Dimostrare che un avviso non è comparso in Albo

[Cristiano Longo]

Come vi ho raccontato al raduno, ho la ragionevole certezza che
nell'albo del comune di Catania non sia passato nessun avviso relativo
all'affidamento del bene confiscato sito in via Randazzo. Lo so perchè
col mio fido aggregatore di RSS scarico tutti gli avvisi giornalmente e
posso fare ricerche testuali, oltre che guardarmeli tutti. Ho il
sospetto che neanche il bando sia stato pubblicato. In questo caso sono
comunque contento di come sia andata ma la questione che mi tormenta è:
come farei a dimostrare un caso di mancata pubblicità in albo? Porto al
giudice il mio aggregatore di feed RSS? Senza contare che il feed non è
la pagina web e che, per giunta, lo genero io a partire dalla pagina.

Io un paio di idee le avrei, ma vorrei sentire prima le vostre.

CL

[patrizia saggini]

Ciao Cristiano,

dal punto di vista informatico sei sicuramente più bravo tu....

ti posso solo dire che dal punto di vista giuridico ogni atto che va pubblicato all'Albo Pretorio deve essere anche registrato in un apposito registro (o cartaceo o informatico);

quindi, potresti chiedere al Comune di farti avere accesso al registro

dopo di chè, i casi sono 2:

- se nel registro non c'è, è ragionevole pensare che non è neanche mai stato pubblicato;

- se nel registro c'è, ma le tue prove "informatiche" dicono che sul web non è mai apparso, allora probabilmente siamo di fronte al reato penale di falso....

che dire...

Buon lavoro!

;-)

[Francesco Piero Paolicelli]

Cristiano potrebbe essere questa?

​

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[Cristiano Longo]

On 07/06/2017 15:09, patrizia saggini wrote:

Ciao Cristiano,

dal punto di vista informatico sei sicuramente più bravo tu....

ti posso solo dire che dal punto di vista giuridico ogni atto che va pubblicato all'Albo Pretorio deve essere anche registrato in un apposito registro (o cartaceo o informatico);

quindi, potresti chiedere al Comune di farti avere accesso al registro

dopo di chè, i casi sono 2:

- se nel registro non c'è, è ragionevole pensare che non è neanche mai stato pubblicato;

questa sarebbe l'ipotesi migliore.

- se nel registro c'è, ma le tue prove "informatiche" dicono che sul web non è mai apparso, allora probabilmente siamo di fronte al reato penale di falso....

Eh ma è difficile dimostrarlo. Mi sono confrontato con dei miei amici. Pensavo fosse sufficiente che il comune fornisse le pagine col protocollo https ma sembra che https non permetta di dimostrare l'autenticità di una pagina che ho scaricato. Mi prendo un po di tempo per verificarlo meglio però.

che dire...

Buon lavoro!

;-)

Il giorno martedì 6 giugno 2017 19:28:58 UTC+2, Cristiano Longo ha scritto:

Come vi ho raccontato al raduno, ho la ragionevole certezza che
nell'albo del comune di Catania non sia passato nessun avviso relativo
all'affidamento del bene confiscato sito in via Randazzo. Lo so perchè
col mio fido aggregatore di RSS scarico tutti gli avvisi giornalmente e
posso fare ricerche testuali, oltre che guardarmeli tutti. Ho il
sospetto che neanche il bando sia stato pubblicato. In questo caso sono
comunque contento di come sia andata ma la questione che mi tormenta è:
come farei a dimostrare un caso di mancata pubblicità in albo? Porto al
giudice il mio aggregatore di feed RSS? Senza contare che il feed non è
la pagina web e che, per giunta, lo genero io a partire dalla pagina.

Io un paio di idee le avrei, ma vorrei sentire prima le vostre.

CL

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[Cristiano Longo]

Bel colpo Francesco è proprio quello. Mi spieghi come hai fatto a trovarlo? Non compare neanche indicando il numero di repertorio nella form apposita.

CL

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[andy]

2017-06-08 12:40 GMT+02:00 Cristiano Longo <cristia...@hackspacecatania.it>:

Mi spieghi come hai fatto a trovarlo?

Basta usare l'indizio che hai dato "Via Randazzo"

___________________

Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

[Cristiano Longo]

Ecco ora non riesco a trovarlo perchè è ritirato! Grazie Andy

--
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[andy]

2017-06-08 12:57 GMT+02:00 Cristiano Longo <cristia...@hackspacecatania.it>:

Ecco ora non riesco a trovarlo perchè è ritirato! Grazie Andy

Cris, guarda il punto 2 nell'immagine. Potrai cercare nei ritirati

[Matteo Fortini]

È normale che sia ritirato, tutti i documenti all'albo hanno una data in cui vanno tolti, per poi essere messi eventualmente nello storico degli atti

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[Francesco Piero Paolicelli]

il tempo di pubblicazione sugli albi pretori è di 15 giorni. poi DEVE essere tolto perchè non deve essere indicizzato (motori di ricerca) e finisce nel contenitore degli Archiviati.

Basta cercare lì per parola chiave come hanno già detto gli altri.

un abbraccio Cristiano

p

Il giorno 8 giugno 2017 13:06, Matteo Fortini <matteo....@gmail.com> ha scritto:

È normale che sia ritirato, tutti i documenti all'albo hanno una data in cui vanno tolti, per poi essere messi eventualmente nello storico degli atti

Il gio 8 giu 2017, 12:57 Cristiano Longo <cristianolongo@hackspacecatania.it> ha scritto:

Ecco ora non riesco a trovarlo perchè è ritirato! Grazie Andy

On 08/06/2017 12:44, andy wrote:

2017-06-08 12:40 GMT+02:00 Cristiano Longo <cristianolongo@hackspacecatania.it>:

Mi spieghi come hai fatto a trovarlo?

Basta usare l'indizio che hai dato "Via Randazzo"

___________________

Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
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Italo Calvino

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[Cristiano Longo]

Ok quindi non possiamo più investigare su questo caso. Quello che possiamo affermare con certezza è che ci sono avvisi che vanno a finire nell'archivio ma che non passano per albo pop del comune di Catania.

CL

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[Cristiano Longo]

Dopo un po di riflessioni mi sono reso conto che in effetti una PA può non rispettare gli obblighi di pubblicazione senza lasciare prove. Vorrei scrivere un articolo su questa cosa, per cui chiedo:

a) se qualcuno ha voglia di collaborare (sarà un articolo piccolo)

b) se qualcuno può suggerirmi i riferimenti normativi relativi agli obblighi di pubblicità in albo pretorio.

Vi voglio bene a tutti,

CL

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[Cristiano Longo]

Perdonatemi mi sono preso la briga solo ora di leggere i documenti allegati ma quel provvedimento riguarda la pubblicazione della gara, se così si può chiamare, non l'esito :(

ora cerco nella sezione bandi e contratti se c'è qualcosa.

Magari è stato tutto solo un sogno collettivo.

CL

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