Numerazione civica in Italia e modello dati di OpenStreetMap

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Michele Mondelli

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Feb 12, 2014, 5:40:00 AM2/12/14
to spaghett...@googlegroups.com
Salve a tutti.

Essendo il mio primo messaggio in questa lista, mi presento. 
Mi chiamo Michele Mondelli e lavoro a Siena per un'azienda che realizza software GIS, in massima parte per amministrazioni pubbliche.
Sono da sempre un convinto sostenitore della logica "Open", dai software fino ai dati.

Per lavoro, sto studiando il modello dati utilizzato da OpenStreetMap, in particolar modo per quanto concerne la numerazione civica.
A quanto mi sembra di capire non esiste ancora uno standard accettato da tutti, soprattuto per le diversità in termini normativi tra i diversi stati.
Inoltre, non c'è consenso su come gestire l'associazione di un numero civico a più edifici ed il caso contrario.

Delle cose che poi sembra manchino totalmente nel modello
  • supporto all'esponente - in Italia è prevista dalla normativa nazionale la numerazione secondo numero ed esponente. Nel modello non è possibile specificare separatamente i due campi, ma vengono fusi nel campo composto unendoli dallo slash '/' (anche qui, c'è uno standard nazionale e/o internazionale che identifichi lo '/' come separatore?)
  • differenziazione tra accessi principali/ripetuti (quindi correlazione tra gli accessi)
Vorrei quindi capire bene qual è lo stato dell'arte in merito all'inserimento della numerazione civica su OpenStreetMap, e soprattutto che il modello attualmente accettato sia adeguato.

Mi scuso per eventuali informazioni frammentarie e/o confuse che ho riportato.



Riferimenti:

Irene Celino

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Feb 12, 2014, 5:59:47 AM2/12/14
to spaghett...@googlegroups.com
Ciao Michele,
Relativamente a OSM ti lascio rispondere dagli OSMiani in lista che ne sanno più di me. In generale credo che essendo un'iniziativa bottom-up non c'è la volontà di "imporre" un modello forte sui dati.

Ti segnalo però che è attivo un Community Group del W3C (http://www.w3.org/community/locadd/) che sta discutendo - tra le altre cose - anche come "standardizzare" la numerazione civica.

HTH,
Irene



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Maurizio Napolitano

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Feb 12, 2014, 6:01:46 AM2/12/14
to Spaghetti Open Data
Ciao Michele, il consiglio che ti do è di iscriverti alla ML italiana
di OpenStreetMap
dove troverai molte risposte.
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Alessandro Sarretta

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Feb 12, 2014, 7:52:35 AM2/12/14
to spaghett...@googlegroups.com
Non so quanto possa essere utile in questo contesto, ma la Direttiva europea INSPIRE, tra i vari modelli dati prodotti (che hanno anche valore legislativo vincolante), ne annovera uno anche sugli "Addresses" scaricabile qui: http://inspire.jrc.ec.europa.eu/documents/Data_Specifications/INSPIRE_DataSpecification_AD_v3.0.1.pdf
ciao
Ale

Luisa Marangon

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Feb 12, 2014, 8:31:15 AM2/12/14
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Ciao Michele,

sono Luisa Marangon, lavoro al TIS innovation park di Bolzano e mi occupo del progetto OpenGISData.eu, che ha come obiettivo quello di pubblicare come Open Data i numeri civici dal database della Provincia di Bolzano su OpenStreetMap.

Da mesi portiamo avanti una discussione con la community di OSM altoatesina, proprio per la questione di standardizzazione dei dati. Ne è nata una pagina di wiki, dove puoi trovare le informazioni riguardanti le problematiche e soluzioni per lo specifico caso dell' Alto Adige.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/AltoAdige_-_S%C3%BCdtirol/OpenGisData_HouseNumber_Import2

Spero sia utile!

Luisa

Michele Mondelli

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Feb 12, 2014, 9:42:01 AM2/12/14
to spaghett...@googlegroups.com
@Alessandro: si avevo visto quel documento, credo sia molto attinente al tema

@Luisa: molto interessante come esperienza, e molto ben documentata. Mi lascia un po' perplesso la scelta di "normalizzare" il numero civico utilizzando la notazione diversa 12A 12/1 a seconda del tipo di esponente. 


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Michele Mondelli

Luisa Marangon

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Feb 12, 2014, 9:55:22 AM2/12/14
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@Michele, quella è stata una scelta della community.. ne puoi parlare con loro nella mailing list di talk-it-südtirol, o vedere la loro discussione qui: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it-southtyrol/

Luisa

Edoardo Patruno

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Feb 12, 2014, 10:24:03 AM2/12/14
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Ciao a tutti,
volevo segnalare che domani avrà inizio, presso tutti i comuni di Italia, l'attività di aggiornamento dell'’Archivio Nazionale dei Numeri Civici delle Strade Urbane (ANNCSU),
realizzato dall'ISTAT e dall'Agenzia delle Entrate. Ai comuni viene chiesto di verificare i vari disallineamenti in seguito all'analisi e all'incrocio dei dati toponomastici (stradari e
numeri civici) di origine comunale e utilizzati in occasione del censimento della popolazione. 
Tali disallineamenti sono scaturiti dal confronto delle informazioni fornite in RNC (Rilevazione dei Numeri Civici) o ANSC (Archivio Nazionale degli Stradari e dei numeri Civici) e i dati delle anagrafi derivanti dal censimento.

Allego la circolare inviata ai comuni in cui sono riportati gli standard per la denominazione delle strade per l'assegnazione della numerazione civica.

Allego anche il Manuale per la gestione della toponomastica attraverso il Portale dei comuni della Agenzia delle Entrate.

Penso sia importante per la community conoscere gli standard  utilizzati per la gestione, organizzazione e normalizzazione dell toponomastica.



Edoardo



Il giorno 12 febbraio 2014 15:55, Luisa Marangon <luisa.m...@gmail.com> ha scritto:
@Michele, quella è stata una scelta della community.. ne puoi parlare con loro nella mailing list di talk-it-südtirol, o vedere la loro discussione qui: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it-southtyrol/

Luisa

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Circolare ANSC_fase2 912 del 15_01_2014_cor.pdf
GO_PortaleComuni_estratto_Toponomastica_29012014.pdf

cesare gerbino

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Feb 12, 2014, 10:28:06 AM2/12/14
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Ciao Edoardo,

grazie mille degli aggiornamehti, davvero utili e molto interessanti. I documenti che hai allegato sono pubblici e reperibili sul sito ISTAT?

 Grazie

 Cesare

Edoardo Patruno

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Feb 12, 2014, 10:40:23 AM2/12/14
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Ciao,
il documento "GO_PortaleComuni_estratto_Toponomastica_29012014" è disponibile sul portale dei comuni dell'Agenzia delle Entrate, mentre la circolare è di dominio pubblico, essendo stata inviata a tutti gli 8092 comuni italiani. 

Prima del post mi sono accertato che potessero essere messi a disposizioni di tutti gli addetti ai lavori.

Edoardo

cesare gerbino

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Feb 12, 2014, 10:50:23 AM2/12/14
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andy

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Feb 12, 2014, 12:06:31 PM2/12/14
to spaghett...@googlegroups.com
Ciao Edoardo,
alcune domande. Ho sfogliato "TRACCIATI PER IL COLLOQUIO CON I COMUNI PER LA CERTIFICAZIONE E L’AGGIORNAMENTO DEGLI STRADARI" e mi sembra di capire che in linea generale:
  • un nome via nello stradario ISTAT va inserito in uppercase
  • gli accentati vanno tutti sostituiti con " ` " (ASCII 96) 
  • le denominazione estese non devono essere contenere elementi abbreviati e conseguentemente punti (e vanno insieme al qualificatore)
  • ed è (soltanto) consigliato utilizzare la sequenza titolo, nome, cognome
Confermi?


Grazie mille,

a



--
Andrea Borruso
website: http://blog.spaziogis.it
GEO+ geomatica in Italia http://bit.ly/GEOplus 
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
--

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

Edoardo Patruno

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Feb 13, 2014, 3:40:54 AM2/13/14
to spaghett...@googlegroups.com
Si... confermo!!!



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