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Penso anche io sia una opportunità da seguire
abbiamo ancora energie e voglia di fare azione di monitoring critica dei decisori? dobbiamo riprendere la capacità di criticare (in modo serio costruttivo e non polemico) le scelte dei decisori (governo?) quando non vanno bene, così che i decisori possono riconoscere in SOD un interlocutore di idee e spunti, e trarre importanti input da questa comunità informe, destrutturata, ma che tutto sommato ha una voce compatta su valori di base.
Grazie Matteo!!!
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Caro Matteo, grazie mille per aver dato la tua disponibilità. Mi ritrovo pienamente in quello che hai detto. Chiaramente l'esigenza di limitare a un rappresentante per associazione (richiesta che viene dal Ministero) è legata solo a questo primo incontro di presentazione, ma il lavoro di consultazione successivo richiederà la più ampia partecipazione possibile per poter condividere critiche, autocritiche, spunti e progetti. Chiaramente l'OGP è uno spazio di confronto con il Governo che speriamo di utilizzare per ottenere il massimo: per il resto, il lavoro di squadra di associazioni e cittadini farà la differenza. Avanti tutta :-) Claudio
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Ciao Erika e tutti. La tua ultima frase mi sa un po' di gentile presa in giro! Ma ci sta, in effetti corriamo un rischio a fidarci. :-)
Certo che SOD e WIkitalia sono due cose diverse! A differenza di SOD, Wikitalia ha un'identità formale: costituzione dal notaio, codice fiscale, conto corrente, registro soci etc. Quindi, noi siamo coinvolti in quanto associazione. Ilaria Vitellio (anche lei attiva su SOD) si è offerta di partecipare all'incontro con cappello Wikitalia. Matteo anche andrà, ma in effetti nella mailing list Wikitalia non ha specificato se vuole essere SOD o Wikitalia. Ma anche se questa volta non andasse nessuno di noi, rimarremmo coinvolti, e cercheremmo di organizzarci per partecipare online, o andare alle prossime riunioni, o entrambe le cose. La persona che rappresenta Wikitalia – e questa è un'altra differenza con SOD – può, in quella riunione e in quelle successive, parlare a nome dell'associazione anche formalmente, perché ne riceve il mandato dagli altri associati.
Ernesto ha in testa un gruppo di lavoro società civile-istituzioni (1) finalizzato a migliorare la performance dell'Italia in campo open government, e (2) incasellato nel processo di Open Government Partnership. Per capirci, il negoziato sugli impegni presi dal governo non va a finire in un generico protocollo di intesa, ma nell'action plan di OGP. Secondo Ernesto, questo è un grande vantaggio, perché trasforma le cpse che ci diciamo in un impegno internazionale del governo italiano, che ha un suo processo di monitoraggio etc. Per quello che vale, io sono d'accordo.
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>>Il confine è molto sottile. Se Matteo tra 5
>>giorni è a "rappresentare" Sod, dobbiamo
>>subito dargli un mandato pieno
>>"democratico" con una paginetta di idee
>>condivise. Ce la facciamo?
Mi sembra che nel thread qualcosa si sia ipotizzato partendo da dei punti iniziali suggeriti da Alberto .... possiamo partire da quelli ed estendere / modificare / cassare , ecc .... cercando di essere pratici (poche cose ma chiarezza e sostenibili ...), e dandoci una scadenza per avere il tempo di riassumere i punti? Usiamo la mail o facciamo un doc condiviso da qualche parte?
>>Altrimenti si alzerà un vespaio che non farà
>>bene a nessuno
Spero vivamente di no ....
Dai che ce la facciamo anche perché, al netto delle diverse posizioni che è normale che ci siano, direi che la sulla sostanza concordiamo e l'occasione, sulla carta, è un'opportunità. ..
Buona serata
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-- =================================== Associate professor of Legal Informatics School of Law Alma Mater Studiorum Università di Bologna C.I.R.S.F.I.D. http://www.cirsfid.unibo.it/ Palazzo Dal Monte Gaudenzi - Via Galliera, 3 I - 40121 BOLOGNA (ITALY) Tel +39 051 277217 Fax +39 051 260782 E-mail monica.p...@unibo.it ====================================
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DELL'UNIVERSITÀ DI BOLOGNA
Codice Fiscale: 80007010376
Grazie ad Erika che ha espresso così bene alcuni dubbi che mi ero posta anch'io leggendo il primo post di Alberto. Grazie ad Alberto per aver spiegato.
Bene che si ricominci a discutere in modo aperto. Bel segnale.
Per chi come me non è molto addentro alla questione Wikitalia ma è solo membro di questa lista SOD e di FOIA4ITALY alcuni passaggi del primo post di Alberto non sono risultati chiarissimi. Ora meglio ma forse c'è ancora da chiarire bene alcuni altri punti.
Gruppo di lavoro "società civile-istituzioni" è un ottima iniziativa di accompagnamento e di stimolo per il governo. Il contenitore OGP (conosco molto bene il lavoro del legislative opennes working group) è un po' decentrato rispetto alle cose che dobbiamo fare qui in casa. Sia chiaro a tutti: OGP è un ambito politico, di alto livello internazionale, che coinvolge tutti i governi del mondo, decisamente vicino ad azioni simili a quelle definite dalle UN.
Per chi non è addentro a OGP potete vedete qui gli impegni che l'Italia si è assunta:
http://www.opengovpartnership.org/sites/default/files/attachments/OGP_EVEN_ITA.pdf)
Si veda anche questo: http://www.opengovpartnership.org/sites/default/files/Second%20OGP%20National%20Action%20Plan.pdf
Le azioni del governo in OGP sono le seguenti:
Action 1 – Partecipa!
Action 2 – Organize the PA for the participation
Action 3 — transPArent + 1
Action 4 — Open Data Portal
Quindi bene sapere quale è la cornice prima di iniziare e se la visibilità internazionale può essere una leva per mettere ordine in ambito nazionale, bene usiamola.
Come dicono Alberto ed Ernesto il gruppo "società civile-istituzioni" incardinato nell'azione OGP deve avere obiettivi concreti, sulla base di un patto con il governo, goal misurabili, con capacità di monitorare.
Per esempio FOIA4ITALY, altro attore che sarà il 6/6 all'incontro, chiederà di partecipare attivamente alla stesura di linee guida ANAC, in modo trasparente e di tenere fede ai principi di un vero FOIA. Questo si colloca nelle Action 2 e 3.
SOD deve avere a mio avviso puntare ad intervenire nell'Action 4 ma anche nell'Action 1 e 2, avere la vocazione di fornire un pensiero costruttivo-critico a beneficio dei decisori (non solo il Governo, ma anche le Regioni, i Comuni, le PPAA, le aziende, gli enti, etc.) in tema Open Data per essere un pungolo vigile e strumento di miglioramento. Fare in modo che la massa critica dell'azione civica (SOD) possa smuovere alcune cose che per pigrizia, per inerzia, per scelte non consapevoli non vanno.
Quindi aggiungerei come dice Erika la parola "monitoraggio critico" nell'elenco dei punti metodologici da portare lunedì ovvero che non definiamo solo il metodo di misura (cosa, chi), ma che poi lo andremo ad applicare con cura e senza sconti, riportando anche le cose promesse e non fatte. Teniamo conto che noi SOD siamo una risorsa per il governo all'interno di OGP (Action 1 – Partecipa!, Action 2 – Organize the PA for the participation) ossia hanno bisogno di comunità civiche da coinvolgere se vogliono colpire questi obiettivi 1 e 2.
Per condurre bene tutto questo (soprattutto il "monitoraggio") richiamo infine il principio "del non conflitto di interessi". Questo per me è un punto focale al fine di raccogliere tutte le istanze della società civile, anche quelle in disarmonia e dissonanti, per creare una vera partecipazione multi-stakeholders. Chi deve rappresentare SOD in questo tavolo OGP sia quindi "super partes" e sufficientemente libero di dire come la pensa senza dover rendere conto a terzi.
E' tutto ancora molto basico, lavoriamoci nei prossimi giorni.
matt
[1] - https://groups.google.com/forum/#!msg/spaghettiopendata/vwlPv_eN7Fg/fyaK9quFAQAJ
Per tornare sulla cornice ben introdotta da Monica, ho iniziato ad aggregare alcuni degli stimoli emersi nel thread in questo gdoc: (appena abbozzato per ora)
https://docs.google.com/document/d/1m7at46KcB128Yklps40kPzElvKDX9aUaueWnf6818eo/edit?usp=sharing
Oltre a questo, mi sto guardando un po' di materiale per arrivare preparato:
- su quello che ha citato Monica, riprendo il video che avevo inserito nella mia mail di qualche giorno fa: è il momento di presentazione di quell'action plan che l'Italia ha presentato all'OGP. Eccolo qui https://youtu.be/-MexzzVPf0s;
- esiste un report sullo stato di avanzamento di quel piano, che potrebbe darci ottimi spunti: era inserito nei link segnalati in questa pagina di AGID, ma ora quei link mi danno 404. Io lo avevo salvato, l'ho ripubblicato a questo indirizzo temporaneamente http://labs.dagoneye.it/Italy_IRM_ProgressReport2014-15_public%20comment_it.pdf
- a ForumPA si è parlato molto probabilmente di governance, specie lato AGID: oggi mi sono guardato questo video di AGID - Antonio Samaritani - https://www.youtube.com/watch?v=g6we7y2Zl1c&ab_channel=FPAtv - occhio al minuto 23. Samaritani ha parlato di un piano triennale strategico, che includa anche il livello Open Data, al minuto 31.50 c'è un bel pezzetto da ascoltare;
- altri punti che serve chiarire e rendere comprensibili anche per un non addetto ai lavori sono presenti nel thread sulla governance[1], che sto tenendo aggiornato da qualche mese.
E' tutto ancora molto basico, lavoriamoci nei prossimi giorni.
matt
Agenda Nazionale per la valorizzazione del Patrimonio Informativo Pubblico 2014
Dataset da rilasciare come Open Data: pagine 15- 20, e pagine 26-27
Segnalazioni pubblicate il 12/2/2015 della consultazione pubblica di fine 2014, inizio 2015:
Il terzo punto presente alla pagina http://www.agid.gov.it/agenda-digitale/open-data/dati-pubblici-condivisione, ovvero “Rapporto sullo stato di avanzamento del processo di valorizzazione del patrimonio pubblico”
tempi, chi, cosa, come dovrebbe gestire questo rapporto
In che modo quella selezione di dati si lega al recente lavoro del Comitato di Pilotaggio OT11/OT2, specie nella definizione del paniere dei dati da considerare (http://network.ot11ot2.it/sites/default/files/pianooperativoodm1gc.pdf )
OGP - Open Government Partnership - Action Plan Italy
Report indipendente sul secondo piano di azione - http://labs.dagoneye.it/Italy_IRM_ProgressReport2014-15_public%20comment_it.pdf
Rapporto di autovalutazione a valle del secondo Action Plan: esiste la bozza, quando verrà conclusa e pubblicata?
Tutti i termini delle azioni incluse nel secondo piano, che presentano come termine di realizzazione giugno 2016, come vengono considerati?
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“Nonostante tutto l’entusiasmo per i benefici potenziali di una governance più aperta, il movimento open government ha avuto un impatto davvero modesto sul modo in cui prendiamo decisioni pubbliche, risolviamo problemi e allochiamo beni pubblici.”