軽躁、軽うつの時、その前兆の時、みなさん頓服の薬はどうしてますか？

[Koh]

まず当然ながら、みなさん自分にあったベースの薬
つまり気分安定薬（リーマス）、てんかんの薬、非定型抗精神病薬
などをずーっと飲まれていると思います。

それとは別に、

だいたい
躁の前兆かなと感じた時、実際に躁を実感している時、
うつの前兆かなと感じた時、実際にうつの時
などなど、
エピソード時はそれぞれ症状の重さなど「軽い・重い」
で工夫されていることあるでしょうか


私は軽躁になってエネルギー使った後の「うつ」が重いので
最近は前兆を感じると必死にブレーキ踏んでます。

よく
・レボトミン（ヒルナミン）５ｍｇ、１錠or半錠
・コントミン２５ｍｇ、１錠
・ロドピン２５ｍｇ、１錠

など頓服薬でフラットを保とうと自分なりにコントロール・工夫してるつもりです。

ロドピンはちょっときつい薬なので、
軽躁の前兆の時に飲むとかえって軽うつになったりする感じです。
前兆を過ぎて軽躁を実感している時に夕方に頓服です。
夕方過ぎに飲まないと、翌朝残ります。。。

あと、軽うつの前兆では、
比較的効果がマイルドな抗うつ薬で事前防御。
・「デプロメール（ルボックス）」、
・「トレドミン（⇒澤井製薬から最近ゾロが出た）」
・「ルジオミール」
また、安定剤として
・「レキソタン」
・「デパス」
・「レボトミン５ｍｇ錠の１／４」
などなどで、なんとかうつ特有のイライラとおっくうさを乗り切ってるつもりです。

私の場合、うつがひどくなると
２日くらい冬眠して電話も出ず、鍵かけたまま周囲に迷惑かけることもあるので、
事前にアンテナをはりめぐらしつつ頓服薬を頼りにしてます。

当然ながら、フラットと軽躁時は規則正しい生活が基本。　⇒これがなかなかストレス。
うつの時はとにかくひたすら寝て休むのが一番。
ですが、周りに理解者がいてもらえると非常に助かります。
家族の協力は欠かせないのかもと思ってます。

ではでは。頓服薬やいろいろ工夫などありましたらよろしこです。

[Koh]

当然のことですが、医者には、躁・軽躁には、まずはデパケンと言われます。
リーマス増量もよく言われます。

しかし、私は両方とも
飲むと頭がすごく締め付けられている感覚で
偏頭痛がひどくなるので飲めません。。。






ちなみに、別件ですが

・３月申請の自立支援やっときた。⇒遅すぎ

・あと、セロクエルって中性脂肪増やす効果あるのかな！？
　健康診断で初めて中性脂肪の値が高くなった！
　（以前、ドグマチールで、高コレストロール値が増えたけど。。。）

[sumir...@yahoo.co.jp]

kohさんへ　まいこ

 

薬に関してですが、職場に方々（様々な保健医療福祉関係のかた）に

事例「こういった事例の場合どうか？」と聞いたら、やはりその人の

主治医の流派があるので、何とも言えないとのことでした。

 

私は職場が変わったために、主治医が6月中旬に交代したのですが

その先生（加藤先生がHPで紹介しいる大きな単科の病院で長く

されてから開業）は、前任の医師の処方を大幅に変えようとしています。

同じ地域の医師でも修業したところや、年齢で処方への考えは

大きく違うと改めて感じました。（私は、今の主治医には職場に

落ち着くまで処方は変えないでおきたいと言っています）
前の主治医（職場＆民間クリニック）は、最近の新しい考えでは

リーマスにエビデンスはなく、むしろロドピン、エビリファイを

使用するのが主流だと言っていました（kohさんにはあわないのですよね）

今の主治医は前の主治医より、年輩の方です。

私は、腎結石をしたことがあるので、リチウムの使用を前主治医に

断っていて、デパケンを使用していました。

今の主治医は、副作用が出るか試してリーマスとルーランに

大幅変更しようと言っています。私は2つの薬に抵抗はあるのですが

今の主治医はその2薬が治療の大きな柱の基本と言っています。

 

前任後任の主治医ともが言っていたのは「調子が悪い時に

次の薬を使用しようと思ったら、副作用を恐れていては始まらない」との

ことでした。当然、禁忌のあるものは別としてです。

 

最後に、セロクエルに関しては食生活、運動などが調子が悪くて

偏ったり、充分行えてないということはないでしょうか？

 

現在、お辛い状況なのですね。主治医の先生にしっかり

相談して、良い方向に向かうことを祈っています。

 

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[ぱんちょ]

こんばんは。

私は軽躁の予兆に関しては、リスパダール2mgを使います。
最終的に軽躁までいってしまえば、ロドピン25mgですね。

うつに関しては、抗鬱薬を使わないので、所期に1-2日休んで
ひたすら眠るしかありません。後はセロクエル100mgです。

セロクエルに関しては、ジプレキサほどではないですが
いわゆる太る薬です。それでなくても抗精神病薬の常用は一般的に
太りやすいといわれますよね。

[Koh]

まいこさんどうも(^^;)

＞薬に関してですが、～～～やはりその人の主治医の流派が～～～

そうですよね。
うちの主治医は、
私の症状が最悪の時に最初に受診して、
その後いろいろと症状の安定に向けた試行錯誤を
一緒に模索してきました。
よく言われるのが、
「あなたの場合は、エピソードや前兆の”病識”がしっかりしてるから」
ということで、薬の処方を提案してみると
最近は、ほとんどそのままの処方です。。。
主治医と自然体でよく話し合えているのがいいのかもしれないです。


＞前の主治医は、最近の新しい考えではリーマスにエビデンスはなく、
　　むしろロドピン、エビリファイを 使用するのが主流だ～～

「主流だ！」というところがやはり流派なんでしょうね（笑）

また、ロドピンもエビリファイも確かに効く人が多いかと思いますが、
現状を揺らすというか、症状を変化させるイメージがあるので
もっと慎重に使うべき薬ではないのかなと感じてます。


＞今の主治医は、副作用が出るか試してリーマスとルーランに
　　大幅変更～～～私は2つの薬に抵抗～～～その2薬が治療の大きな柱の基本と

リーマスは抵抗ありますね。うまく使いこなせる先生ならいいですね。
ルーランはマイルドな非定型ですよね。
躁うつ病患者で使っている事例はあまり聞かないなぁ。
でも、主治医が自信があるようでしたら任せてみるのもいいんじゃないかな。
受診後わりと早い時期に、治療方針がしっかりイメージできて、
患者にちゃんと伝えているということはそれなりの経験や勘とか、
また知識の裏づけがあるのかとも思います。
まぁ、早くちゃんとしっかりと話し合う
というか
一方通行でなくお互いに意見交換できればいいですね。



セロクエルですが、飲みはじめて体重増えてないですし、
これまでも血液や尿検査などで特にどこも悪いとこなかったです。
それが「中性脂肪」の通常正常値は150mg/dlくらいなのに
突然、302の数値が出たんでちょっとびっくりしてます。



ぱんちょさんいつもどうも

＞＞私は軽躁の予兆に関しては、リスパダール2mgを使います。
　　　最終的に軽躁までいってしまえば、ロドピン25mgですね。

ロドピンは鎮静効果強いですねぇ。
私もやばい時は使いますがなかなかキレが悪いのが残念です。

うつは、じわじわ近づいてきたなと感じたら
やっぱり早めにしっかり眠るのがいいですね。
なかなかわかっていても思い切ってできてないです。

セロクエルですが、
いろいろ量を試したのですが
”眠剤”＆”うつの下支え”として
200mg/dayが合ってる感じです。
量が多いのかな？中性脂肪ちょっと気になる。。。


ではではどうもどうもでした。

[sumir...@yahoo.co.jp]

kohさん　まいこより

 

ぱんちょさんのいうように、リスパダールは懸命な選択です。

私は、単極の欝ではなく双極性障害なので、リスパダールは

躁鬱の両方の症状に、効果があります。

 

私も、kohさんの使用しているトレドミンを、うつ状態の悪化したときに

使用しており、私とは相性のよい薬ですが、最低量しか使用したことは

ありません。前主治医は、トレドミンの増量はリスクがあるので

リスパダール使用の方が、懸命な選択だと言っていました。

 

セロクエルに関しても、主治医に話したことがありますが

前主治医も、今の主治医も使用したがりません。

私は臨床に戻って、統合失調症の方を多く見ています。

そこの医療機関は某大学のOB、OGの医者が大半です。

そこでは、セロクエルは統合失調症にしか使用していないようですね。

内服している方は、体重増加より糖尿病の副作用に

気をつけていました。

そのため、ダイエット料理を自炊したり、毎日運動したりして

（まじめで優秀な方が多いのか）よい方向に行っている方が

多いようです。自らが管理することが大切なので、調子のよいときは

糖尿食やダイエット食を作ってみたり、運動を心がけ

体重をチェックするのは効果的のようです。

家族の方、主治医に報告したり、話し合えば心がけて

いく様になり易いと思います（私もダイエットをしないと・・・）

 

リチウムに関しては一般的な副作用ではなく、泌尿器系の

問題が出て、劇薬と併用しなければならなくなるかもしれないので

体調が悪くなってから考えたいと思ってます。

ルーランは、「幻覚妄想への薬」でしか使用したところを

知らなかったので、これはのみたくないと思っています。

私は現在、デパケン＆ランドセンを柱にした薬物療法です。

これをリーマス＆ルーランにいきなり変えるのは抵抗がありますネ。

（ただし、今の主治医はルーランはこの病気のスタンダードといってますが）

 

自立支援遅かったですね。私は逆に役所から１１月末までなのに

再更新の書類を渡され（医療機関が変わった手続きの再に）

７月から受け付けるといわれました。しかし、新しいクリニックの

ワーカーさんが「早すぎる、役所も出しても受け取らないと思う

役所の人が混乱してるんやな～」といっていました。

住んでいるところは違いますが、大阪市では４月に、福祉に関して

大変良心的で、有名なベテラン職員が、本庁に異動（栄転）に

なりました。当事者や専門機関、国の機関関係者はショックを受け

「なんてもったいない人事を・・・」と言っていました。

ご本人も、嫌だった見たいで、本庁で書類チェックする仕事になって

不満のようです。（ほかの職員喜ぶとこですが、その方は

出先で現場主義でやりたい方だったので）

こういう話を聞くと、適材適所で人事してくれ！と思います・・・。

 

 

 

 

[けれん]

こんばんは。
春先から（毎年のことですが）調子を崩していたけれんです。

残念ながらタイトルにあるような定番テクニックはまだ身につけておりません。（×_×）
過去４年の試行錯誤を振り返ると、「まぐれ」当たりだったのかな
と思われます。実際に主治医からその後提案がなされないのです。

例えば、上がって来だした時リチウムを1000mgにしたことがありました。
（通常800mg飲んでいた頃）当然医師は上げたがりませんが、期間限定でお願いしました。このとき「シュワー」という感じで頭の中の回転が抑えられる
感じがしたことを覚えています。（よい子はまねをしてはいけませんという量かも知れませんが）。
あと、Li、VPA、に加えてテグレトールでドーンと落としたことがありましたがいくら何でも３種を飲まなきゃいけないのかとこれも２週間程度でしたけ
ど止めました。

あとはヒルナミンで調節なんですが、めんどくさいです。対処療法中の対処療法ですね。

軽うつの前兆なんて、気づいた時には既に遅しでｗ　抗不安薬ワイパックスを勧められます。気休めに飲んでますがあまり効いているとは感じていません。軽
うつの時に大事なことは「軽うつであると自覚してそれなりの睡眠やらパフォーマンスの低下を認めること」かも知れませんね。

さて、kohさんが書かれた
フラットと軽躁時は規則正しい生活が基本。　⇒これがなかなかストレス。
←名言ですね。きちっとした生活リズムを守ること自体がストレスに感じる・・・ああこれを言われると痛い

・３月申請の自立支援やっときた。⇒遅すぎ
←同意。これは単に役所仕事だからなんでしょうか？別に支障が出ないから大量の申請をある程度まとめてから処理しているのでしょうか？
まあどうでもいいですね。って皆が思うからよくならないんでしょうね。

[Koh]

けれんさん久々です。

＞こんばんは。
＞春先から（毎年のことですが）調子を崩していたけれんです。

年末～３月頃はフラットもしくは多少軽躁気味です。
そして、４月～梅雨ころまで私もあまり調子よくないです。。。
朝夕気温の変化・低気圧・気圧の変化に多少なりとも影響受けている気がします。

＞過去４年の試行錯誤を振り返ると、「まぐれ」当たりだったのかなと思われます。
＞実際に主治医からその後提案がなされないのです。

「まぐれ」当たりも貴重な経験だと思いますよ。
ましてや、一時的には頓服などとしては効果があったとしても
ずっと飲むと慣れで効果が薄れてくるケースも多い気がします。

＞例えば、上がって来だした時リチウムを1000mgにしたことがありました。

＞（通常800mg飲んでいた頃）当然医師は上げたがりませんが、
＞期間限定でお願いしました。このとき「シュワー」という感じで頭の中の回転が抑えられる
＞感じがしたことを覚えています。（よい子はまねをしてはいけませんという量かも知れませんが）。
＞あと、Li、VPA、に加えてテグレトールでドーンと落としたことがありましたが

＞いくら何でも３種を飲まなきゃいけないのかとこれも２週間程度でしたけど止めました。

いまのとこ、軽躁にはやはり基本は、Li、VPA、テグレトールですよね。
テグレトールは試したことないのですが、
私の場合、Liは量を調整してもまったく効果が実感できず副作用が大きい
（感情表現が極端になくなり、偏頭痛頻発）ため断念。
VPAは、頓服として、Ｒ（除放剤）でなく通常の黄色くて大きいのを
飲むこともありますがイマイチ効き目がない感じです。

＞あとはヒルナミンで調節なんですが、めんどくさいです。対処療法中の対処療法ですね。

ヒルナミン（レボトミン）は私の場合、重宝してます。
対処療法ですが不安体になってきた感じとき、
つまり躁やうつの前兆かなといった時にいい感じです。

また、コントミンは躁や鬱の前兆を感じた時、眠前に飲むと
翌朝わりと調子いいです。

＞軽うつの前兆なんて、気づいた時には既に遅しでｗ

でも、やはりそこがポイントだと思います。
軽躁を事前にアンテナでつかめると
頓服薬などでうまくコントロールできるのでは？

＞軽うつの時に大事なことは「軽うつであると自覚して
＞それなりの睡眠やらパフォーマンスの低下を認めること」かも知れませんね。

軽うつの時、夕方まではパフォーマンス低下は否定できず、寝てますが、
その分、夜なかなか眠れず、目が冴えてきて急に何か始めて
早めに眠れず結局翌日またうつがかえって重くなることがあります。
そういった時、セロクエル増量やコントミン追加、眠剤増量などで強制的に寝ることは
自分のなかでは、かなり気をつけてます。

＞さて、kohさんが書かれた

＞＞フラットと軽躁時は規則正しい生活が基本。　⇒これがなかなかストレス。
＞←名言ですね。きちっとした生活リズムを守ること自体がストレス
に感じる・・・ああこれを言われると痛い

もともと躁鬱気質の人は、
「フラットや軽躁・躁」の時に、
じっとしているのが苦痛で、普通の人より向上心が強く
いろいろやりたいことを同時並行で進めて一気に集中して
全部やりきっても苦にならない傾向があると思います。
当然あまりにエネルギーを使い過ぎると
突然重いうつが来ます。。。
わかっていてもこのループにはまりやすいので、
自分を抑えるのが、かなりストレスだと思います。


＞＞・３月申請の自立支援やっときた。⇒遅すぎ

＞←同意。これは単に役所仕事だからなんでしょうか？
＞別に支障が出ないから大量の申請をある程度まとめてから処理しているのでしょうか？
＞まあどうでもいいですね。って皆が思うからよくならないんでしょうね。

まぁ躁鬱病の場合は申請後すぐきても７月に書類届いても
たいていはそのまま継続なのでたいして問題ではないですが、
他の病気で却下された人はかわいそうですよね。

ではでは