Dopo il 22 marzo, i booster di Space Renaissance Italia sono accesi!
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Adriano V. Autino
Mar 28, 2013, 9:59:44 AM3/28/13
to space-renais...@googlegroups.com
Cari attivisti spaziali italiani,
il ritardo delle comunicazioni su questa lista si deve unicamente al maelstrom di attivita' che ha preceduto e segue il nostro convegno del 22 Marzo, a Citta' della Scienza.
Qui potete trovare l'ampio reportage di Roberto Paura, di Scienze Fanpage:
http://scienze.fanpage.it/opzione-spazio-creare-benessere-occupazione-e-crescita-puntando-alle-stelle/
Dopo diversi articoli piuttosto disattenti al significato e persino al reale svolgimento dell'evento apparsi qua e la' nella rete (intanto comunque e' positivo che se ne parli), il resoconto di Roberto, unitamente alla nota pubblicata da Rino Russo sulla pagina facebook di SR Italia "22 marzo: “ESPANSIONE DELLA CIVILTï¿œ NELLO SPAZIO – Aspetti Economici, Tecnologici, Etici e Sociologici” - La nostra sintesi" http://www.facebook.com/SpaceRenaissanceItalia, ci danno un quadro attento e circostanziato su che cosa e' stato realmente l'evento.
Anticipo qui quelli che sono al momento poco piu' che titoli annotati sulla nostra agenda, che andremo a precisare nelle prossime settimane.
1) Space Renaissance Italia ha dal 22 Marzo un Presidente, nominato dal sottoscritto (presidente SR International): l'ing. Gennaro (Rino) Russo, membro della direzione AIDAA.
Entro quest'anno dovremo tenere il primo congresso, eleggere il presidente, discutere ed approvare le linee strategiche della nostra associazione, nel solco delle tesi approvate nel primo congresso della SR International
Dovremo anche costituire l'associazione Space Renaissance Italia, non a scopo di lucro, con sede presso Citta' della Scienza Napoli.
2) Evento e progetto Space Tourism Italia (titolo provvisorio)
Organizzeremo entro giugno 2013 un workshop sul Turismo Spaziale, invitando anche relatori internazionali.
Il workshop sara' anche l'evento di lancio del progetto Space Tourism Italia, avente come obiettivo la creazione di un soggetto commerciale italiano, capace di attrarre investimenti intorno a progetti tecnologici concreti: dare vita alla new space industry in Italia, contribuendo in questo modo al rilancio dell'economia e dell'occupazione nel nostro Paese.
3) Evento centro-nord
Vorremmo dare vita ad un evento, magari a Milano, in collaborazione con il Politecnico.
Si sollecitano idee e disponibilita' organizzative.
4) Web site e piano di comunicazione
E' in corso di sviluppo, da parte di Andrea Magnano (membro di questa lista), il sito della Space Renaissance Italia, che ospitera' fra le altre cose un blog, che riportera' tutte le nostre iniziative e soprattutto nostri commenti sui fatti rilevanti per il rinascimento spaziale.
Grazie anche alla collaborazione con "Germogli nello spazio" (http://www.facebook.com/groups/germogli/?ref=ts&fref=ts), svilupperemo un piano di comunicazione che ci portera' ad acquisire testimonial e referenti nel mondo dei media. I primi contatti che abbiamo avuto con tale mondo sono decisamente interessanti e promettenti. Giornalisti professionisti hanno espresso grande interesse per i nostri concetti filosofici e per le nostre posizioni, certamente molto originali e ad un livello culturale ben diverso dalle tristi banalita' che infestano generalmente i media nostrani.
5) Rinascimento Spaziale ed arte
L'intervento musicale di Elena Cecconi al convegno del 22 marzo e' stato per noi come un imprinting. Fin dalla sua nascita la SR Italia si presenta come un'entita' unificante che punta ad un'armonia di livello superiore -- guardiamo in alto. Per noi non c'e' divisione tra i diversi moduli espressivi della cultura umana, scienza, letteratura, musica, arte. E la musica, la prima delle attivita' artistiche che hanno caratterizzato la storia del genere umano, in un certo senso riassume tutta la nostra cultura.
Abbiamo quindi intenzione di continuare su questa strada, inserendo musica, non solo classica, ma anche jazz, nelle nostre iniziative. E non come "intervallo" tra dissertazioni e simposi scientifici e filosofici, ma come interventi svolti con altro lingaggio, quello musicale, appunto.
Ma saremmo anche felici di accogliere altri tipi di espressivita' artistica, quali arti visive, recitazione, danza, ...
Amici, dateci le vostre idee, contributi, dispobilita' ad assumere compiti di elaborazione ed organizzativi!
Ad Astra!
Adriano
il ritardo delle comunicazioni su questa lista si deve unicamente al maelstrom di attivita' che ha preceduto e segue il nostro convegno del 22 Marzo, a Citta' della Scienza.
Qui potete trovare l'ampio reportage di Roberto Paura, di Scienze Fanpage:
http://scienze.fanpage.it/opzione-spazio-creare-benessere-occupazione-e-crescita-puntando-alle-stelle/
Dopo diversi articoli piuttosto disattenti al significato e persino al reale svolgimento dell'evento apparsi qua e la' nella rete (intanto comunque e' positivo che se ne parli), il resoconto di Roberto, unitamente alla nota pubblicata da Rino Russo sulla pagina facebook di SR Italia "22 marzo: “ESPANSIONE DELLA CIVILTï¿œ NELLO SPAZIO – Aspetti Economici, Tecnologici, Etici e Sociologici” - La nostra sintesi" http://www.facebook.com/SpaceRenaissanceItalia, ci danno un quadro attento e circostanziato su che cosa e' stato realmente l'evento.
Anticipo qui quelli che sono al momento poco piu' che titoli annotati sulla nostra agenda, che andremo a precisare nelle prossime settimane.
1) Space Renaissance Italia ha dal 22 Marzo un Presidente, nominato dal sottoscritto (presidente SR International): l'ing. Gennaro (Rino) Russo, membro della direzione AIDAA.
Entro quest'anno dovremo tenere il primo congresso, eleggere il presidente, discutere ed approvare le linee strategiche della nostra associazione, nel solco delle tesi approvate nel primo congresso della SR International
Dovremo anche costituire l'associazione Space Renaissance Italia, non a scopo di lucro, con sede presso Citta' della Scienza Napoli.
2) Evento e progetto Space Tourism Italia (titolo provvisorio)
Organizzeremo entro giugno 2013 un workshop sul Turismo Spaziale, invitando anche relatori internazionali.
Il workshop sara' anche l'evento di lancio del progetto Space Tourism Italia, avente come obiettivo la creazione di un soggetto commerciale italiano, capace di attrarre investimenti intorno a progetti tecnologici concreti: dare vita alla new space industry in Italia, contribuendo in questo modo al rilancio dell'economia e dell'occupazione nel nostro Paese.
3) Evento centro-nord
Vorremmo dare vita ad un evento, magari a Milano, in collaborazione con il Politecnico.
Si sollecitano idee e disponibilita' organizzative.
4) Web site e piano di comunicazione
E' in corso di sviluppo, da parte di Andrea Magnano (membro di questa lista), il sito della Space Renaissance Italia, che ospitera' fra le altre cose un blog, che riportera' tutte le nostre iniziative e soprattutto nostri commenti sui fatti rilevanti per il rinascimento spaziale.
Grazie anche alla collaborazione con "Germogli nello spazio" (http://www.facebook.com/groups/germogli/?ref=ts&fref=ts), svilupperemo un piano di comunicazione che ci portera' ad acquisire testimonial e referenti nel mondo dei media. I primi contatti che abbiamo avuto con tale mondo sono decisamente interessanti e promettenti. Giornalisti professionisti hanno espresso grande interesse per i nostri concetti filosofici e per le nostre posizioni, certamente molto originali e ad un livello culturale ben diverso dalle tristi banalita' che infestano generalmente i media nostrani.
5) Rinascimento Spaziale ed arte
L'intervento musicale di Elena Cecconi al convegno del 22 marzo e' stato per noi come un imprinting. Fin dalla sua nascita la SR Italia si presenta come un'entita' unificante che punta ad un'armonia di livello superiore -- guardiamo in alto. Per noi non c'e' divisione tra i diversi moduli espressivi della cultura umana, scienza, letteratura, musica, arte. E la musica, la prima delle attivita' artistiche che hanno caratterizzato la storia del genere umano, in un certo senso riassume tutta la nostra cultura.
Abbiamo quindi intenzione di continuare su questa strada, inserendo musica, non solo classica, ma anche jazz, nelle nostre iniziative. E non come "intervallo" tra dissertazioni e simposi scientifici e filosofici, ma come interventi svolti con altro lingaggio, quello musicale, appunto.
Ma saremmo anche felici di accogliere altri tipi di espressivita' artistica, quali arti visive, recitazione, danza, ...
Amici, dateci le vostre idee, contributi, dispobilita' ad assumere compiti di elaborazione ed organizzativi!
Ad Astra!
Adriano
--
Adriano V. Autino
"Espansione della Civilta' nello Spazio - Aspetti tecnologici, economici, sociologici ed etici"
22 March at 15:00 Citta' della Scienza - via Coroglio 104 - Napoli
] Space Renaissance International www.spacerenaissance.org - President
] Space Renaissance Italia
] Technologies of the Frontier - President - www.tdf.it
] Author of the book "Three Theses for the Space Renaissance"
] Author of the book "La Terra non e' malata: e' incinta!"
] skype : adriano_autino
] linkedin: www.linkedin.com/in/adrianoautino
] facebook: www.facebook.com/adriano.autino
] cell. +39.335.8244435
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Adriano V. Autino
"Espansione della Civilta' nello Spazio - Aspetti tecnologici, economici, sociologici ed etici"
22 March at 15:00 Citta' della Scienza - via Coroglio 104 - Napoli
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Ferruccio Diozzi
Mar 29, 2013, 5:38:47 AM3/29/13
to space-renais...@googlegroups.com
Caro Adriano,
grazie per le info e per la diffusione del nostro lavoro.
Spero rivederti presto.
Intanto auguri di Buona Pasqua!
Ferruccio Diozzi
--------------------------------------------------------
Dr. Ferruccio Diozzi Information Manager
Mobile: 366 1424040
E-mail: Ferrucci...@gmail.com
Il giorno 28 marzo 2013 14:59, Adriano V. Autino <a...@tdf.it> ha scritto:
Cari attivisti spaziali italiani,
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Adriano V. Autino
Mar 29, 2013, 5:45:38 AM3/29/13
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Caro Ferruccio,
grazie! Ho particolarmente apprezzato, il 22, lo scambio tra il tuo ed il mio intervento.
Si nota una comune abitudine alla discussione pubblica, all'attenzione a quanto detto dagli altri oratori, ad un'attitudine a fare sintesi, cioe' all'aspetto seminariale del workshop, per portare possibilmente a qualche passo avanti condiviso nell'elaborazione filosofica e politica!
Spero anch'io che possiamo riprendere il discorso quanto prima.
Buona Pasqua!
Adriano
grazie! Ho particolarmente apprezzato, il 22, lo scambio tra il tuo ed il mio intervento.
Si nota una comune abitudine alla discussione pubblica, all'attenzione a quanto detto dagli altri oratori, ad un'attitudine a fare sintesi, cioe' all'aspetto seminariale del workshop, per portare possibilmente a qualche passo avanti condiviso nell'elaborazione filosofica e politica!
Spero anch'io che possiamo riprendere il discorso quanto prima.
Buona Pasqua!
Adriano
Il 29/03/2013 10:38, Ferruccio Diozzi ha scritto:
Caro Adriano,
grazie per le info e per la diffusione del nostro lavoro.
Spero rivederti presto.
Intanto auguri di Buona Pasqua!
Ferruccio Diozzi
--------------------------------------------------------Dr. Ferruccio Diozzi�
Information Manager
Mobile: � 366 1424040
E-mail: ��Ferrucci...@gmail.com
Il giorno 28 marzo 2013 14:59, Adriano V. Autino <a...@tdf.it> ha scritto:
Cari attivisti spaziali italiani,
il ritardo delle comunicazioni su questa lista si deve unicamente al maelstrom di attivita' che ha preceduto e segue il nostro convegno del 22 Marzo, a Citta' della Scienza.
Qui potete trovare l'ampio reportage di Roberto Paura, di Scienze Fanpage:
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Alberto Cavallo
Apr 2, 2013, 1:01:46 PM4/2/13
to space-renais...@googlegroups.com
Caro Adriano e tutti i membri della sita di SRI Italia,
ho fatto una mia sintesi del convegno, si trova all'indirizzo http://www.eurinome.it/espansione-spazio.html .
Il mio sito non ￜ molto frequentato di questi tempi, ma penso di pubblicizzarla su Facebook come ho fatto di recente per raggiungere un maggior pubblico.
Comunque ve la presento per cosￜ dire in anteprima.
Ciao a tutti
Alberto Cavallo
Adriano V. Autino wrote:
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Per maggiori opzioni, visita questo gruppo all'indirizzo
http://groups.google.com/group/space-renaissance-italia?hl=it?hl=it
ￜ
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Per ulteriori opzioni, visita https://groups.google.com/groups/opt_out.
ￜ
ￜ
Gennaro Russo
Apr 2, 2013, 1:43:32 PM4/2/13
to space-renais...@googlegroups.com
Caro Alberto,
ti ringrazio per l’articolo che hai scritto e ancor più per averlo fatto con spirito critico, aggiungendo nuovi elementi a quelli emersi durante il convegno.
Concordo sull’opportunità di diffondere queste tue valutazioni il più possibile e quindi ti chiedo di postarle anche sulla pagina facebook di Space Renaissance Italia
Grazie ancora e spero presto di incontrarti di nuovo.
Ciao
Rino
Da: space-renais...@googlegroups.com [mailto:space-renais...@googlegroups.com] Per conto di Alberto Cavallo
Inviato: martedì 2 aprile 2013 19.02
A: space-renais...@googlegroups.com
Oggetto: Re: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di Space Renaissance Italia sono accesi!
Caro Adriano e tutti i membri della sita di SRI Italia,
ho fatto una mia sintesi del convegno, si trova all'indirizzo http://www.eurinome.it/espansione-spazio.html .
Il mio sito non è molto frequentato di questi tempi, ma penso di pubblicizzarla su Facebook come ho fatto di recente per raggiungere un maggior pubblico.
Comunque ve la presento per così dire in anteprima.
Ciao a tutti
Alberto Cavallo
Adriano V. Autino wrote:
Cari attivisti spaziali italiani,
il ritardo delle comunicazioni su questa lista si deve unicamente al maelstrom di attivita' che ha preceduto e segue il nostro convegno del 22 Marzo, a Citta' della Scienza.
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ferrucci...@gmail.com
Apr 2, 2013, 4:12:05 PM4/2/13
to space-renais...@googlegroups.com
Caro Alberto, cari tutti, grazie per l'ottima sintesi!
Cordiali saluti
Ferruccio
Dr . Ferruccio Diozzi
Information Manager
3661424040
Ferrucci...@gmail.com
eseguito dallo smartphone BlackBerry 10.
| Da: Alberto Cavallo Inviato: martedì 2 aprile 2013 17:01 PM Rispondi a: space-renais...@googlegroups.com |
Oggetto: Re: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di Space Renaissance Italia sono accesi! |
Caro Adriano e tutti i membri della sita di SRI Italia,
ho fatto una mia sintesi del convegno, si trova all'indirizzo http://www.eurinome.it/espansione-spazio.html .
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Comunque ve la presento per così dire in anteprima.
Comunque ve la presento per così dire in anteprima.
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Antonella
Apr 3, 2013, 3:46:27 AM4/3/13
to space-renais...@googlegroups.com
Ho diffuso la sintesi di Alberto anche sul mio fb e twitter.
Se avete un comunicato stampa di chiusura lo invio alle agenzie di stampa.
antonella
Da: Alberto Cavallo <alb...@eurinome.it>
A: space-renais...@googlegroups.com
Inviato: Martedì 2 Aprile 2013 19:01
Se avete un comunicato stampa di chiusura lo invio alle agenzie di stampa.
antonella
Antonella Cavallo
Da: Alberto Cavallo <alb...@eurinome.it>
A: space-renais...@googlegroups.com
Inviato: Martedì 2 Aprile 2013 19:01
Oggetto: Re: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di Space Renaissance Italia sono accesi!
Caro Adriano e tutti i membri della sita di SRI Italia,
ho fatto una mia sintesi del convegno, si trova all'indirizzo http://www.eurinome.it/espansione-spazio.html .
Il mio sito non è molto frequentato di questi tempi, ma penso di
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Dopo diversi articoli piuttosto disattenti al significato e persino al reale svolgimento dell'evento apparsi qua e la' nella rete (intanto comunque e' positivo che se ne parli), il resoconto di Roberto, unitamente alla nota pubblicata da Rino Russo sulla pagina facebook di SR Italia "22 marzo: “ESPANSIONE DELLA CIVILTÀ NELLO SPAZIO – Aspetti Economici, Tecnologici, Etici e Sociologici” - La nostra sintesi" http://www.facebook.com/SpaceRenaissanceItalia, ci danno un quadro attento e circostanziato su che cosa e' stato realmente l'evento.
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Adriano V. Autino
Apr 3, 2013, 5:17:09 AM4/3/13
to space-renais...@googlegroups.com
Caro Alberto,
un grazie di cuore per il tuo articolo, davvero eccellente, a cui daremo la massima diffusione!
Ad Astra
Adriano
un grazie di cuore per il tuo articolo, davvero eccellente, a cui daremo la massima diffusione!
Ad Astra
Adriano
Il 02/04/2013 19:01, Alberto Cavallo ha scritto:
Caro Adriano e tutti i membri della sita di SRI Italia,
ho fatto una mia sintesi del convegno, si trova all'indirizzo http://www.eurinome.it/espansione-spazio.html .
Il mio sito non è molto frequentato di questi tempi, ma penso di pubblicizzarla su Facebook come ho fatto di recente per raggiungere un maggior pubblico.
Comunque ve la presento per così dire in anteprima.
Ciao a tutti
Alberto Cavallo
Adriano V. Autino wrote:
Cari attivisti spaziali italiani,
il ritardo delle comunicazioni su questa lista si deve unicamente al maelstrom di attivita' che ha preceduto e segue il nostro convegno del 22 Marzo, a Citta' della Scienza.
Qui potete trovare l'ampio reportage di Roberto Paura, di Scienze Fanpage:
http://scienze.fanpage.it/opzione-spazio-creare-benessere-occupazione-e-crescita-puntando-alle-stelle/
Dopo diversi articoli piuttosto disattenti al significato e persino al reale svolgimento dell'evento apparsi qua e la' nella rete (intanto comunque e' positivo che se ne parli), il resoconto di Roberto, unitamente alla nota pubblicata da Rino Russo sulla pagina facebook di SR Italia "22 marzo: “ESPANSIONE DELLA CIVILTÀ NELLO SPAZIO – Aspetti Economici, Tecnologici, Etici e Sociologici” - La nostra sintesi" http://www.facebook.com/SpaceRenaissanceItalia, ci danno un quadro attento e circostanziato su che cosa e' stato realmente l'evento.
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albe
Apr 3, 2013, 10:09:37 AM4/3/13
to space-renais...@googlegroups.com
Letto i vostri resoconti e guardato la presentazione di Aiutino.
Molto interessante.
Ho preso la slide di Aiutino sull'evoluzione cosmica e l'ho pubblicata
nel Longevity Party italia, il gruppo FB che sostiene il longevismo
ovvero il cambio di mentalità per una espansione quantitativa e
qualitativa delle possibilità psicofisiche umane.
Credo che sia un obiettivo altamente sinergico e quello spaziale e
altamente allineato come "rottura degli schemi" autolimitanti.
Tanto per puntualizzare i concetti: la crionica, il potenziamento, il
rinnovamento biologico e anche il mind uploading sono altamente
utilizzabili nello spazio. Forse addirittura imprescindibili se, come
penso, la colonizzazione spaziale partirà dagli asteroidi (che non sono
in una buca gravitazionale) preparati e condizionati da installazioni
robotiche e raggiunti da uomini in animazione sospesa (con notevole
risparmio di attrezzature) solo quando gli habitat sono pronti.
Riguardo al lanciatore ho visto solo un piccolo cenno allo Skylon, spero
se ne sia parlato quanto il progetto merita ...
Molto interessante.
Ho preso la slide di Aiutino sull'evoluzione cosmica e l'ho pubblicata
nel Longevity Party italia, il gruppo FB che sostiene il longevismo
ovvero il cambio di mentalità per una espansione quantitativa e
qualitativa delle possibilità psicofisiche umane.
Credo che sia un obiettivo altamente sinergico e quello spaziale e
altamente allineato come "rottura degli schemi" autolimitanti.
Tanto per puntualizzare i concetti: la crionica, il potenziamento, il
rinnovamento biologico e anche il mind uploading sono altamente
utilizzabili nello spazio. Forse addirittura imprescindibili se, come
penso, la colonizzazione spaziale partirà dagli asteroidi (che non sono
in una buca gravitazionale) preparati e condizionati da installazioni
robotiche e raggiunti da uomini in animazione sospesa (con notevole
risparmio di attrezzature) solo quando gli habitat sono pronti.
Riguardo al lanciatore ho visto solo un piccolo cenno allo Skylon, spero
se ne sia parlato quanto il progetto merita ...
Gennaro Russo
Apr 3, 2013, 1:57:07 PM4/3/13
to space-renais...@googlegroups.com, arbu...@hotmail.com
Salve!
Innanzitutto mi presento. Ho l'onore di essere stato nominato presidente di
Space Renaissance Italia in occasione del convegno "Espansione della Civiltà
nello Spazio - Aspetti Economici, Technologici, Etici e Sociologici" che si
è tenuto presso la Città della Scienza di Napoli il 22 marzo scorso, di cui
ai link:
https://www.facebook.com/SpaceRenaissanceItalia
http://www.spacerenaissance.org/CHAPTERS/ITALIA/FR-PRESS-RELEASE.pdf
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X-upWDif1H0
http://scienze.fanpage.it/opzione-spazio-creare-benessere-occupazione-e-cres
cita-puntando-alle-stelle/
............
Interessante anche quanto sostenete nel Longevity Party Italia che
effettivamente ha delle chiare connessioni con la visione di Space
Renaissance International http://www.spacerenaissance.org/
A differenza di Adriano Autino, presidente di Space Renaissance
International, che cura con particolare dedizione ed efficacia gli aspetti
di vision filosofica sul futuro, io sono più orientato a guardare quella
tecnologica. Ben conosco il progetto Skylon che certamente offre una
quantità di spunti interessanti per risolvere parte dei problemi tecnici
attuali in vista di un velivolo capace di andare in orbita e ritornare come
se fosse un qualsiasi aereo. Ovviamente però Skylon è ancora oggi intriso di
aspetti ingegneristici e tecnologici poco maturi per una vera
implementazione. E come Skylon, esistono numerosi altri progetti sparsi per
il mondo che più o meno sono allo stesso stadio.
Mi pare invece più interessante e più facilmente maturabile ciò che parte da
obiettivi più contenuti. Mi riferisco ai tanti progetti che dalla
competizione dell'X-Prize (vinta da SpaceShipOne di Virgin Galactic) hanno
preso spunto. Anche in Italia ci sono alcuni studi in tale direzione, che
offre una maggiore probabilità di successo.
Di questi argomenti in qualche misura si parlerà in un altro evento presso
Città della Scienza che si terrà sabato prossimo 6 aprile. E se ne parlerà
ancora altri momenti.
Space Renaissance Italia sta costruendo il proprio programma di attività che
riguarderà proprio il Turismo Spaziale Italiano e contiamo di organizzare un
momento di presentazione, discussione e dibattito a giugno prossimo.
Ovviamente, informazioni seguiranno.
Con viva cordialità e tanti auguri per le vostre iniziative.
Rino Russo
-----Messaggio originale-----
Da: space-renais...@googlegroups.com
[mailto:space-renais...@googlegroups.com] Per conto di albe
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013 16.10
A: space-renais...@googlegroups.com
Versione: 2013.0.3267 / Database dei virus: 3162/6221 - Data di rilascio:
02/04/2013
Innanzitutto mi presento. Ho l'onore di essere stato nominato presidente di
Space Renaissance Italia in occasione del convegno "Espansione della Civiltà
nello Spazio - Aspetti Economici, Technologici, Etici e Sociologici" che si
è tenuto presso la Città della Scienza di Napoli il 22 marzo scorso, di cui
ai link:
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http://www.spacerenaissance.org/CHAPTERS/ITALIA/FR-PRESS-RELEASE.pdf
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X-upWDif1H0
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............
Interessante anche quanto sostenete nel Longevity Party Italia che
effettivamente ha delle chiare connessioni con la visione di Space
Renaissance International http://www.spacerenaissance.org/
A differenza di Adriano Autino, presidente di Space Renaissance
International, che cura con particolare dedizione ed efficacia gli aspetti
di vision filosofica sul futuro, io sono più orientato a guardare quella
tecnologica. Ben conosco il progetto Skylon che certamente offre una
quantità di spunti interessanti per risolvere parte dei problemi tecnici
attuali in vista di un velivolo capace di andare in orbita e ritornare come
se fosse un qualsiasi aereo. Ovviamente però Skylon è ancora oggi intriso di
aspetti ingegneristici e tecnologici poco maturi per una vera
implementazione. E come Skylon, esistono numerosi altri progetti sparsi per
il mondo che più o meno sono allo stesso stadio.
Mi pare invece più interessante e più facilmente maturabile ciò che parte da
obiettivi più contenuti. Mi riferisco ai tanti progetti che dalla
competizione dell'X-Prize (vinta da SpaceShipOne di Virgin Galactic) hanno
preso spunto. Anche in Italia ci sono alcuni studi in tale direzione, che
offre una maggiore probabilità di successo.
Di questi argomenti in qualche misura si parlerà in un altro evento presso
Città della Scienza che si terrà sabato prossimo 6 aprile. E se ne parlerà
ancora altri momenti.
Space Renaissance Italia sta costruendo il proprio programma di attività che
riguarderà proprio il Turismo Spaziale Italiano e contiamo di organizzare un
momento di presentazione, discussione e dibattito a giugno prossimo.
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Con viva cordialità e tanti auguri per le vostre iniziative.
Rino Russo
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Oggetto: Re: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di Space
Renaissance Italia sono accesi!
Renaissance Italia sono accesi!
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albe
Apr 4, 2013, 2:02:08 AM4/4/13
to Gennaro Russo, space-renais...@googlegroups.com
> Ovviamente però Skylon è ancora oggi intriso di
> aspetti ingegneristici e tecnologici poco maturi per una vera
> implementazione. E come Skylon, esistono numerosi altri progetti sparsi per
> il mondo che più o meno sono allo stesso stadio.
Ovviamente se non ci fossero problemi avremmo già Skylon in tutti gli
> aspetti ingegneristici e tecnologici poco maturi per una vera
> implementazione. E come Skylon, esistono numerosi altri progetti sparsi per
> il mondo che più o meno sono allo stesso stadio.
aeroporti, ma mi sembrava di capire che le cose andavano bene: che il
motore Sabre fosse stato collaudato positivamente per quanto riguarda la
criticità degli scambiatori di calore, sbaglio?
Mi puoi segnalare altri progetti tipo skylon di cui sei a conoscenza?
gradirei dar loro un'occhiata ...
> Mi pare invece più interessante e più facilmente maturabile ciò che parte da
> obiettivi più contenuti. Mi riferisco ai tanti progetti che dalla
> competizione dell'X-Prize (vinta da SpaceShipOne di Virgin Galactic) hanno
> preso spunto. Anche in Italia ci sono alcuni studi in tale direzione, che
> offre una maggiore probabilità di successo.
solamente dei suborbitali? Secondo le mie conoscenze il problema
maggiore non è tanto alzarsi di 100 km quanto raggiungere i 28.000 km
all'ora necessari all'orbita, quindi il salto da suborbitale a volo
orbitale è decisamente molto più grande rispetto alle difficoltà di
Skylon, sbaglio?
Grazie della risposta.
albe.
Gennaro Russo
Apr 6, 2013, 2:45:11 AM4/6/13
to space-renais...@googlegroups.com
Il motivo per cui non abbiamo Skylon in tutti gli aeroporti è molto più
grande dei problemi tecnici e va molto dietro nel tempo. Come step
intermedio pensa a una decina di anni fa quando Airbus e Boeing giocavano la
partita a scacchi su quale nuovo prodotto lanciare, un super-jumbo o un
nuovo Concorde. Le analisi di mercato e i business plan sostanzialmente si
equivalevano ma, come sai, la scelta ricadde alla fine di un lungo periodo
sul superjumbo (A380 per Airbus e poi B787 per Boeing). Se in quel momento
avesse prevalso l'altra scelta oggi non avremmo 100 Airbus 380 in giro per
il mondo e avremmo molti aerei supersonici a Mach 2.5!
Stessa storia per Skylon o simili. Se J.F. Kennedy nel 1961 avesse
annunciato un programma per il volo ipersonico invece che lo sbarco sulla
Luna, quasi certamente oggi avremmo diversi Skylon. Nel 1961, c'erano stati
sono pochissimi lanci in orbita bassa e nessun americano era andato ancora
nello spazio; voglio dire, chi poteva immaginare che lo sbarco sulla luna
sarebbe stato fattibile! Eppure .....
In sintesi, non sono i problemi tecnici che determinano lo sviluppo di
prodotti in tempi rapidi o lunghi!
Di progetti come lo Skylon (cioè che puntano allo stesso obiettivo) ce ne
sono in Russia, in Giappone, in USA (ovviamente) e anche in Europa. Esempi:
vedi allegato
Ciao
-----Messaggio originale-----
Da: space-renais...@googlegroups.com
[mailto:space-renais...@googlegroups.com] Per conto di albe
Inviato: giovedì 4 aprile 2013 08.02
A: Gennaro Russo
Cc: space-renais...@googlegroups.com
Oggetto: Re: R: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di
03/04/2013
grande dei problemi tecnici e va molto dietro nel tempo. Come step
intermedio pensa a una decina di anni fa quando Airbus e Boeing giocavano la
partita a scacchi su quale nuovo prodotto lanciare, un super-jumbo o un
nuovo Concorde. Le analisi di mercato e i business plan sostanzialmente si
equivalevano ma, come sai, la scelta ricadde alla fine di un lungo periodo
sul superjumbo (A380 per Airbus e poi B787 per Boeing). Se in quel momento
avesse prevalso l'altra scelta oggi non avremmo 100 Airbus 380 in giro per
il mondo e avremmo molti aerei supersonici a Mach 2.5!
Stessa storia per Skylon o simili. Se J.F. Kennedy nel 1961 avesse
annunciato un programma per il volo ipersonico invece che lo sbarco sulla
Luna, quasi certamente oggi avremmo diversi Skylon. Nel 1961, c'erano stati
sono pochissimi lanci in orbita bassa e nessun americano era andato ancora
nello spazio; voglio dire, chi poteva immaginare che lo sbarco sulla luna
sarebbe stato fattibile! Eppure .....
In sintesi, non sono i problemi tecnici che determinano lo sviluppo di
prodotti in tempi rapidi o lunghi!
Di progetti come lo Skylon (cioè che puntano allo stesso obiettivo) ce ne
sono in Russia, in Giappone, in USA (ovviamente) e anche in Europa. Esempi:
vedi allegato
Ciao
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Da: space-renais...@googlegroups.com
[mailto:space-renais...@googlegroups.com] Per conto di albe
A: Gennaro Russo
Cc: space-renais...@googlegroups.com
Oggetto: Re: R: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di
Space Renaissance Italia sono accesi!
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03/04/2013
Gennaro Russo
Apr 6, 2013, 2:55:56 AM4/6/13
to arbu...@hotmail.com, space-renais...@googlegroups.com
D: Visto che sei un tecnico te lo chiedo: spaceship-one e two non sono solamente dei suborbitali? Secondo le mie conoscenze il problema maggiore non è tanto alzarsi di 100 km quanto raggiungere i 28.000 km all'ora necessari all'orbita, quindi il salto da suborbitale a volo orbitale è decisamente molto più grande rispetto alle difficoltà di Skylon, sbaglio?
R: il problema alla base di ogni .... problema tecnico si può sempre ricondurre ad un bilancio energetico. Quindi la tua domanda può tradursi in: c'è differenza in termini energetici tra un volo suborbitale ad uno orbitale? La risposta è ovviamente si. Ma dipende anche da quale suborbita consideri; infatti tutte le traiettorie che, partendo dalla terra, non raggiungono l'orbita sono definite suborbitali, ma ci sono quelle che fanno giusto un saltello e quelle che quasi quasi arrivano all'orbita! Allora, ShaceShipOne-Two vanno a 100 km raggiungendo l' una velocità praticamente nulla e l'energia impiegata è relativamente piccola; il salto energetico rispetto al raggiungimento orbitale (in qualche modo legato ai 28000 km/h che dici) è certamente alto. Skylon è pensato per arrivare fino all'orbita e quindi deve poter trattare quantità energetiche ben superiori a quelle di SpaceShip1-2.
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Da: albe [mailto:arbu...@hotmail.com]
Oggetto: Re: R: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di Space Renaissance Italia sono accesi!
R: il problema alla base di ogni .... problema tecnico si può sempre ricondurre ad un bilancio energetico. Quindi la tua domanda può tradursi in: c'è differenza in termini energetici tra un volo suborbitale ad uno orbitale? La risposta è ovviamente si. Ma dipende anche da quale suborbita consideri; infatti tutte le traiettorie che, partendo dalla terra, non raggiungono l'orbita sono definite suborbitali, ma ci sono quelle che fanno giusto un saltello e quelle che quasi quasi arrivano all'orbita! Allora, ShaceShipOne-Two vanno a 100 km raggiungendo l' una velocità praticamente nulla e l'energia impiegata è relativamente piccola; il salto energetico rispetto al raggiungimento orbitale (in qualche modo legato ai 28000 km/h che dici) è certamente alto. Skylon è pensato per arrivare fino all'orbita e quindi deve poter trattare quantità energetiche ben superiori a quelle di SpaceShip1-2.
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Da: albe [mailto:arbu...@hotmail.com]
Oggetto: Re: R: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di Space Renaissance Italia sono accesi!
albe
Apr 6, 2013, 6:15:32 AM4/6/13
to space-renais...@googlegroups.com
> sul superjumbo (A380 per Airbus e poi B787 per Boeing). Se in quel momento
> avesse prevalso l'altra scelta oggi non avremmo 100 Airbus 380 in giro per
> il mondo e avremmo molti aerei supersonici a Mach 2.5!
Una scelta difficile: viaggiare nell'ozonosfera con dei "concorde" non
> avesse prevalso l'altra scelta oggi non avremmo 100 Airbus 380 in giro per
> il mondo e avremmo molti aerei supersonici a Mach 2.5!
sarebbe cmq stato come viaggiare molto più velocemente uscendo
dall'atmosfera per le lunghe tratte (cosa veramente anticamera dei
lanciatori orbitali) e non avrebbe avuto vantaggi essenziali ai fini
spaziali e di carburante.
Io non penso che sia stato un errore, sempre che la ricerca sui motori
tipo sabre continui, li vedo più proiettati che li scramjet.
> Stessa storia per Skylon o simili. Se J.F. Kennedy nel 1961 avesse
> annunciato un programma per il volo ipersonico invece che lo sbarco sulla
> Luna, quasi certamente oggi avremmo diversi Skylon.
precedente di sbarco lunare è cosa buona. Difficile capire PRIMA che
avvenga se una sfida avrà conseguenze oppure no, io al posto di Kennedy
a quei tempo avrei deciso per la posta che mi appariva più alta: la
luna.
Le cose non sono mai semplici.
> Nel 1961, c'erano stati
> sono pochissimi lanci in orbita bassa e nessun americano era andato ancora
> nello spazio; voglio dire, chi poteva immaginare che lo sbarco sulla luna
> sarebbe stato fattibile! Eppure .....
Si è fatta la tipica boutade americana irripetibile e non un substrato
gestibile.
> In sintesi, non sono i problemi tecnici che determinano lo sviluppo di
> prodotti in tempi rapidi o lunghi!
turismo per questo no?
> Di progetti come lo Skylon (cioè che puntano allo stesso obiettivo) ce ne
> sono in Russia, in Giappone, in USA (ovviamente) e anche in Europa. Esempi:
> vedi allegato
albe
Apr 6, 2013, 6:20:19 AM4/6/13
to Gennaro Russo, space-renais...@googlegroups.com
> un saltello e quelle che quasi quasi arrivano all'orbita!
> Allora, ShaceShipOne-Two vanno a 100 km raggiungendo una
> velocità praticamente nulla e l'energia impiegata è
> relativamente piccola;
è ESATTAMENTE quello che intendo!
> relativamente piccola;
Quell'architettura non può andare oltre!
> il salto energetico rispetto al raggiungimento orbitale
> (in qualche modo legato ai 28000 km/h che dici) è certamente
> alto. Skylon è pensato per arrivare fino all'orbita e quindi
> deve poter trattare quantità energetiche ben superiori a
> quelle di SpaceShip1-2.
NO.
L'architettura Skylon e i motori sabre sono pensati per lo scopo,
mentre spaceship è pensato per "saltello di gioco".
Gennaro Russo
Apr 7, 2013, 4:54:45 AM4/7/13
to space-renais...@googlegroups.com
Non capisco cosa vuoi dire. Non puoi criticare la Fiat 500 perché non pensi
che possa andare a correre il gran premio di Monza. Il progettista l'ha
pensato per altro scopo, NO??????
Voglio dire che non c'è alcun dubbio che le due architetture siano del tutto
diverse e con obiettivi diversi. Ma questo non toglie nulla alla valenza
qualunque essa sia dell'una e dell'altra configurazione.
Probabilmente ti riferisci a quello che alcune mie parole hanno potuto
generare; ribadisco che i fatti e lo stato attuale di crisi economica (e non
solo), fanno di configurazioni tipo SpaceShipOne-Two oggetti più abbordabili
da parte dei privati che invece non potrebbero in alcun modo sobbarcarsi
l'onere di realizzare qualcosa tipo Skylon.
Peraltro, Skylon mi piace molto perché innovativo in termini di pensiero
progettuale. Ma questo non mi fa essere realista nel dire che i risultati
tecnologici ottenuti (e nemmeno del tutto noti) siano realmente risolutivi
delle problematiche di sviluppo di Skylon. In altri termini, lo Skylon non è
affatto dietro l'angolo. Ma come ho già detto, il freno maggiore sta nella
mancanza di decisioni politiche e di disponibilità di adeguati
finanziamenti. Se ci fossero questi, lo Skylon si farebbe in tempi
relativamente brevi (ma così come anche altri progetti, incluso lo
scramjet). Proprio la mancanza di decisioni politiche e adeguati
finanziamenti mi fa propendere per configurazioni più semplici.
-----Messaggio originale-----
Da: space-renais...@googlegroups.com
[mailto:space-renais...@googlegroups.com] Per conto di albe
Inviato: sabato 6 aprile 2013 12.20
Oggetto: Re: R: R: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di
che possa andare a correre il gran premio di Monza. Il progettista l'ha
pensato per altro scopo, NO??????
Voglio dire che non c'è alcun dubbio che le due architetture siano del tutto
diverse e con obiettivi diversi. Ma questo non toglie nulla alla valenza
qualunque essa sia dell'una e dell'altra configurazione.
Probabilmente ti riferisci a quello che alcune mie parole hanno potuto
generare; ribadisco che i fatti e lo stato attuale di crisi economica (e non
solo), fanno di configurazioni tipo SpaceShipOne-Two oggetti più abbordabili
da parte dei privati che invece non potrebbero in alcun modo sobbarcarsi
l'onere di realizzare qualcosa tipo Skylon.
Peraltro, Skylon mi piace molto perché innovativo in termini di pensiero
progettuale. Ma questo non mi fa essere realista nel dire che i risultati
tecnologici ottenuti (e nemmeno del tutto noti) siano realmente risolutivi
delle problematiche di sviluppo di Skylon. In altri termini, lo Skylon non è
affatto dietro l'angolo. Ma come ho già detto, il freno maggiore sta nella
mancanza di decisioni politiche e di disponibilità di adeguati
finanziamenti. Se ci fossero questi, lo Skylon si farebbe in tempi
relativamente brevi (ma così come anche altri progetti, incluso lo
scramjet). Proprio la mancanza di decisioni politiche e adeguati
finanziamenti mi fa propendere per configurazioni più semplici.
-----Messaggio originale-----
Da: space-renais...@googlegroups.com
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Oggetto: Re: R: R: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di
Space Renaissance Italia sono accesi!
Gennaro Russo
Apr 7, 2013, 5:01:52 AM4/7/13
to space-renais...@googlegroups.com
io penso siano le opportunità commerciali, del resto SR punta sul turismo
per questo no?
Un solo commento su questo punto. SR non punta al turismo spaziale per una
per questo no?
politica commerciale. SR sostiene che le politiche pubbliche implementate da
sempre ed ancora oggi troppo radicate per poter essere cambiate, non aiutano
affatto quella che a moltissime persone nel mondo appare come l'alternativa
disponibile per un vero Rinascimento: espandersi nello spazio. Allora,
occorre facilitare il più possibile questo processo e l'unica strada rimasta
è quella di stimolare i privati ad inserirsi nel settore Spaziale. Da questo
deriva ovviamente che un privato investe se identifica un business.
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Oggetto: Re: R: R: [SPACE RENAISSANCE ITALIA] Dopo il 22 marzo, i booster di
Space Renaissance Italia sono accesi!
albe
Apr 7, 2013, 11:35:54 AM4/7/13
to space-renais...@googlegroups.com
> Non capisco cosa vuoi dire. Non puoi criticare la Fiat 500 perché non pensi
> che possa andare a correre il gran premio di Monza. Il progettista l'ha
> pensato per altro scopo, NO??????
ovvio che non critico in questo senso, dico semplicemente che non è una
> che possa andare a correre il gran premio di Monza. Il progettista l'ha
> pensato per altro scopo, NO??????
strada per lo spazio: la 500 non potrà MAI correre il GP. E il nostro
scopo non è raggiungere lo spazio?
> questo non toglie nulla alla valenza
> qualunque essa sia dell'una e dell'altra configurazione.
Spaceship mi pare fine a sè stesso e mi chiedevo se qualcuno, più
esperto di me, ci avesse visto una strada per lo scopo di colonizzazione
spaziale che non sia solo di "opportunità commerciale" (cose di cui mi
fido poco perché cambiano come il vento).
> Peraltro, Skylon mi piace molto perché innovativo in termini di pensiero
> progettuale.
Si avvale di tutte le possibilità al meglio: uso di areoporti,
carburante idrogeno, comburente aria fin che si può e poi razzo senza
cambiare il motore.
> In altri termini, lo Skylon non è
> affatto dietro l'angolo. Ma come ho già detto, il freno maggiore sta nella
> mancanza di decisioni politiche e di disponibilità di adeguati
> finanziamenti. Se ci fossero questi, lo Skylon si farebbe in tempi
> relativamente brevi
perché disperdere i pochi che ci sono in rivoli che ci danno "il
contentino" ma non ci portano davvero nello spazio.
La politica ed economia sono in crisi, ok, è proprio in questi momenti
che avvengono i grandi cambiamenti, perché non spingerli quando sono
degni di fede e forieri di cose grandiose?
Rassegnarsi a "palliativi" che non raggiungeranno mai l'obiettivo non è
forse come dichiarare la sconfitta?
Forse ti sembro l'avvocato del diavolo, ma penso che il contradditorio
sia necessario per convincersi della validità delle cose, no?
albe
Apr 7, 2013, 11:48:43 AM4/7/13
to space-renais...@googlegroups.com
> Un solo commento su questo punto. SR non punta al turismo spaziale per una
> politica commerciale. SR sostiene che le politiche pubbliche implementate da
> sempre ed ancora oggi troppo radicate per poter essere cambiate,
..
> politica commerciale. SR sostiene che le politiche pubbliche implementate da
> sempre ed ancora oggi troppo radicate per poter essere cambiate,
> l'unica strada rimasta
> è quella di stimolare i privati ad inserirsi nel settore Spaziale. Da questo
> deriva ovviamente che un privato investe se identifica un business.
Sempre da avvocato del diavolo come ho detto nell'altro post:
> è quella di stimolare i privati ad inserirsi nel settore Spaziale. Da questo
> deriva ovviamente che un privato investe se identifica un business.
1) ma se spaceship one è una strada a fondo chiuso e falcon è una strada
"vecchia", il privato è davvero una strada o solo un contentino?
2) la politica economica di oggi sta MORENDO, lo dicono tutti gli
esperti, ovvio che siano radicati in posizioni miopi, se non lo fossero
sarebbe rinascimento! QUINDI: perché non inserire lo spazio nel
rinnovamento prossimo venturo, ora che è ancora aperto e in
discussione?
Tanto se il rinascimento non avvenisse, neppure i privati potranno
nulla, se invece avviene allora lo spazio sarà sinergico al nuovo
sistema: non siamo forse convinti di questo?
Io sono certo che spingendo le ricerche collaterali necessarie alla
colonizzazione spaziale (ambienti ecologici chiusi, robotica, energia,
biotecnologie, nanotecnologie, ...) si otterrebbero benefici immediati e
spendibili politicamente "qui e ora" dando mezzi per il compimento della
colonizzazione spaziale e intanto anche il lanciatore ideale
maturerebbe ...
le leggi della complessità seguono sempre percorsi di questo tipo,
perché lo spazio dovrebbe fare eccezione?
Adriano V. Autino
Apr 7, 2013, 12:07:27 PM4/7/13
to space-renais...@googlegroups.com
Il turismo spaziale oggi puo' portare un ritorno d'investimento solo nella sua variante suborbitale.
E' proprio questo l'anello di congiunzione fra la superficie e l'orbita: assicurando un ritorno di investimento permette infatti a molti investitori di metterci dei soldi, dando inizio ad un thread di investimenti privati... -> profitti -> reinvestimenti su piu' larga scala -> miglioramento tecnologico -> mach 5 -> velocita' orbitale.
Sent from my iPad
E' proprio questo l'anello di congiunzione fra la superficie e l'orbita: assicurando un ritorno di investimento permette infatti a molti investitori di metterci dei soldi, dando inizio ad un thread di investimenti privati... -> profitti -> reinvestimenti su piu' larga scala -> miglioramento tecnologico -> mach 5 -> velocita' orbitale.
Sent from my iPad
albe
Apr 8, 2013, 7:05:30 AM4/8/13
to space-renais...@googlegroups.com
> E' proprio questo l'anello di congiunzione fra la superficie e l'orbita:
> assicurando un ritorno di investimento permette infatti a molti investitori
> di metterci dei soldi, dando inizio ad un thread di investimenti privati...
> -> profitti -> reinvestimenti su piu' larga scala -> miglioramento tecnologico
> -> mach 5 -> velocita' orbitale.
La scaletta mi sembra lunghetta e con parecchie incognite sia tecniche
> assicurando un ritorno di investimento permette infatti a molti investitori
> di metterci dei soldi, dando inizio ad un thread di investimenti privati...
> -> profitti -> reinvestimenti su piu' larga scala -> miglioramento tecnologico
> -> mach 5 -> velocita' orbitale.
che di gradimento commerciale basato un po' sullo "status simbol" di
avere fatto "il saltino".
Non capisco come mai reputi più difficile l'emergere dello skylon già
proiettato tecnicamente all'orbita, in stadio medio di realizzazione e
necessitante solo di qualche spintarella finanziaria (come mi conferma
Russo).
Dal punto di vista commerciale-finanziario, personalmente investirei più
volentieri in una prevendita di passaggi sullo Skylon per una VERA
esperienza orbitale, che non per un "saltino", e avrei contribuito
all'obiettivo che perseguiamo.
Adriano V. Autino
Apr 8, 2013, 9:39:00 AM4/8/13
to space-renais...@googlegroups.com
Ringrazio Albe per aver dato inizio a
questa discussione, che ritengo centrale per il nostro movimento.
Capisco che la mia scaletta era troppo stringata, e dava per scontati parecchi passaggi di discussione e di comprensione delle politiche spaziali, sia governative sia private.
Il problema principale, che ci obbliga a ragionamenti sempre corredati di molte spiegazioni, e' l'inerzia del vecchio paradigma socio-economico, ormai decrepito e ridotto ai minimi termini, tuttavia ancora ben presente nell'immaginario collettivo e nel senso comune.
Parlo ovviamente della primazia delle agenzie spaziali, che hanno lavorato per 50 anni con denaro pubblico, diventando di fatto una forza conservatrice, capace di negare l'accesso allo spazio ai privati, e di mantenere tale accesso riservato alle potenze militari, mediante molti strumenti, tutti molto efficaci, sia filosofici sia politici sia economici:
- le strategie unicamente orientate a telecomunicazioni, esplorazione, ricerca, e mai all'industrializzazione dello spazio,
- i costi gonfiati a dismisura: una sola missione dello shuttle costava 500 milioni di dollari!, SpaceComposites ha realizzato SpaceShipOne con meno di 30 milioni, e SpaceX sta realizzando il downsizing del costo terra-orbita (btw, usando tecnologie perlopiu' esistenti)
Ora, qui stiamo parlando di sviluppare un mercato del tutto nuovo ed inesplorato, dove investire appare estremamente azzardoso, e dove le banche non si sognano neppure di finanziare i progetti.
Le banche finanziano solo cio' che ritengono "sicuro", quindi se vuoi fare impresa lavorando con le banche ti consiglio di lasciar stare lo spazio, e metterti a fare, ad esempio, centrali elettriche a carbone (!).
Ma se siamo testardi, e vogliamo insistere a promuovere l'espansione umana nello spazio, dobbiamo identificare un'area di mercato possibile che abbia almeno i seguenti requisiti:
a) essere orientato all'astronautica (volo spaziale "manned")
b) avere numeri di ROI interessanti per gli investitori
c) attrarre una clientela ragionevolmente vasta, in un periodo ragionevolmente breve (sotto-requisito di b)
d) nel caso space tourism, questo significa un prezzo del biglietto abbordabile per un numero di clienti ragionevolmente elevato
Nota: l'avverbio "ragionevolmente" qui va parametrato alla soglia minima che puo' innescare un meccanismo virtuoso di investimenti->allargamento del mercato->aumento del ROI->progresso tecnologico.
Confrontiamo adesso il punto di partenza di mercato delle due varianti space tourism esistenti o quasi:
a) turismo orbitale
- sistemi disponibili: ISS, Sojuz
- turisti che hanno volato, ad oggi: 7
- prezzo attuale del biglietto: 46 MUSD
- disponibilita' della struttura: estremamente limitata, forse uno o due posti a partire dal 2015
- turisti in attesa: dell'ordine delle unita'
- ostacoli: estrema riluttanza, per non dire contrarieta', della NASA, che pubblicamente apre al turismo spaziale ma, all'atto pratico, chiude le porte
b) turismo suborbitale
- sistemi quasi disponibili: Virgin Galactic, ed altre aziende che hanno avviato programmi simili (Blue Origin, XCOR, ...)
- turisti che hanno acquistato il biglietto, in attesa dell'inizio dei voli Virgin Galactic: 500
- prezzo attuale del biglietto: 200.000,00 USD
- disponibilita' della struttura: diversi spazioporti suborbitali in costruzione negli Stati Uniti, Medio Oriente, Estremo Oriente, diversi progetti di trasformazione di aeoroporti esistenti in spazioporti suborbitali; produzione dei veicoli suborbitali in piccole serie nei piani delle case produttrici
- turisti in attesa: dell'ordine delle centinaia, previsione migliaia appena i voli commerciali avranno inizio
- ostacoli: la crisi globale potrebbe limitare il mercato, ma e' da vedere, infatti gli indicatori dei settore di mercato superlusso sono costantemente in crescita
Ora, Skylon, cosi' come Bigelow (inflatable hotel), ed altri eccellenti progetti, rientrano nella casistica a).
Ad oggi, per i progetti del tipo a) quello che riteniamo si debba fare e' far capire all'opinione pubblica la centralita' di tali progetti, ed ai governi la necessita' impellente di mettere in atto regimi fiscali amichevoli e di supporto alle imprese coraggiose che si muovono su questo terreno pionieristico.
E' d'altronde presumibile che, quando SpaceX, Skylon o Bigelow rendessero disponibili sul mercato servizi passeggeri ed alloggi orbitali a prezzi, diciamo, dell'ordine del milione di USD (non so puo' avere senso, e' una cifra sparata a caso, probabilmente ottimistica), possa iniziare un mercato certamente superiore al numero delle unita' (turismo orbitale attuale), ma sicuramente molto inferiore a quello delle centinaia e delle migliaia.
Su quale settore di mercato quindi, ha possibilita' di crescere -- oggi -- l'astronautica civile?
Lascio a ciascuno la risposta.
Adriano
Capisco che la mia scaletta era troppo stringata, e dava per scontati parecchi passaggi di discussione e di comprensione delle politiche spaziali, sia governative sia private.
Il problema principale, che ci obbliga a ragionamenti sempre corredati di molte spiegazioni, e' l'inerzia del vecchio paradigma socio-economico, ormai decrepito e ridotto ai minimi termini, tuttavia ancora ben presente nell'immaginario collettivo e nel senso comune.
Parlo ovviamente della primazia delle agenzie spaziali, che hanno lavorato per 50 anni con denaro pubblico, diventando di fatto una forza conservatrice, capace di negare l'accesso allo spazio ai privati, e di mantenere tale accesso riservato alle potenze militari, mediante molti strumenti, tutti molto efficaci, sia filosofici sia politici sia economici:
- le strategie unicamente orientate a telecomunicazioni, esplorazione, ricerca, e mai all'industrializzazione dello spazio,
- i costi gonfiati a dismisura: una sola missione dello shuttle costava 500 milioni di dollari!, SpaceComposites ha realizzato SpaceShipOne con meno di 30 milioni, e SpaceX sta realizzando il downsizing del costo terra-orbita (btw, usando tecnologie perlopiu' esistenti)
Ora, qui stiamo parlando di sviluppare un mercato del tutto nuovo ed inesplorato, dove investire appare estremamente azzardoso, e dove le banche non si sognano neppure di finanziare i progetti.
Le banche finanziano solo cio' che ritengono "sicuro", quindi se vuoi fare impresa lavorando con le banche ti consiglio di lasciar stare lo spazio, e metterti a fare, ad esempio, centrali elettriche a carbone (!).
Ma se siamo testardi, e vogliamo insistere a promuovere l'espansione umana nello spazio, dobbiamo identificare un'area di mercato possibile che abbia almeno i seguenti requisiti:
a) essere orientato all'astronautica (volo spaziale "manned")
b) avere numeri di ROI interessanti per gli investitori
c) attrarre una clientela ragionevolmente vasta, in un periodo ragionevolmente breve (sotto-requisito di b)
d) nel caso space tourism, questo significa un prezzo del biglietto abbordabile per un numero di clienti ragionevolmente elevato
Nota: l'avverbio "ragionevolmente" qui va parametrato alla soglia minima che puo' innescare un meccanismo virtuoso di investimenti->allargamento del mercato->aumento del ROI->progresso tecnologico.
Confrontiamo adesso il punto di partenza di mercato delle due varianti space tourism esistenti o quasi:
a) turismo orbitale
- sistemi disponibili: ISS, Sojuz
- turisti che hanno volato, ad oggi: 7
- prezzo attuale del biglietto: 46 MUSD
- disponibilita' della struttura: estremamente limitata, forse uno o due posti a partire dal 2015
- turisti in attesa: dell'ordine delle unita'
- ostacoli: estrema riluttanza, per non dire contrarieta', della NASA, che pubblicamente apre al turismo spaziale ma, all'atto pratico, chiude le porte
b) turismo suborbitale
- sistemi quasi disponibili: Virgin Galactic, ed altre aziende che hanno avviato programmi simili (Blue Origin, XCOR, ...)
- turisti che hanno acquistato il biglietto, in attesa dell'inizio dei voli Virgin Galactic: 500
- prezzo attuale del biglietto: 200.000,00 USD
- disponibilita' della struttura: diversi spazioporti suborbitali in costruzione negli Stati Uniti, Medio Oriente, Estremo Oriente, diversi progetti di trasformazione di aeoroporti esistenti in spazioporti suborbitali; produzione dei veicoli suborbitali in piccole serie nei piani delle case produttrici
- turisti in attesa: dell'ordine delle centinaia, previsione migliaia appena i voli commerciali avranno inizio
- ostacoli: la crisi globale potrebbe limitare il mercato, ma e' da vedere, infatti gli indicatori dei settore di mercato superlusso sono costantemente in crescita
Ora, Skylon, cosi' come Bigelow (inflatable hotel), ed altri eccellenti progetti, rientrano nella casistica a).
Ad oggi, per i progetti del tipo a) quello che riteniamo si debba fare e' far capire all'opinione pubblica la centralita' di tali progetti, ed ai governi la necessita' impellente di mettere in atto regimi fiscali amichevoli e di supporto alle imprese coraggiose che si muovono su questo terreno pionieristico.
E' d'altronde presumibile che, quando SpaceX, Skylon o Bigelow rendessero disponibili sul mercato servizi passeggeri ed alloggi orbitali a prezzi, diciamo, dell'ordine del milione di USD (non so puo' avere senso, e' una cifra sparata a caso, probabilmente ottimistica), possa iniziare un mercato certamente superiore al numero delle unita' (turismo orbitale attuale), ma sicuramente molto inferiore a quello delle centinaia e delle migliaia.
Su quale settore di mercato quindi, ha possibilita' di crescere -- oggi -- l'astronautica civile?
Lascio a ciascuno la risposta.
Adriano
albe
Apr 8, 2013, 12:24:24 PM4/8/13
to space-renais...@googlegroups.com
> Ringrazio Albe per aver dato inizio a questa discussione, che ritengo
> centrale per il nostro movimento.
>
solo un luogo di appuntamenti interessanti per lo spazio
> Capisco che la mia scaletta era troppo stringata, e dava per scontati
> parecchi passaggi di discussione e di comprensione delle politiche
> spaziali, sia governative sia private.
> Parlo ovviamente della primazia delle agenzie spaziali, che hanno
> lavorato per 50 anni con denaro pubblico, diventando di fatto una
> forza conservatrice, capace di negare l'accesso allo spazio ai
politica potrebbero anche rinnovarsi i rapporti con i privati e con lo
spazio, lo spero per molte altre cose!
Anche perché se non si rinnova la politica torniamo tutti al medioevo!
> Le banche finanziano solo cio' che ritengono "sicuro", quindi se vuoi
> fare impresa lavorando con le banche ti consiglio di lasciar stare lo
> spazio, e metterti a fare, ad esempio, centrali elettriche a carbone
es. Defkalion e Rossi presto commercializzeranno le LENR, molto utili
anche nello spazio e che io seguo perché ho avuto la fortuna di
sperimentare personalmente l'effetto che E' REALE anche se, come sempre,
le istituzioni vanno a velocità di lumaca a comprendonio e iniziativa.
> a) essere orientato all'astronautica (volo spaziale "manned")
> b) avere numeri di ROI interessanti per gli investitori
Ora penserai che sono una talpa di Reaction Engines Ltd :) :)
Faccio questo contradditorio perché mi pare più ponderato il loro
progetto sia per lo spazio sia per l'intermedio di aviazione civile a
mach 5 (ed eventualmente extratmosferica che è quasi l'obiettivo
orbita), che non quello turistico di spaceship.
> c) attrarre una clientela ragionevolmente vasta, in un periodo
> ragionevolmente breve (sotto-requisito di b)
cosa, anche se dello spazio ha solo il nome: fino a che punto è
vantaggioso spingere il compromesso per avere questo punto c)?
ANCHE A COSTO DI RITARDARE IL RITORNO VERO ALLO SPAZIO?!?!??
> a) turismo orbitale
> - sistemi disponibili: ISS, Sojuz
> - turisti che hanno volato, ad oggi: 7
questa è la storia, non la prospettiva, se vuoi confrontare la
prospettiva di spaceship devi confrontarla con la prospettiva di
stazioni gonfiabili e skylon, a mio parere, e anche con l'eventuale
sinergia con il progetto asteroidi.
E contemporaneamente considerare quandi distano skylon e spaceship dallo
spazio VERO (non saltino intendo).
> - turisti che hanno acquistato il biglietto, in attesa dell'inizio dei
> voli Virgin Galactic: 500
qui c'è poca (niente) differenza.
Skylon mi pare che si porrebbe in condizione intermedia più vicina a
spaceship e comprendente MOLTO di più.
> - disponibilita' della struttura: diversi spazioporti suborbitali in
normali, non costruzione di spazioporti!
> - turisti in attesa: dell'ordine delle centinaia, previsione migliaia
> appena i voli commerciali avranno inizio
Secondo te il "saltino" può avere fascino per molto?!?!
Ci sono progetti di sfruttamento asteroidi, il "saltino" a mio parere
nasce già vecchio. Se dobbiamo osare osiamo fino in fondo no?
> Ora, Skylon, cosi' come Bigelow (inflatable hotel), ed altri
> eccellenti progetti, rientrano nella casistica a).
Secondo me non è così, potresti sostenermi questa tua opinione?
> delle unita' (turismo orbitale attuale), ma sicuramente molto
> inferiore a quello delle centinaia e delle migliaia.
>
200.000 per fare un saltino su una "giostra più grande di disneyland"
quando con poco di più forse si potrebbe avere lo spazio DAVVERO?
Il launcherone della virgin non mi pare proiettato per una funzionalità
economicamente confrontabile alla completa riusabilità di skylon.
> Su quale settore di mercato quindi, ha possibilita' di crescere --
> oggi -- l'astronautica civile?
> Lascio a ciascuno la risposta.
>
Vorrei che chi ci legge, leggesse qui: http://www.reactionengines.co.uk/
confrontando con qui: http://www.virgingalactic.com/
e poi ci desse la sua impressione.
Per ora resto del mio parere e spero che questo confronto ci faccia
capire meglio il problema e renderci conto se sono solo due strade
analoghe o una ha più possibilità di successo dell'altra.
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