linee guida 2016 Agid - consultazione pubblica

[Francesco Piero Paolicelli]

Al via le nuove linee guida 2016 per la valorizzazione del patrimonio informativo delle pubbliche amministrazioni: consultazione pubblica http://www.dati.gov.it/content/via-nuove-linee-guida-2016-valorizzazione-patrimonio-informativo-delle-pubbliche

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[Stefano]

Il giorno 30 agosto 2016 13:42, Francesco Piero Paolicelli <pier...@gmail.com> ha scritto:

Al via le nuove linee guida 2016 per la valorizzazione del patrimonio informativo delle pubbliche amministrazioni: consultazione pubblica     http://www.dati.gov.it/content/via-nuove-linee-guida-2016-valorizzazione-patrimonio-informativo-delle-pubbliche

Grazie mille.

Domanda/Proposta: lo mettiamo su google docs per commentarlo insieme? Così raccogliamo le osservazioni e le possiamo inviare come comunità o tramite qualche associazione.

 

Ciao,

Stefano

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[Francesca Gleria]

bella idea metterlo raccogliere commenti come comunità ci sto e promuovo

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[Francesco Piero Paolicelli]

vai stefano

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[Stefano]

Ho mandato una mail alla redazione di dati.gov.it per chiedere se pubblicano la versione doc/odt o se fanno loro la versione collaborativa del documento.

Ho provato a vedere come veniva dal pdf e non è bellissimo,

Google Drive non permette di commentare collaborativamente PDF.

Ci sono soluzioni utili allo scopo?

Ciao,

Stefano

[Daniele Crespi]

una volta avevo provato https://crocodoc.com/

ora è stato acquisito da Box e non so che licenza abbia 

prova

ciao

daniele

[Daniele Crespi]

una breve ricerca mi ha portato a possibili alternative

http://mashable.com/2009/02/21/online-document-collaboration/#WZ.QdVgh3uqx

https://www.annotate.co/

ciao

daniele

[andy]

2016-08-31 12:14 GMT+02:00 Stefano <sab...@gmail.com>:

Ci sono soluzioni utili allo scopo?

Uno strumento molto interessante è https://via.hypothes.is/http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf

___________________

Andrea Borruso
website: http://blog.spaziogis.it
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

[andy]

2016-08-31 12:36 GMT+02:00 andy <abor...@gmail.com>:

Uno strumento molto interessante è https://via.hypothes.is/http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf

Qui l'about sullo strumento https://hypothes.is/about/

[Stefano]

Il giorno 31 agosto 2016 12:36, andy <abor...@gmail.com> ha scritto:

2016-08-31 12:14 GMT+02:00 Stefano <sab...@gmail.com>:

Ci sono soluzioni utili allo scopo?

Uno strumento molto interessante è https://via.hypothes.is/http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf

E bravo Andrea!

Ci stavo giusto studiando.

Mi sono registrato e ho fatto una annotazione di prova.

Proviamo ad usarlo?

Stefano

 

___________________

Andrea Borruso
website: http://blog.spaziogis.it
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

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[andy]

2016-08-31 12:41 GMT+02:00 Stefano <sab...@gmail.com>:

Proviamo ad usarlo?

A me sembra lo strumento ideale (notate la licenza, i tag, ecc.)

[andy]

2016-08-31 12:14 GMT+02:00 Stefano <sab...@gmail.com>:

Ho mandato una mail alla redazione di dati.gov.it

Ho inviato un tweet https://twitter.com/aborruso/status/770963081035931648

[Francesco Piero Paolicelli]

hanno predisposto un modulo doc e odt per inoltrare i commenti-integrazioni non so se hanno ipotizzato i commenti in linea sul testo come per open.gov.it

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[Francesca Gleria]

ne ne ne  i commenti in linea  - se non lo fanno loro facciamolo noi - non per altro se non perché siamo abituati a lavorare così  chiarendoci le idee grazie alle idee degli altri. 

si scrappa in qualche modo (che voi sapete di sicuro) e si mette sul primo sistema  utile per raccogliere commenti di un gruppo nutrito e vivace. 

[andy]

Ciao a tutti,

un paio di aggiornamenti.

2016-08-31 21:05 GMT+02:00 Francesca Gleria <francesc...@gmail.com>:

ne ne ne  i commenti in linea  - se non lo fanno loro facciamolo noi - non per altro se non perché siamo abituati a lavorare così  chiarendoci le idee grazie alle idee degli altri. 

Lo strumento suggerito ha le API e le nostre 12 annotazioni sono già incasellate in questo JSON: https://hypothes.is/api/search?limit=1000&uri=http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf

Qualcuno dovrà scrivere del codice per compilare un file odt o doc a partire da un file JSON :)

 

si scrappa in qualche modo (che voi sapete di sicuro) e si mette sul primo sistema  utile per raccogliere commenti di un gruppo nutrito e vivace. 

Ho avuto su queste prime annotazioni un scambio con Giorgia Lodi che scrive due cose. La prima:

Vi chiedo comunque cortesemente di rispettare i termini per la consultazione poi, come indicati su dati.gov e soprattutto suggerire anche come, secondo voi, il testo può essere cambiato/migliorato per rispondere al meglio al commento. Quest'ultima cosa mi consente anche di dirne un'altra (che non si applica ai tuoi commenti ma è raccomandazione generale): dire non va bene, oppure eviterei oppure frasi vaghe non aiuta e a volte è irritante. Suggerire come cambiare il testo per migliorarlo secondo il vostro punto di vista è la cosa migliore. Quest'ultimo mio commento si applica direi a tutti i lavori di revisione (review) :) Ne so qualcosa visto che nel mondo accademico è un continuo! 

Poi le ho chiesto se dovessimo fermarci con hypothes.is e mi ha risposto proprio per come propone Francesca:

No no usatelo pure :-) ma poi raccordate il tutto con quanto previsto. Io poi cerco di capire meglio internamente se è possibile e come valorizzare la cosa!

Notte

[patrizia saggini]

Ciao a tutti,

ho appena visto che sul sito Dati.Gov hanno aggiunto anche la versione del documento delle Linee Guida in ODT.....

continuiamo ad utilizzare quello fatto da Andy?

https://via.hypothes.is/http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf 

ciao

PATRIZIA

[andy]

Ciao Patrizia,

2016-09-01 15:21 GMT+02:00 patrizia saggini <patrizi...@gmail.com>:

ho appena visto che sul sito Dati.Gov hanno aggiunto anche la versione del documento delle Linee Guida in ODT.....

bene.

 

continuiamo ad utilizzare quello fatto da Andy?

https://via.hypothes.is/http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf 

Quello di "andy" :), mi sembra più adatto a un lavoro a più mani, aperto e con possibilità di dialogo e rilancio.

Ma va bene anche altro.

Grazie per la segnalazione

[Francesco Piero Paolicelli]

dati gov ha proprio rilanciato il link al pdf che stiamo usando facendo un post ad hoc e citando spaghetti opendata

http://www.dati.gov.it/content/prosegue-consultazione-pubblica-sulle-linee-guida-2016-valorizzazione-patrimonio-informativo

--

[Marco Brandizi]

Ciao a tutti,

Ritorno a seguire un po' SOD, dopo un periodo in cui sono sommerso da un sacco di altre cose (e mi sono perso un sacco di cose, sigh!). Ho letto le linee guida e ho anch'io io miei due cent.

Per favore mi date qualche ragguaglio sul come si sta procedendo?

Prendo e aggiungo anche io commenti hypothes.is?

Avete già pensato che c'è da rileggerli, sistemarli (e.s., mettere assieme i duplicati e altre ridondanze) e riversarli nel formato che richiede AgID (se non ho capito male, bisogna per forza consegnare apposita form in .odt o .doc)?

Volete raccogliere tutti i contributi individuali e consegnarli as-is, oppure volete discuterne un po' e sintetizzare un risultato più unitario (posto che, ovviamente, ciascuno è libero di dire la sua)?

Fatemi (facciamoci) sapere, grazie.

Marco

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-- 

=========================================================================
Marco Brandizi <marco.b...@gmail.com> 
http://www.marcobrandizi.info

[Stefano]

Il giorno 14 settembre 2016 19:43, Marco Brandizi <marco.b...@gmail.com> ha scritto:

Ciao a tutti,

Ciao e bentornato! 

Ritorno a seguire un po' SOD, dopo un periodo in cui sono sommerso da un sacco di altre cose (e mi sono perso un sacco di cose, sigh!). Ho letto le linee guida e ho anch'io io miei due cent.

Per favore mi date qualche ragguaglio sul come si sta procedendo?

Prendo e aggiungo anche io commenti hypothes.is?

Commenta i passaggi autonomamente o rispondi dove è già stato commentato se devi aggiungere / discutere qualcosa. (io ho finito il primo giro qualche giorno fa)

Avete già pensato che c'è da rileggerli, sistemarli (e.s., mettere assieme i duplicati e altre ridondanze) e riversarli nel formato che richiede AgID (se non ho capito male, bisogna per forza consegnare apposita form in .odt o .doc)?

Volete raccogliere tutti i contributi individuali e consegnarli as-is, oppure volete discuterne un po' e sintetizzare un risultato più unitario (posto che, ovviamente, ciascuno è libero di dire la sua)?

Visto che c'è tempo fino al 9 Ottobre potremmo continuare a discutere fino a fine mese (Domenica 25 o 2?) e poi lanciare un thread che tira le fila.

Credo di aver capito che verranno letti anche i commenti su hypotesis, ma possiamo tranquillamente riformattarli sul formato richiesto.

Mi piacerebbe avere un'unica consegna come comunità...

Fatemi (facciamoci) sapere, grazie.

Marco

Ciao,

Stefano 

 

-- 

=========================================================================
Marco Brandizi <marco.b...@gmail.com> 
http://www.marcobrandizi.info

[Marco Brandizi]

On 14/09/2016 19:44, Stefano wrote:

Commenta i passaggi autonomamente o rispondi dove è già stato commentato se devi aggiungere / discutere qualcosa. (io ho finito il primo giro qualche giorno fa)

OK, grazie.

Visto che c'è tempo fino al 9 Ottobre potremmo continuare a discutere fino a fine mese (Domenica 25 o 2?) e poi lanciare un thread che tira le fila.

Direi 25, se non prima

Mi piacerebbe avere un'unica consegna come comunità...

+1

Poi ci metto le mani. Intanto, domani c'è il relativo webminar, credo lo sappiate già:
http://eventipa.formez.it/node/75646

Ciao,
M

[Matteo Brunati]

Poi ci metto le mani. Intanto, domani c'è il relativo webminar, credo lo sappiate già:
http://eventipa.formez.it/node/75646

Grazie Marco per il link, c'è la registrazione che si può vedere: un sacco di cose interessanti nel webinar, ne consiglio l'ascolto/la visione.

Ci sono molti contenuti relativi anche alle azioni dell'action plan OGP sull'agenda nazionale (ne parla Ciasullo dal minuto 6 in poi, e un focus sul paniere dei dati al minuto 17).

matt

[Marco Brandizi]

Ciao gente,

Tornando a questa attività, ho inserito anche io i miei 2cent in hypothes.is

Adesso credo ci sia da fare un po' di sintesi (es, ci sono molti commenti interessanti, ma che sembrano delle digressioni, non so se servono per delle linee guida), e trasferire la sintesi dentro al documento/template che richiede AgID (riportato in fondo a http://www.dati.gov.it/content/consultazione-sulle-linee-guida-nazionali-valorizzazione-patrimonio-informativo-pubblico).

Come vogliamo procedere?

Ciao,
Marco

[Matteo Brunati]

Il giorno lunedì 26 settembre 2016 22:30:12 UTC+2, Marco Brandizi ha scritto:

Ciao gente,

Tornando a questa attività, ho inserito anche io i miei 2cent in hypothes.is

Adesso credo ci sia da fare un po' di sintesi (es, ci sono molti commenti interessanti, ma che sembrano delle digressioni, non so se servono per delle linee guida), e trasferire la sintesi dentro al documento/template che richiede AgID (riportato in fondo a http://www.dati.gov.it/content/consultazione-sulle-linee-guida-nazionali-valorizzazione-patrimonio-informativo-pubblico).

Come vogliamo procedere?

Ciao,
Marco

wow, finalmente ho trovato un attimo per guardarmi anche il tool usato: molto carino.

@marco: direi che sia tempo di chiudere le fila e raccogliere gli stimoli.

Il tool predispone un flusso Atom o RSS delle note: (filtrati per utente, documento o tag - https://hypothes.is/for-publishers/ )

• atom - https://hypothes.is/stream.atom?uri=https://via.hypothes.is/http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf
• rss - https://hypothes.is/stream.rss?uri=https://via.hypothes.is/http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf

E ci sono pure diverse integrazioni, specie per scaricare le annotazioni in vari modi: https://hypothes.is/tools-plug-ins-and-integrations/, tra cui questo forse è uno di quelli più comodi, probabilmente:

• http://www.johnastewart.org/tools/hypothes-is-collector/
  

matt

 

[Marco Brandizi]

Ciao Matteo,

On 29/09/2016 21:47, Matteo Brunati wrote:

@marco: direi che sia tempo di chiudere le fila e raccogliere gli stimoli.

Il tool predispone un flusso Atom o RSS delle note: (filtrati per utente, documento o tag - https://hypothes.is/for-publishers/ )

• atom - https://hypothes.is/stream.atom?uri=https://via.hypothes.is/http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf
• rss - https://hypothes.is/stream.rss?uri=https://via.hypothes.is/http://www.dati.gov.it/sites/default/files/LG2016_finale.pdf

E ci sono pure diverse integrazioni, specie per scaricare le annotazioni in vari modi: https://hypothes.is/tools-plug-ins-and-integrations/, tra cui questo forse è uno di quelli più comodi, probabilmente:

• http://www.johnastewart.org/tools/hypothes-is-collector/
  

OK, ma che ne facciamo? :-) Chi si offre per rileggere i commenti, farne una sintesi e pulizia, riversarli nel template che richiede AgID?

Io non sono sicuro di avere tempo a breve (se sì, vi faccio sapere), la scadenza, se non ricordo male, è il 9

Ciao,

[Alfredo Serafini]

OK, ma che ne facciamo? :-) Chi si offre per rileggere i commenti, farne una sintesi e pulizia, riversarli nel template che richiede AgID?

Io credo che i commenti vadano trasferiti così come sono (interpereto il tool solo come un medium più comodo, non come una piattaforma di editing), altrimenti ha poco senso averli raccolti, e tanto valeva discuterne qui e poi incaricare qualcuno di trascriverli :-) 

[Marco Brandizi]

A chi è interessato: vi ricordo che siamo prossimi alla scadenza. Nono so se troviamo il tempo di fare una sintesi, farla girare, concordare definitivamente i contributi da mandare. Forse occorre che chi ha voglia inizi anche a pensare di mandare contributi individuali.

Ciao,
M

[Matteo Brunati]

Il giorno martedì 4 ottobre 2016 21:53:32 UTC+2, Marco Brandizi ha scritto:

A chi è interessato: vi ricordo che siamo prossimi alla scadenza. Nono so se troviamo il tempo di fare una sintesi, farla girare, concordare definitivamente i contributi da mandare. Forse occorre che chi ha voglia inizi anche a pensare di mandare contributi individuali.

Ciao,
M

mmm, io non riesco entro il 9: ho scritto a Giorgia Lodi che sta chiedendo se possono accettare i contributi "as is", visto che hanno pure linkato il tool usato per i commenti su diversi rilanci, spero la risposta sia affermativa.

matt

[andy]

2016-10-06 13:46 GMT+02:00 Matteo Brunati <matteo....@gmail.com>:

mmm, io non riesco entro il 9: ho scritto a Giorgia Lodi che sta chiedendo se possono accettare i contributi "as is", visto che hanno pure linkato il tool usato per i commenti su diversi rilanci, spero la risposta sia affermativa.

Anche io l'ho sentita e sembra che non ci sia alcun problema per AgID nel leggere i commenti su hypothesis, anche se non riproducono il template richiesto.

A noi a questo punto non resta che rivedere i commenti che abbiamo fatto.

Saluti,

a

[Matteo Brunati]

Confermo: di fatto sarebbe meglio usare il template ma nel caso non si riesca ne terranno conto cmq, dire bene :)

matt

[Marco Brandizi]

Bella lì, grazie (anche a Giorgia! :-) ).

Alfredo, scusa, non avevo visto la tua mail. A tutti: se comunque volete riguardare hypothesis, c'erano un po' di ridondanze e qualche altro commento che, secondo me (i.e., potrei sbagliarmi), pur parlando di cose interessanti, andava un po' fuori tema.

Ciao,
Marco

--

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[Francesco Piero Paolicelli]

http://www.dati.gov.it/content/conclusa-consultazione-sulle-linee-guida-nazionali-valorizzazione-patrimonio-informativo

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[Marco Brandizi]

On 14/10/2016 11:52, Francesco Piero Paolicelli wrote:

http://www.dati.gov.it/content/conclusa-consultazione-sulle-linee-guida-nazionali-valorizzazione-patrimonio-informativo

Anche se in ritardo, grazie Piersoft della segnalazione.

[andy]

Ciao,

sono state pubblicate le "Linee Guida Nazionali per la Valorizzazione del Patrimonio Informativo Pubblico 2016": http://www.dati.gov.it/content/pubblicate-linee-guida-nazionali-valorizzazione-patrimonio-informativo-pubblico-2016

Sono molto contento di avere contribuito a fare introdurre la raccomandazione di indicare sempre la codifica dei caratteri (azione 11), grande assente (almeno per risorse in CSV) per la stragrande parte di tutti i portali nazionali piccoli e grandi.

Notte

[Alfredo Serafini]

( santo subito! :-) )

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[Matteo Brunati]

Grande Andrea, un piccolo dettaglio che dovrebbe aiutare parecchio :)

Merita attenzione anche l'ultimo paragrafo della news, ovvero:

I contributi dei partecipanti alla consultazione hanno riguardato principalmente: le direttive locali, il coordinamento tra il livello centrale e locale, il modello operativo (ruoli e responsabilità), i formati dei dati (in particolare GeoJSON, Shapefile, CSV, PDF, ecc) e le caratteristiche e misure di qualità dei dati. Gli esiti del processo di consultazione sono riscontrabili nel report Valutazione e commenti sulle  proposte di modifica del documento “Linee guida nazionali per la Valorizzazione del patrimonio informativo pubblico (anno 2016)”, scaricabile sia in formato .pdf che in formato .odt, dove per ciascun commento pervenuto sono state fornite risposte, delucidazioni e motivazioni puntuali rispetto all’avvenuto o al mancato recepimento.

In particolare a pagina 2 del report c'è l'accettazione del contributo metodologico della comunità, e alle pagina 3,4 e 5 il commento inserito da Federico Morando e la relativa risposta contengono un sacco di materiale interessante sui panieri, il comitato di pilotaggio OT11/OT2 e azioni che toccano tutto il tema in discussione anche nel Forum OGP. Meritano una lettura.

matt

[Francesco Piero Paolicelli]

aggiungerei questa frase che include quasi tutte le nostre riflessioni inserite come commenti:

"I principali interventi sulle linee guida hanno riguardato, le direttive locali, il modello operativo (in particolare, ruoli e responsabilità, linea dei dati nativi, linea linked open data, coordinamento tra il livello centrale e locale) e i formati dei dati (in particolare GeoJSON, Shapefile, CSV, PDF e una raccomandazione generale per la codifica dei caratteri)."

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[Francesco Piero Paolicelli]

secondo me qui c'è un errore. i colori non corrispondono alla legenda. a mio avviso la legenda è sbagliata. cioè dovrebbe essere : La creazione di un’opera derivata e la sua pubblicazione è possibile è VERDE, e l'altra GIALLA.