10
to sp...@googlegroups.com, Ernesto Cuadros-Vargas, JUAN FERNAN MUÑOZ RODRIGUEZ, Capitulo Ing. Industrial y Sistemas, MAESTRIA INDUSTRIAL UNHEVAL
Estimado Ernesto,

Me uno a las felicitaciones por el logro alcanzado.
Sé de tu esfuerzo en todo este tiempo para hacer reconocer a la carrera de Ciencias de la Computación en la UCSP. Felicitaciones y estoy segura que seguiras trabajando por mejorar también otros aspectos que hacen falta en esta área en nuestro país.

Saludos,

--
Katia F. Cánepa Vega
PhD Candidate
PUC-Rio

2010/11/4 CARLOS ARTURO RAYMUNDO IBANEZ <craym...@upao.edu.pe>

Victor Yockteng

unread,
Nov 4, 2010, 7:08:03 PM11/4/10
to sp...@googlegroups.com, Ernesto Cuadros-Vargas, JUAN FERNAN MUÑOZ RODRIGUEZ, Capitulo Ing. Industrial y Sistemas, MAESTRIA INDUSTRIAL UNHEVAL, un...@yahoogroups.com

Estimado Ernesto.

 

He dejado pasar unos días para comentar la información que recibí de ti y la que  recibo de la SPC y de los colegas que están relacionados tanto a nivel académico como profesional.

 

Considero que debo felicitarte/los sobre la labor que estas realizando tu y el equipo de colegas.

 

 Creo que desarrollan, comparten y discuten temas de mucha trascendencia para el desarrollo del país.

 

Estoy copiando al grupo del UNICC porque siempre considero que la unión hace la fuerza y la fuerza se hace en equipo y el líder del equipo son los objetivos del mismo y no un individuo, pero el equipo está conformado por muchos individuos que aúnan sus capacidades para desarrollar un plan de acción en pro del logro de los objetivos. Por lo tanto el  grupo humano-profesionales del UNICC  con la trayectoria y trascendencia que ha tenido, tiene y tendrá  en el desarrollo del país considero deben participar e involucrase en este equipo.

 

Debo hacer notar que en los dos últimos años que volví a tener una permanencia más continua en el Perú, note la carencia de una INSTITUCIÖN que amalgamara a los profesionales colegas, sean que se llamen Ingenieros de sistemas, ingenieros informáticos, Licenciados en computación, Licenciados en tecnología de la información, Ingenieros de software, no importa el titulo,

 

Permítanme hacer una digresión aquí:  lo cierto es que su vida gira alrededor de los computadores y todos sus circuitos y de las telecomunicaciones. Hoy cuando hablamos de internet nos olvidamos que la esencia esta en un circuito computarizado con una física evolutiva muy acelerada, y unas líneas de telecomunicación, y parece que se hubiera inventado algo distinto, cuando la realidad es que la innovación y la creatividad de nuestros colegas ha permitido que el uso y aprovechamiento de estos elementos permitan el desarrollo de nuevos medios de procesamiento y telecomunicación de datos, información y conocimiento.

 

Regresando al punto, la desaparición “mágica” de APCI, generó un vacio muy grande,  la esporádica formación de otras entidades que tenían fines muy particulares, no ha podido corregir y subsanar esta carencia en el país.

 

Es también cierto que los hechos que ha vivido el país desde 1968 hasta hace muy poco, produjo una  generación cuyo único motivo de vida era la sobrevivencia, egoísta por necesidad.

 

Nuestra profesión estaba huérfana de una entidad matriz que guiara y soportará el desarrollo de nuestra profesión y sus conocimientos , como lo hizo APCI y el UNICC en su oportunidad entre 1969 y lo principios de los ochenta.

 

De ahí que me ha sorprendido gratamente la existencia de esta Sociedad, pero ahora toca expandirla y convertirla en nacional (esto no quiere decir que debe ser una institución gubernamental).

 

Quiero por eso reiterar mis felicitaciones a todos ustedes y en particular a Ernesto.

 

La importancia   de la existencia de una Institución se ve en los hechos, hoy están involucrados de nuevo fuertemente en CLEI, desarrollan Certámenes académicos, son foro de discusión de los temas que tiene relación con nuestra profesión, mantiene relaciones con otras instituciones del país e internacionales, tal como IEEE, ACM, las sociedades profesionales de los países de la región, tal como lo hizo APCI en su oportunidad. Hay que decir que APCI fue una de las instituciones que crearon CLEI y además al suscrito le toco el honor de ser el Primer Presidente de CLEI, como también de APCI. (Disculpen que se me salga el ego), desarrollo los INFOS, coloquios, interactuó con las Universidades, con la compañías proveedoras de tecnología, con los otros gremios, era la palestra donde se discutían y analizaban los temas que impactaban a nuestra profesión(los foros de los jueves), propugno por la creación de facultades . Su desaparición hacia necesario la creación de una nueva institución que cumpliera con los roles que se definieron en su oportunidad. La existencia activa de una Sociedad o asociación nos permite como profesión y como individuos el poder tener una visón al instante de lo que está pasando en nuestra profesión y de su impacto en el desarrollo de la sociedad, lo que nos da la posibilidad de aprovechar, mejorar, innovar y crear soluciones, usos, aplicaciones y aprovechamientos en pro de el desarrollo de nuestra sociedad peruana.

 

Otro punto que me ha impactado muy favorablemente es el que se tenga estructurado un esquema para el desarrollo de un currículo  de nuestra profesión. No he podido revisar detalladamente este modelo, pero lo poco que he visto realmente me sorprendido. FELICITACIONES, me tomare unas semanas para empaparme bien y dar más comentarios. Pero creo que su existencia es muy importante y el hecho que ya tenga reconocimiento internacional es muy loable y habla muy bien de él.

 

Un tema que voy a tocar  de nuevo es el de uso y aprovechamiento de los ingresos y recursos del canon en las Universidades, en otro mensaje en los próximos días.

 

Pero no me quiero extenderme más porque ya me estoy viendo “un poco cansón hoy”.

 

Quiero reiterarte Ernesto mis congratulaciones y decirte “que estoy a la orden para todo lo que pueda ser útil”, como dicen por estas tierras colombianas.

 

Saludo fraterno de un viejo colega,

 

Víctor R. Yockteng

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