Corso di formazione di SOD14: linked data vs. visualizzazione

[Alberto]

Ciao a tutti! Volevo segnalarvi che il Comune di Bologna ha generosamente deciso di offrire a SOD14 il suo corso di formazione. In questo momento ci sono due ipotesi sul tappeto:

• imparare a smanettare sui Linked Open Data
• imparare a smanettare sulla visualizzazione dei dati.

Se avete proposte su possibili docenti o contenuti, o se volete offrirvi voi, rivolgetevi a Dario Bottazzi, qui in mailing list. Comunque dobbiamo decidere in fretta!

[Francesco Piero Paolicelli]

+1 smanettare LOD e propongo docente Tommy Di Noia 

Inviato da iPhone

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[Nicola Ghirardi]

Il corso di formazione di cui parli qui e il workshop (di cui c'erano da fare proposte se non ricordo male) sono la stessa cosa?

[Paolo Mainardi]

Io voto per:

imparare a smanettare sulla visualizzazione dei dati.

Sorry for typos, sent by mobile.

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[Paolo Mainardi]

Ma come decidiamo ? Le mettiamo sul sito ?

Sorry for typos, sent by mobile.

[Alessio 'Blaster' Biancalana]

A me interessa il dataviz e lo voto perché non mi piace essere ignavo, ma anche LOD non è una cattiva idea :)

Ale

[Maria D'Alessandro]

Per me tutti e due!
Maria Piera

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[Alberto Cottica]

Potremmo decidere per consenso (si capisce che la grande maggioranza è favorevole a una certa soluzione, come fu l'anno scorso con Napo e GIS); oppure sì, potremmo anche fare un poll. 

Io farei un corso solo e non due, soprattutto per ragioni pratiche. :-)

2014-03-05 23:44 GMT+01:00 Paolo Mainardi <pa...@twinbit.it>:

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[Diego Valerio Camarda]

io sul data viz non so moltissimo quindi sfrutterei la proposta... mentre per il LOD  se c'è bisogno di un "corso", secondo me abbiamo le competenze per auto-organizzarcelo

io se volete un bel corso sulle basi, di livello medio o anche qualcosa di avanzato lo potrei tirare su... il problema è sempre capire il livello di ingresso, e se mettessi tre diverse proposte per tre livelli diversi e vedessimo quanti si iscrivono dove? certo un co-docente potrebbe essere utile

tutto questo potrebbe non andare in conflitto con la proposta di sessione di Marco, potrebbe essere propedeutico, del tipo: ma lo sapete cosa è una tripla?

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Diego Valerio Camarda
dcam...@regesta.com - www.regesta.com

[Marco Brandizi]

Ciao a tutti.

beh, come sapete, io, Alfredo e altri, abbiamo già proposto qualcosa di molto simile alla prima delle due proposte: http://tinyurl.com/ozcv7wx. Però ci sono un sacco di cose interessanti che stanno emergendo, per cui va bene qualunque decisione, compreso, se possibile, un voto a posteriori, per eleggere il corso che è piaciuto di più.

Ciao,
M.

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Marco Brandizi <marco.b...@gmail.com> 
http://www.marcobrandizi.info

[Diego Valerio Camarda]

Marco, con il senno di poi mi viene sempre la paura che stiamo "troppo avanti"  :)

qualcosa di super-basic su RDF non vogliamo proporlo? Quando mi trovo a parlare di LinkedData a chi proprio non li conosce, mi capita spesso di superare la seconda ora di evangelizzazione e di aver trattato solo i concetti di base...

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Diego Valerio Camarda
dcam...@regesta.com - www.regesta.com

[Maurizio Napolitano]

> imparare a smanettare sulla visualizzazione dei dati.

Più uno

[Marco Brandizi]

On 05/03/2014 23:20, Diego Valerio Camarda wrote:

Marco, con il senno di poi mi viene sempre la paura che stiamo "troppo avanti"  :)

qualcosa di super-basic su RDF non vogliamo proporlo? Quando mi trovo a parlare di LinkedData a chi proprio non li conosce, mi capita spesso di superare la seconda ora di evangelizzazione e di aver trattato solo i concetti di base...

Scusa, non ti seguo, questo http://tinyurl.com/ozcv7wx, con i dettagli riportati qui: http://goo.gl/nIAcuN, non è super-basic? Se no, cosa lo è? Disponibile a fare un altro hang-out e discutere ancora la cosa. Però consideriamo anche che siamo già al 6/3 e sarebbe utile definire le cose con un po' di precisione (tipo che si fa veramente, tra le varie proposte arrivate, che tempistica abbiamo).

Ciao,
M.

[patrizia saggini]

+1000 per la visualizzazione dei dati!!

secondo me è il tema del momento

ciao

PATRIZIA

[Alessio Dragoni]

+1 dataviz e geodataviz

On Mar 6, 2014 12:45 AM, "Maurizio Napolitano" <napo...@gmail.com> wrote:

> imparare a smanettare sulla visualizzazione dei dati.

Più uno

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[Andrea Nelson Mauro]

ciao gente, 

visto che c'è interesse seguendo le indicazioni che dava Alberto in questo thread, ho proposto Dataninja per il corso di formazione su Viz.

Lo scrivo anche qui sul gruppo per trasparenza.

L'idea iniziale: due moduli in contemporanea, uno for dummies - io - l'altro per nerd con D3js et similia - che farebbe Alessio Cimarelli.

Sappiamo tutti bene però che ci sono iqui su SOD moltissimi altri in grado di fare come e meglio di noi l'eventuale corso, quindi li invito a farsi avanti :)

besos

[Diego Valerio Camarda]

Marco, forse il solo problema è "annegare" tutto in una macro sessione, io separerei in due moduli anche per "invogliare" l'iscrizione

sentiamoci domani via hangout o anche solo in chat (così non spammiamo la lista)

'notte a tutti

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Diego Valerio Camarda
dcam...@regesta.com - www.regesta.com

[Andrea Nelson Mauro]

altra proposta per visualizzazione se si fa: e se invitassimo nicolas kayser bril, fondatore di datawrapper?

[Tommaso Di Noia]

Se mi posso permettere, le cose descritte nel doc http://goo.gl/nIAcuN sono davvero tante.

@Diego e Alfredo: se LOD è ancora un argomento papabile e serve una mano sono ben felice di darla.

Il giorno giovedì 6 marzo 2014 00:20:50 UTC+1, diego valerio camarda ha scritto:

Marco, con il senno di poi mi viene sempre la paura che stiamo "troppo avanti"  :)

qualcosa di super-basic su RDF non vogliamo proporlo? Quando mi trovo a parlare di LinkedData a chi proprio non li conosce, mi capita spesso di superare la seconda ora di evangelizzazione e di aver trattato solo i concetti di base...

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Diego Valerio Camarda
dcam...@regesta.com - www.regesta.com

Il giorno 06 marzo 2014 00:14, Marco Brandizi <marco.b...@gmail.com> ha scritto:

Ciao a tutti.

beh, come sapete, io, Alfredo e altri, abbiamo già proposto qualcosa di molto simile alla prima delle due proposte: http://tinyurl.com/ozcv7wx. Però ci sono un sacco di cose interessanti che stanno emergendo, per cui va bene qualunque decisione, compreso, se possibile, un voto a posteriori, per eleggere il corso che è piaciuto di più.

Ciao,
M.

On 05/03/2014 17:04, Alberto wrote:

Ciao a tutti! Volevo segnalarvi che il Comune di Bologna ha generosamente deciso di offrire a SOD14 il suo corso di formazione. In questo momento ci sono due ipotesi sul tappeto:

• imparare a smanettare sui Linked Open Data
• imparare a smanettare sulla visualizzazione dei dati.

Se avete proposte su possibili docenti o contenuti, o se volete offrirvi voi, rivolgetevi a Dario Bottazzi, qui in mailing list. Comunque dobbiamo decidere in fretta!

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Marco Brandizi <marco....@gmail.com> 
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[karloff]

Io metto il mio voto sui LOD. Ma che significa che il Comune offre il suo corso? Su piattaforma di e-Learning o con docenti del Comune in aula?

[Alfredo Serafini]

ciao Tommaso bentrovato! :-)

(non sono sicuro se ti ho risposto o meno, in caso trovi un mio messaggio, che stavo editando la risposta e mi sa che mi è partita a metà e diretta solo a te: stramberie di google groups boh...)

per quanto mi riguarda posso dare supporto sulle introduzioni partendo da casi reali d'uso (dai "raw" ai "linked" etc), sul perché usare grafi e triple (differenze con i tabelloni e i relazionali, e sul perché magari usare cose come RDF nelle varie salse da XML a JSON-LD anche senza OWL), o su SPARQL, per dire. Di proporre cose di mio non me la sento più: con i vari tira e molla degli hangout "a salve" mi sono bruciato il poco-pochissimo tempo che potevo permettermi a scapito di un po' di sonno, quindi alzo le mani :-)
Se a qualcuno fa comodo un qualche tipo di contributo (@Marco? @Erika? @Tommaso? per dire...) lo do comunque volentieri e ci possiamo sentire in privato direttamente via mail. 

[Marco Brandizi]

Ciao  Tommaso,

Se mi posso permettere, le cose descritte nel doc http://goo.gl/nIAcuN sono davvero tante.

sono tante, perché era una bozza in cui abbiamo messo un po' tutto quello che ci è venuto in mente. Io di mio mi sto concentrando sulla prima sessione (con un programma tipo quello descritto in fondo a quel documento). Se vogliamo fare anche altro, conto su chi ha voglia di organizzarlo. E comunque bisogna che ci facciamo un'idea dei tempi, per esempio, se fare i semantici per mezza giornata, o un giorno intero.

@Alfredo, sì fa sicuramente comodo un tuo contributo, sentiamoci a parte.

Ciao,
M.

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[Alberto]

Per ora abbiamo un 8 a 5 in favore della visualizzazione dati, con Maria che ha votato per tutti e due e quindi è contata sia da una parte che dall'altra. 

LOD: Piersoft, Maria, Marco, Tommaso, Alfredo

Dataviz: Paolo, Maria, Alessio "Blaster", Diego, Napo, Patrizia, Alessio Dragoni, Andrea Nelson,

Possiamo fare tre cose: 

1. Considerare la questione chiusa a favore di dataviz. 
   
2. Lanciare un vero referendum (che però costa tempo e fatica)
3. Provare a tenere in piedi due track. 

La mia analisi è questa (e non ci vuole un genio per farla): dentro SOD c'è una minoranza molto attiva e smart che si è appassionata  ai linked open data. Si tratta di un pezzo fondamentale della comunità, ed è importante che si senta riconosciuta e rappresentata. Per contro, in mailing list c'è anche tutto un mondo che si vede meno perché non posta o posta poco; siccome non postano non sappiamo molto dei loro interessi e del loro livello tecnico, ma è probabile che siano meno smanettoni di Alfredo e dei LOD-ninjas qui. La scelta di fare il corso sulla visualizzazione a me sembra più inclusiva, e quindi più coerente con l'impostazione "tutti possono essere civic hackers" di SOD. Quindi, vi propongo di tenere in piedi il corso sulla visualizzazione, comunque.

Resta da decidere se fare o no anche una seconda track dedicata ai LOD. Mi pare di capire che Marco, Alfredo etc. potrebbero mettere in pista questa cosa praticamente da soli: quindi i contenuti ci sarebbero, e la decisione richiede di capire le seguenti cose:

1. il gruppo LOD è contento di avere una propria track o è motivato dall'idea di evangelizzare l'intera comunità sui LOD? In altre parole, Marco, Alfredo etc – vi va bene fare un momento di formazione anche se probabilmente una metà abbondante dei partecipanti a SOD preferiranno il corso di visualizzazione dei dati?
2. lo spazio di Working Capital si presta a dividersi in due? (credo di sì)
3. abbiamo le risorse per pagare due docenze? Io ci tengo a che le docenze vengano pagate, anche se tutto il resto è fatto da volontari e il Comune di Bologna ha messo a disposizione un piccolo budget (1500 euro, credo) per pagare il docente e un po' di gadgets. La scelta del doppio corso vuol dire che ciascun docente viene pagato meno. Questa decisione e le informazioni amministrative per prenderla sono in mano a Michele D'Alena, e posso anche avere capito male io. Magari facciamo una verifica nel weekend. 

Che ne dite?

[Michele d'Alena]

ciao, 

per quanto riguarda la logistica:

working capital si presta ad avere due gruppi ma uno deve essere necessariamente più piccolo: diciamo uno da 40 e uno da 100. poi ci sono altre sale riunioni

fondi: abbiamo 1500€ ma circa 200€ andranno per sedie e tavoli da affittare. formalmente i fondi saranno gestiti dall'associazione snark nell'ambito del progetto eu I-City

aggiungo che sabato all'urban center (circa 500m da working capital) c'è arduino day con 50-80 hackers...

buon weekend verso #sod14

Michele

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skype:micheledalena
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[Marco Brandizi]

Ciao Alberto, ottimo punto della situazione.

Ti rispondo sotto.

On 08/03/2014 09:15, Alberto wrote:

Possiamo fare tre cose: 

1. Considerare la questione chiusa a favore di dataviz. 
   
2. Lanciare un vero referendum (che però costa tempo e fatica)
3. Provare a tenere in piedi due track.
   

Compatibilmente con l'interesse della comunità e la logistica, io sono disponibile per la, e a favore della, 3). Anche la 1) mi va bene, perché tra qui e fine Marzo dormirei di più e verrei a seguire il corso di data visualisation!  :-) In ogni caso chiederei che decidiamo in 1-2 giorni, che così sappiamo il da farsi.

La mia analisi è questa (e non ci vuole un genio per farla): dentro SOD c'è una minoranza molto attiva e smart che si è appassionata  ai linked open data. Si tratta di un pezzo fondamentale della comunità, ed è importante che si senta riconosciuta e rappresentata. Per contro, in mailing list c'è anche tutto un mondo che si vede meno perché non posta o posta poco; siccome non postano non sappiamo molto dei loro interessi e del loro livello tecnico, ma è probabile che siano meno smanettoni di Alfredo e dei LOD-ninjas qui. La scelta di fare il corso sulla visualizzazione a me sembra più inclusiva, e quindi più coerente con l'impostazione "tutti possono essere civic hackers" di SOD. Quindi, vi propongo di tenere in piedi il corso sulla visualizzazione, comunque.

Immagino anche io che sia così. Resterebbe da capire quanti sono interessati all'argomento: cosa sono i LOD e perché per fare OD è utile almeno saperlo.

1. il gruppo LOD è contento di avere una propria track o è motivato dall'idea di evangelizzare l'intera comunità sui LOD? In altre parole, Marco, Alfredo etc – vi va bene fare un momento di formazione anche se probabilmente una metà abbondante dei partecipanti a SOD preferiranno il corso di visualizzazione dei dati?

se si fa la formazione, la mia motivazione è far conoscere delle cose con cui ho fatto un po' di esperienza, nella speranza che ci si facciano cose utili, magari future collaborazioni con me. Cantarcela e suonarcerla solo tra chi è già LOD-adepto è più una cosa per l'hackaton :-)

2. lo spazio di Working Capital si presta a dividersi in due? (credo di sì)

Questo è importante e mi pare che Michele dica che se po' fa.

3. abbiamo le risorse per pagare due docenze? Io ci tengo a che le docenze vengano pagate, anche se tutto il resto è fatto da volontari e il Comune di Bologna ha messo a disposizione un piccolo budget (1500 euro, credo) per pagare il docente e un po' di gadgets. La scelta del doppio corso vuol dire che ciascun docente viene pagato meno. Questa decisione e le informazioni amministrative per prenderla sono in mano a Michele D'Alena, e posso anche avere capito male io. Magari facciamo una verifica nel weekend.

Intanto è un bel segnale che l'istituzione abbia dato questa disponibilità. Per il resto, a me va anche bene decidere di finanziare solo il corso più popolare dei due, anche nel caso che si facciano tutti e due.

Ciao,

[Andrea Nelson Mauro]

beh, tendenzialmente io sarei per fare entrambe le cose (mi interessano ovviamente i LOD ma credo che siano più pop gli skills per fare viz)

quindi voto la 3 

escluderei ad ogni modo il referendum se nessuno ci tiene particolarmente :)

[Alessio 'Blaster' Biancalana]

A me è piombato un lavoro con RDF/LOD tra capo e collo... :D
Però concordo con Nelson, la viz è troppo più edibile dalle masse. Magari a poter organizzare una track secondaria.

Ale
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[Andrea Nelson Mauro]

(altra ipotesi per corso di Viz: e se insitassimo Paolo Ciuccarelli di Density Design? http://www.densitydesign.org/)