ラミクタールうまくあってるみたいです。セロクエル・リスパダールもまずまず

[Koh]

久々にのぞきましたが、皆さんコメントされていないようなので近況書きます。

ここ数ヶ月、薬を減らそうとしてました。
そのなかで試行錯誤しながら、
ここ１ヶ月くらい安定している服薬状況です。

############################################################
★メインの薬★
　　＜抗てんかん薬＞
　　　①リボトリール　　　１ｍｇ／ｄａｙ　　　　　　　　　　　　　0.5mg錠を夕方２錠
　　　②ラミクタール　３００ｍｇ／ｄａｙ　　　　　　　　　　　　　100mg錠を夕方３錠

　　＜非定型抗精神病薬＞
　　　③セロクエル　　１００ｍｇ／ｄａｙ　　　　　　　　　　　　　100mg錠を夜９時１錠
　　　④リスパダール（ジェネリック品）　１ｍｇ／ｄａｙ　　　　1mg錠を夜９時１錠

★補助★
　　＜眠剤＞
　　　⑤アモバン　　　　７．５ｍｇ／ｄａｙ　　　　　　　　　　　　7.5mg錠を眠前１錠

　　＜健康食品＞
　　　⑥エゾウコギ
　　　⑦春ウコン

　　＜たまにとんぷく＞
　　　・レボトミン、コントミン、ロドピン、レキソタン、セロクエル増量。
############################################################

以前に比べて薬の種類・量ともに減ってますがなんとかしのいでます。
長いこと使ってた「トレドミン」や「デプロメール」を
ここ数ヶ月きょくりょく飲まないようにしてがまんしてます。

そして、気分安定化薬としてはリーマス・デパケンより
上記①～④があっているようです。
４つのいずれも躁・うつともに効果がある感覚。

薬価がラミクタールとセロクエルが異常に高いのが少々不満。


こんな感じです。。。
ではでは

[ぱんちょ]

Kohさん、お久しぶりです。

ラミクタールで安定しているのですね。珍しい例かも。
安定しているとありますが、かなり鬱病相は減りましたか？

メジャーを、セロクエル、リスパダールと気分安定兼眠剤補助
のようですが、長期の使用では体重増加等の副作用は
ありませんか？セロクエルも比較的多いですしね。

あと「遅発性ジスキネジア」とかにも注意してくださいね。
私は、舌の感じで若干出てきているかもです。

ではでは。

[けれん]

Kohさんこんばんは。
いわゆる低め安定のけれんです。

安定とのこと良かったですね。ライフイベントも落ち着きましたでしょうか？

薬が減っているのも良かったですね。
ラミクタール・・・新しい物好きのワタシですがどうも触手が伸びません。
実はリボトリール試しましたが、あまり効果を感じませんでした。

あと嬉しいことに５月の末頃からマイスリーを切ることが出来ました。
今は夜９時に飲むセロクエル２５ｍｇが眠剤代わりです。

夜もなるべく早く寝るように心がけています。
但し、Kohさんが控えているトレドミンだけは２５ｍｇ飲み続けています。
このトレドミンを使ったり切ったりというのがここ半年ぐらいのパターンです。

まだまだ暑いですがお体ご自愛下さい

[sumir...@yahoo.co.jp]

kohさんお久しぶりです　　（byまいこ）

 

安定しているとのことで、何よりですね。

 

私は、職場が変わって鬱（落ち込む状態）になるのかと心配しましたが

退職～再就職して今まで何故だか安定している状態が続いています。

土曜日は出勤か、ボランティアを丸１日しているので、６日勤務状態です。

そのような状況で、１月半ですが、やれているのは不思議です。

主治医が代わって、デパケンRからリーマス＋ルーランに処方を変えて行きたいと

言われていました。しかし私は、腎結石が出来易いのでリチウム（リーマス）は

拒否してます。

ただ、夏休み期間に、ためしに処方されたルーラン半錠を寝る前に飲んだら

眠剤なしでも良眠（熟睡）できる日が続いたので、主治医の方から「自己判断で」と

処方されています。これは、かなり私には相性がいいお薬でした。

リチウム（リーマス）は、頑なに拒んでいるので、主治医から「頑固だね～」といつも

笑われています。（私の場合、専門職に囲まれて働いているので、副作用が出たら

１００％怪しまれます。なので、相性の良くなさそうなお薬は拒否してます。）

 

ちなみに、新しい主治医の先生は、松竹の海原はるか師匠にそっくりです。

 

それでは、残暑お見舞いになりますが、ご自愛くださいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まいこ　拝

Koh <kohch...@yahoo.co.jp> wrote:

---

Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.

[Koh]

おつかれさまです。
ぱんちょさん、けれんさん、まいこさん　しばらくぶりです。

＞Kohさん、お久しぶりです。
＞ラミクタールで安定しているのですね。珍しい例かも。
＞ 安定しているとありますが、かなり鬱病相は減りましたか？

本当におひさしぶりです。

さて、ラミクタールでの安定ですが、
珍しいいのかどうかは日本ではまだほとんどデータが集まってないようですし、
よくわかりませんが、
少なくとも、私にはラミクタールけっこういいんじゃないかと思ってます。

しかし、ドグマチールやリボトリールがピタリと効いたときそうだったのですが
安定してきたからといって無茶（？油断？）が一番の敵だと痛感してます。
いまはブレーキ踏むほどではないですが、冷静に自分を観察してる感じです。

ラミクタールの効果の実感としては、まず激うつがほとんどなくなりました。
波の頻度はあまり変わらなくても、大きさは小さくなったようです。
海外では、うつへの効果が注目されているようですが、私の場合、軽躁にも効いてる感じです。

　　　　　ちなみに、あくまで参考ですが、
　　　　　お盆に神田橋Ｄｒ．の診察受けました。
　　　　　「この薬ぼくはよく知らないけとピッタリあってるみたいだね」と言って
　　　　　私以外にも陪席の精神科医も４名くらいいたのですが、
　　　　　その前で堂々と、ラミクタールを私の身体に近づけたり１メートルくらい
　　　　　遠くに離したりして
　　　　　「近づけるとこれ以上はいらないって身体が言ってるみたいだけど
　　　　　ちょっと離すとやっぱり必要みたいだね。うんうん量もあってる」
　　　　　みんなポカンっといった感じでした。

＞メジャーを、セロクエル、リスパダールと気分安定兼眠剤補助
＞のようですが、長期の使用では体重増加等の副作用は
＞ありませんか？セロクエルも比較的多いですしね。

セロクエルはいいですね。
まず他のメジャーよりも血中濃度半減期が短くて使いやすい。
ドーパミンにもセロトニンへもマイルドに働きかけてくれる作用がある薬とのことですし。。。
┌──────────────────────────────────────────────┐
　⇒とにかく翌朝に効果を実感（＾＾）。飲むのを忘れたりするとよくわかります。
└──────────────────────────────────────────────┘

セロクエル３００ｍｇを飲んだあとに、アルコールたくさん飲んでヘロヘロになってしまった
ことも何度かありますが、
だいたい１００ｍｇ／ｄａｙ（夜１回のみ）を基本に微調整してます。
”睡眠の質”と”朝の気分”を安定させてる感じです。

リスパダールは
サワイのジェネリック品１ｍｇ飲んでますが、
よく眠れますし、寝る前も翌朝も”気分がラク”になって”落ち着く”感じです。

ぱんちょさんが言うようにまさに
「気分安定兼眠剤補助」ってとこです。

＞あと「遅発性ジスキネジア」とかにも注意してくださいね。
＞私は、舌の感じで若干出てきているかもです。
＞ではでは。

幸い副作用は気にするほどではないです。

具体的には「太る」とか「ふるえ」とかですよね。
ジスキネジアは唇や舌、ジストニアは首や目とか、、、

以前、ドグマチールで体重増や振るえなどのきつい副作用を経験してるので
いちおウォッチしてます。いまのとこ大丈夫です。

またここ４年くらい数ヶ月に１度の血液検査で、コレステロールや中性脂肪が
大きく跳ねたりや体重の動きは確かにありますが、気をつけていれば
想定内におさまってきますので、セロクエルの副作用も多少気になりますが
様子見といったとこです。

双極性障害（統合失調症も同様）という病気自体、
糖尿病や高脂血症は通常の人に比べて数倍も危険性があるようですし、
タバコやアルコール、薬物依存などの危険性も認識してますので
いちお適度にアンテナ張ってます。。。
どうもどうもですorz




＞＞Kohさんこんばんは。
＞＞いわゆる低め安定のけれんです。
＞＞安定とのこと良かったですね。ライフイベントも落ち着きましたでしょうか？

低め安定ですか。低めでも安定が一番ですよ！

さて、私ですがおかげさまで思っていたほどの体調悪化もなくぼちぼちです。
一人でいるときよりも多少のストレスはあっても、
今のほうが規則正しい生活できていて、
アルコールも適度になったからかもしれません。。。
”今のところ”ですけど、、、

＞＞薬が減っているのも良かったですね。

そうですね。シンプルになったと思います。
自分の薬に対する感覚も多少敏感になってきたのもあると思います。

＞＞ラミクタール・・・新しい物好きのワタシですがどうも触手が伸びません。

まぁ、リトマス試験紙みたいにはいかないですし。。。
特効薬はないわけですし、薬の選択も人それぞれだと思います。


＞＞実はリボトリール試しましたが、あまり効果を感じませんでした。

＞＞あと嬉しいことに５月の末頃からマイスリーを切ることが出来ました。
＞＞今は夜９時に飲むセロクエル２５ｍｇが眠剤代わりです。
＞＞夜もなるべく早く寝るように心がけています。
＞＞但し、Kohさんが控えているトレドミンだけは２５ｍｇ飲み続けています。
＞＞このトレドミンを使ったり切ったりというのがここ半年ぐらいのパターンです。

リボトリールは私にとっては一番いい薬なのですが、残念。
人によってこれだけ薬の処方が合う合わないがでるので精神科医も大変ですね。

＞＞まだまだ暑いですがお体ご自愛下さい

以前大阪勤務時は照り返しがきつかったですが、九州はムシムシ暑いです！！
会社で夏風邪（新型ではないけど）が流行ってて
うるさいので、体調管理気をつけてます。
（ちなみにエキナセアとエゾウコギ風邪に効きますよぉ。）





＞＞＞安定しているとのことで、何よりですね。

＞＞＞私は、職場が変わって鬱（落ち込む状態）になるのかと心配しましたが
＞＞＞退職～再就職して今まで何故だか安定している状態が続いています。
＞＞＞土曜日は出勤か、ボランティアを丸１日しているので、６日勤務状態です。
＞＞＞そのような状況で、１月半ですが、やれているのは不思議です。

おつかれさまでーす。無事に仕事できていて何よりですね。
環境で悪化するケースが多いと思いますが、その逆もあって当然だと思います！
あまり無理しすぎすに、でも仕事の楽しさを実感するのも大切ですね。

＞＞＞主治医が代わって、デパケンRからリーマス＋ルーランに処方を変えて行きたいと

＞＞＞言われていました。しかし私は、腎結石が出来易いのでリチウム（リーマス）は
＞＞＞拒否してます。
＞＞＞ただ、夏休み期間に、ためしに処方されたルーラン半錠を寝る前に飲んだら
＞＞＞眠剤なしでも良眠（熟睡）できる日が続いたので、主治医の方から「自己判断で」と
＞＞＞処方されています。これは、かなり私には相性がいいお薬でした。
＞＞＞リチウム（リーマス）は、頑なに拒んでいるので、主治医から「頑固だね～」といつも
＞＞＞笑われています。（私の場合、専門職に囲まれて働いているので、副作用が出たら
＞＞＞１００％怪しまれます。なので、相性の良くなさそうなお薬は拒否してます。）

先生も環境もかわったのにいい方向にいってるようですので
今年は転機になっていい運気がまいこんでるんでしょうね！！

よほど最初の診立てで「リーマス＋ルーラン」に自信あったんだろうね。少し押し切られた？

診察で笑いがあったりと相性もいいんじゃないのかな。

ところで、
副作用のきつい薬については、
患者が十分説明を受けてから患者自身がＱＯＬを考えて選ぶのが理想ですけど無理でしょうね。。。
うちの兄、薬剤師ですがよくいろいろぼやいてます。

＞＞＞ちなみに、新しい主治医の先生は、松竹の海原はるか師匠にそっくりです。

そっくりって髪の毛？

最近自分自身も、年齢のこと考えて、抜け毛や加齢臭など気にしなけりゃあかんなと思ってます。
以前はそんなのどうでもいいと思ってたんだけど
そうもいかないものかと感じてきて、ちょっと悲しいなぁと思ってます。。。

＞＞＞それでは、残暑お見舞いになりますが、ご自愛くださいませ。

ほんとそうですね。朝晩いくらか涼しくなってきたとは
この暑さ体力奪われます！まだまだ油断禁物ですね。

ではでは。

[sumir...@yahoo.co.jp]

kohさん　（まいこ）

 

ジェネリックも使用しているようですね、精神科に限らずですが

ジェネリックにしてもかまわない薬と、してしまうと効果に問題の出てくる

薬があるため、良心的な医師（事情に詳しい医師）は、薬によって

ジェネリックをOKしたり、効果の関係で使用しなかったりします。

 

ラミクタールが効いていることは、良かったですね。

国内の双極性では、まだデータは出ていませんが

海外においては、それなりのデータが出ていますよ。

大塚のエビリファイが統合失調症にはそれなりのエビデンスが

出ているが、双極性に関してはデータが出てないのに

比べると、皮膚症状が出るリスクはあるものの

効果があった人はラッキーでしょう。

 

私は、新主治医（髪型が海原はるか師匠）の働いていた医療機関

（加藤先生が紹介している病院でもある）の、今現在の王道の

メインの処方として、リチウム＋ルーランを提示してきました。

前回お伝えしたように、リチウムは未だ拒否しています。

ルーランは、お盆の連休に試しに使用する予定だったので

最低量を内服ました。少しでも合わなかったら、辞めるつもりですが

眠前のみの内服で、良い睡眠が得られたので続けています。

ルーランは、マイルドな薬に分けられるものです。

 

ちなみに、年末年始、調子が悪かった時に、セロクエルを提案しましたが

前の主治医2名も今の主治医もセロクエルは私にはキツイ薬なので

眠くて社会復帰どころじゃなくなると、使用は否定的です。

私が勤務するところの院長は、中度以上の統合失調症の方に

使用して、かなりの効果を得ているようです。

 

現在、利用現場に戻って働いています。そこで思うのは、ケースワーカー

（PSW：社会福祉士の資格も併せ持っている人もいる）のいる

医療機関で上手くその職種を利用していくことは、将来を考えると

大きいということです。

私は、就労ナイトケアという、働いている人～これから就職を考えている

利用者（主に統合失調症で双極性障害も何割かいる）の担当を

ワーカーさんとしています。これから、医療福祉に関する法律は

猫の目改革の連続で、当事者には良い方には世知辛い方向に行くので

福祉系の知識は大切だと痛感しました。

ナイトケアでは、大手メーカーや企業に勤務する、同じ双極性の方が

います。中には会社に言っていない（出世のため）人もおり

残業してから来たりしています。中には、私と同じような処方内容で

うまくやっている人がいるので、密かに心強く思っています。

 

糖尿など生活習慣病のリスクははっきり言って大きいです。

糖尿の場合、体重、体型とは関係ないので、定期的な検査と

食生活の改善が必要ですね。これは私も気をつけなければ

ならないところです。お互い気をつけましょう。

 

今日は夏休みなのです。しかし、いろいろ出かける所や

することが多くて、ゆっくり出来ません。

多分関西より、福岡などの九州の方が涼しいと思います。

季節の変わり目と新型インフルエンザにはお互い気をつけましょう。

私の従兄弟の子供（九州）は、インフルエンザに罹患してしまいました～

 

文章長くなりました。これから、書類で文章作成するので

ウォーミングアップになりました。

それでは、また～

 

[Koh]

まいこさん。お元気そうですね。
＞On 8月25日, 午前10:21, <sumire5...@yahoo.co.jp> wrote:
＞kohさん　（まいこ）
＞ジェネリックも～～～

ジェネリックにもやっぱり相性あるっていいますね。
私はいまのとこそんなに違和感ないですが。
（リーマス、ドグマチール、アモバン、レボトミン（ヒルナミン）、トレドミンなど）

＞ラミクタールが効いていることは、良かったですね～～～
＞大塚のエビリファイが統合失調症にはそれなりのエビデンスが

＞出ているが、双極性に関してはデータが出てないのに
＞比べると、皮膚症状が出るリスクはあるものの
＞効果があった人はラッキーでしょう。

ラッキーなのかな？
結構海外ではかなり以前から使われてる薬ですよね。
欧米と日本では、多少体質が違うかも知れませんが
ラッキーって言われること自体に関してはまだよくわかりません。
そして、エビリファイは非定型で世界的に一番新しい薬なので
エビデンスがあるといっても同様でしょうね。

＞私は、新主治医（髪型が海原はるか師匠）の働いていた医療機関

＞（加藤先生が紹介している病院でもある）の、今現在の王道の
＞メインの処方として、リチウム＋ルーランを提示してきました。
＞前回お伝えしたように、リチウムは未だ拒否しています。

＞ルーランは～～～眠前のみの内服で、良い睡眠が得られたので続けています。

髪型が海原はるか⇒おもしろそう（＾＾）；

ルーラン＋リチウムが王道なんですね。初めて聞きました。
ルーランはマイルドでそして日本で開発された薬ということで
日本人にはあっているのかもしれませんね。
リチウムは私も副作用でQOL悪くなる一方でした。
少量でもふるえと感情が抑えられる状態でした。
リスパダールはそんなに抑えられる感ないです。

＞ちなみに、年末年始、調子が悪かった時に、セロクエルを提案～～～
＞前の主治医2名も今の主治医もセロクエルは私にはキツイ薬～～～使用は否定的
＞私が勤務するところの院長は、中度以上の統合失調症の方に
＞使用して、かなりの効果を得ているようです。

試してからキツイ薬と判断したのでしょうか？
仕事しながら新しい薬はリスクあると思いますが、
私も、当初リスパダールは敬遠してましたが主治医のいちおしで
0.5mg/dayや1mg/dayを試してよかったので意外でした。

＞現在、利用現場に戻って働いています。そこで思うのは、ケースワーカー

＞（PSW：社会福祉士の資格も併せ持っている人もいる）のいる
＞医療機関で上手くその職種を利用していくことは、将来を考えると
＞大きいということです。

まだ利用してる人は全体的に少ないそうですね。
知識や経験や勘みたいなものをお医者さん以外から教えてもらえることは
とても貴重で大切なことだと思います。
お医者さんだけでは細かいとこまで目が行き届かないと思ので同感です。

＞私は、就労ナイトケアという、働いている人～これから就職を考えている
＞利用者（主に統合失調症で双極性障害も何割かいる）の担当を
＞～～～これから、医療福祉に関する法律は猫の目改革の連続で、
＞当事者には良い方には世知辛い方向に～～～

今回の選挙では政権交代ばかり注目されてますが
その影で、医療福祉関係の法律整備が遅れることになって欲しくないですね。
（社会保険労務士や税理士関係に興味あって勉強してるので）

＞ナイトケアでは、大手メーカーや企業に勤務する、同じ双極性の方が

＞います。中には会社に言っていない（出世のため）人もおり
＞残業してから来たりしています。中には、私と同じような処方内容で
＞うまくやっている人がいるので、密かに心強く思っています。

通院のみで体調維持できるような人が増えて、精神障害者への偏見など
少なくなっていって欲しいですね。でも、実感としては
うつ病や不安障害が社会的にかなり増えてきて一辺倒な知識をもった人ばかりな感じで、
残業しながら働いてがんばっている人がいるのは本当に心強いですね。

＞糖尿など生活習慣病のリスクははっきり言って大きい～～～
＞定期的な検査と食生活の改善が必要ですね。
＞これは私も気をつけなければならないところです。お互い気をつけましょう。

健康的な精神や身体は
やはり”バランスのいい食事”と”適度な運動”で
昔も今もかわらないですよね。

＞今日は夏休みなのです。しかし、いろいろ出かける所やすることが多くて、ゆっくり出来ません。

あまり無理はせずお仕事がんばってください！！

＞季節の変わり目と新型インフルエンザにはお互い気をつけましょう。
＞私の従兄弟の子供（九州）は、インフルエンザに罹患してしまいました～

今日会社でパートさんの息子さんが部活で集団感染（１０名くらい）が判明しました。
いよいよ身近になってきました。妊婦さんとか大変でしょうね。
ではでは。