Sibelius 7.51 в контексте доступности людьми с проблемами зрения

[Dmitry Budnikov]

Всем привет!

 

Наверное те, кто хоть как-то интересовался проблемами набора нотных партитур, возникающими у незрячих пользователей, знают, что с некоторого времени компания Avid, разработчик нотного редактора Sibelius, ведет работу по обеспечению доступности своих продуктов. Зачатки этого мы видели в Sibelius7, а в Sibelius 7.5 доступность была существенно улучшена. Недавно на странице программы появился дополнительный quick start, освещающий работу с редактором незрячих пользователей. Сам мануал и необходимые дополнительные плагины к Sibelius можно найти на странице:

http://avid.force.com/pkb/articles/en_US/how_to/Sibelius-Accessibility-for-the-Visually-Impaired-User

Для того, чтобы применить то, что там написано понадобится NVDA и Sibelius 7.5.1. К сожалению, в сети мне удалось найти только 7.5. Все ли функции доступности реализованы в этой версии не знаю, так как еще не пробовал, но желающие поэкспериментировать могут попробовать найти триал 7.5.1 или скачать 7.5 вот отсюда:

http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=763472

 

Сразу предупреждаю, что это во многом лишь начальная доступность и до того, что было реализовано для 5.25 в связке с Jaws и скриптами, этому функционалу пока очень далеко.

 

С уважением,

Дима.

[Нехаев Эдуард]

Здравствуйте! Подключил roland bk-5 к сонару, и обноружил, что сонар отключает в нем миди каналы примерно с 11 по 15.

Что с этим делать не знаю. Когда гружу ту же мидишку напрямую в роланд, всё работает, а из под сонара эти каналы выключены, хоть убей. Посоветуйте хоть другой секвенсор для проверки, или ещё что-либо. Контроллеры крутил, да бесполезно. Звука нет, и всё, а представительство роланда уже не работает!

С уважением Эдуард!

--
---
"Звучащая Вселенная"
Мод группа:
Виктор Горелов, Вадим Лукьянчук, Екатерина Алейник, Дмитрий Будников, Геннадий Зиновьев.
Сайт Проекта:
http://www.nativekeys.mostinfo.ru/
Скачать лайт версию скриптов Native Keys:
http://www.nativekeys.mostinfo.ru/scripts/NKLite132x86x64ru.rar
Общий модераторский адрес и адрес для подписки:
moderssound...@googlegroups.com
Архив сообщений
http://groups.google.com/group/soundingUniverse/topics
Скачать правила сообщества:
http://www.nativekeys.mostinfo.ru/pravila.rar
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Звучащая Вселенная".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес soundinguniver...@googlegroups.com.
Чтобы отправлять сообщения в эту группу, отправьте письмо на электронный адрес sounding...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/soundinguniverse/8C45702624CD4E0EBD08F09FFCB07EAB%401HP.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

[Нехаев Эдуард]

Здравствуйте! Можно ли каким-то образом открыть список банков и патчей в сонаре для гиперсоника, внешнего синта, и т.п. импортировал файл инструмента, теперь все инструменты в роланде сонар читает корректно, но листать знаками плюса и минуса долго, потомцу что есть пятый банк, а дальше идет к примеру 100. хотелось бы стрелками прошмыгнуться по их списку. Нужно написать шаблон миди для нового стиля, потому важно плавно пролистывать похожие инструменты и слушать их в контексте обрабатывая эффектами. А ещё бывает нужно вставить в начало мидиканала контроллер, чтобы синтизатор начал понимать допустим стандарт ямахи, а не gm, номер контроллера есть, а как быстро вставить не помню, хотя раньше , когда ещё был korg i5, как-то вставлял. Подскажите, пожалуйста!

С уважением Эдуард!.

Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/soundinguniverse/9C3381994FC341BCA8AB025F471F3007%40EdicPC.

[Алексей]

Здравствуйте, Нехаев.

Вы писали 25 октября 2014 г., 17:45:33:

НЭ> Можно ли каким-то образом открыть список банков и патчей в

Pзайдите в свойства трека и там всё увидите.
--
С уважением,
Алексей.

[Yevdokimov Alexander]

Здравствуйте, друзья!
Dmitry Budnikov <dima_m...@mail.ru>: Oct 24 09:13AM +0400 писал:

Наверное те, кто хоть как-то интересовался проблемами набора нотных
партитур, возникающими у незрячих пользователей, знают, что с некоторого
времени компания Avid, разработчик нотного редактора Sibelius, ведет
работу по обеспечению доступности своих продуктов. Зачатки этого мы
видели в Sibelius7, а в Sibelius 7.5 доступность была существенно улучшена.

Дима, спасибо Вам огромнейшее! Это реально здоровская, я бы сказал,
революционная новость! Это, конечно, еще не полный и интуитивно понятный
контроль над всеми деталями, но это однозначно проще и удобнее, чем
программировать в lilypond (хотя не настолько доступно), конечно, не так
быстро, как в finale, зато доступно все необходимое, даже переход между
партиями - это позволяет создавать партитуру сразу! Более того, можно
возвращаться и редактировать те или иные места...
В общем - на мой взгляд, это сказка! И, да простится мне такое
заявление, это решение лучше, чем скрипты к sibelius 5. Почему?
1. Это фирменная фишка, которая разрабатывается в сотрудничестве с
авторами самой программы, более того, заявлено дальнейшее улучшение и
совершенствование этого функционала.
2. nvda объективно удобнее в повседневной работе, поэтому вдвойне
приятно, что данный функционал реализуется с помощью этого чудесного
чтеца экрана.
3. Несмотря на то, что для работы требуется версия 7.5.1, у меня все
завелось и работает на 7.5.
Сначала я поставил 7.5.1, убедился, что обновилось там слишком многое
;), а потому откатился на 7.5 из той раздачи, которую Вы указали. Все
работает. Бывают моменты вылета sibelius, но на это есть чудесная
функция автосохранения, да и вручную время от времени стоит нажимать
ctrl + s.
Итак, дорогие друзья, мы получили еще один, шикарный профессиональный
инструмент для написания и редактирования нотного текста, инструмент
современный и на 90% доступный. Да, какие-то вещи придется делать через
черный ход, но таких вещей не так уж и много, при наличии творческой
фантазии это не проблема. Самое приятное, что этот инструмент работает
на windows 7 и полностью поддерживает x64 вариант.
Из недостатков можно отметить то, что эти плагины доступности не
работают в windows 8 и 8.1, о чем сразу предупреждают на странице продукта.
А то, что это еще начальный уровень доступности, недостатком считать
нельзя, поскольку необходимые функции эта доступность покрывает, кроме
того, заявлено дальнейшее совершенствование доступности вместе с
совершенствованием самого нотного редактора.
Еще раз спасибо за ценнейшую информацию!
С уважением, А.

[Dmitry Budnikov]

Всем привет!

-----Исходное сообщение-----
From: Yevdokimov Alexander

> 3. Несмотря на то, что для работы требуется версия 7.5.1, у меня все
> завелось и работает на 7.5.
> Сначала я поставил 7.5.1, убедился, что обновилось там слишком многое ;),
> а потому откатился на 7.5 из той раздачи, которую Вы указали. Все
> работает. Бывают моменты вылета sibelius, но на это есть чудесная функция
> автосохранения, да и вручную время от времени стоит нажимать ctrl + s.

А что там все-таки обновилось в сравнении с 7.5? И что вы ставили: 30-ти
дневный триал или удалось попробовать 7.5.1 как-то подругому?

Что касается вылетов Сибелиуса, то я думаю проблема в заменяемых dll-ках и
без них все работает гораздо лучше. У меня такая же проблема наблюдается на
7.1.5, в который я до недавнего времени переносил для печати партитуры из
пятерки.

Что касается NVDA, то, если честно, жалко, что тестируется все только на
NVDA и не тестируется на других скринридерах. Например Jaws на много лучше
работает с лентами и некоторыми другими элементами интерфейса, чем NVDA, и,
если бы исправили досадные баги с перемещением по нотному тексту, то лично
для меня это был бы более предпочтительный вариант. К сожалению, со стороны
незрячих доступностью Сибелиус занимаются завзятые сторонники NVDA, а
написать в техподдержку Avid не позволяет известная русская проблема.
Впрочем успеть за 30 дней попытаться донести свои соображения наверное
можно, а вот протестировать результат уже ни как, ну да это все уже
лирические отступления. В любом случае, то, что происходит действительно
если не радует, то хотя бы обнадеживает. Посмотрим, как доступность будет
реализована в новом редакторе от Steinberg, о котором пока мало что
известно, ну и если Steinberg не заморозит этот проект из-за кризиса или еще
чего-нибудь.

С уважением,
Дима.

[VadimLukyanchuk]

всем привет!
а что за редактор от steinberg?
вадим.

[Dmitry Budnikov]

Всем привет!

После того, как Avid разогнала Sibelius software, Steinberg наняла часть
этой команды для разработки собственного нотного редактора. Пока ни какого
редактора нет, только время от времени в сети появляются весьма амбициозные
планы, в которых иногда упоминается и доступность. Это очень активно
обсуждалось летом 2013-го года, но с тех пор все относительно тихо. Ради
этого проекта в Steinberg даже завели блог:
http://blog.steinberg.net/

С уважением,
Дима.

[Yevdokimov Alexander]

Здравствуйте, друзья!
Dmitry Budnikov <dima_m...@mail.ru>: Oct 26 01:56PM +0400 писал:

А что там все-таки обновилось в сравнении с 7.5? И что вы ставили: 30-ти
дневный триал или удалось попробовать 7.5.1 как-то подругому?

Каких-то заметных обновлений, относящихся к набору и редактированию
текста, не наблюдается, зато имеется обновление сторожевых собачек... И
старые угощения уже не действуют.
Да, ставил пробную версию. Хотя мне и удалось найти некий англоязычный
трекер с раздачей 7.5.1 win, но раздавали там 30-тидневный триал.

Что касается вылетов Сибелиуса, то я думаю проблема в заменяемых dll-ках и
без них все работает гораздо лучше.

Увы, кажется, так и есть.
Ну, насчет jaws и nvda -это вечный спор, идеально было бы, если бы
разрабатывалось под оба чтеца экрана сразу - кто любит jaws, тот
пользуется jaws, кому милее nvda - тот работает с нею... Честно говоря,
не сказал бы, что jaws с ленточными меню себя чувствует лучше, чем nvda
- возможно, это всего лишь мой не самый удачный личный опыт, но... В
общем, jaws уже последние года 4 у меня включается только при запуске
sonar...
С уважением, А.

[VadimLukyanchuk]

всем привет!
для тех,кто не дружит с англиским написал краткую инструкцию как подключить
плагин доступности к сибелиус 7.5.
всттупаем и читаем в нашей группе в vk.
https://vk.com/club50100185
вадим.

[Иван]

собственно проздьба в теме
щзрание спасибо

[arev]

здравствуйте иван
вот скачайте
удачи




https://yadi.sk/d/qzw2gNCmcKzne

[Sergey]

всем привет.

 

дима пишет:

 

цит

 

Для того, чтобы применить то, что там написано понадобится NVDA и Sibelius 7.5.1. К сожалению, в сети мне удалось найти только 7.5.

конец цытаты

 

а на рутрекере sibelius 7.5.1 с лекарством от r2r. он как?

 

сергей.

[Николай]

Привет всем!

А что, виртуальный гитарист уменьшенных септаккордов не понимает? Или все же это связано с выбором стиля или как-то еще можно научить его? Напишите, пожалуйста, какие аккорды умеет обыгрывать виртуальный гитарист! Если только мажоры, миноры и доминант-септаккорды, то грош ему цена, даже даром не надо, как бы красиво ни звучали его лупы.

С уважением, Николай Гичун.

[Moderatorial]

привет сергей.!

<+>

предупреждение:

обсуждение того что обсуждать по правилам гугла нельзя.

*

а на рутрекере sibelius 7.5.1 с лекарством от r2r. он как?

***

Модератор “Звучащей Вселенной”

Виктор Горелов

[Алексей]

Здравствуйте, Николай.

Вы писали 28 октября 2014 г., 8:35:40:

Н> Привет всем!

Н> А что, виртуальный гитарист уменьшенных септаккордов не понимает?
Н> Или все же это связано с выбором стиля или как-то еще можно научить

Зависит и от стиля и от манеры как там гитара играет, А вообще вот что
некогда писал об этом Денис.


---------- Пересылаемое письмо ----------
От: Денис <denis...@rambler.ru>
К: sounding...@googlegroups.com
А также к:
Время создания: Sat, 08 Oct 2011 18:41:57 +0600
Тема: |SU 9793 | Virtual Guitarist и его элементы управления обходными путями

Приветствую всех!

Недавно тут задавался вопрос как заставить VG играть полным спектром
аккордов, которые запрограммированы в определенном стиле. Дима Скалин
предложил изменить Chord на Full людям, у которых есть подгляд. А меня
продолжал мучать вопрос: как же все-таки заставить VG изменять патерны
прямо с клавиатуры, налету?
Иногда я это делаю сразу, а иногда, как, например, в этом случае,
туплю, но я гляжу в то, что выбрасывает синт для автоматизации. В Reaper
посмотреть все параметры можно по Shift+P в последней декабрьской
прошлого года версии плагина ReaAccess на треке с VG, в Sonar это же
можно посмотреть через Assign control в Synth rack. Выяснилось следующее:
Для того, чтобы VG играл всем спектром запрограммированных аккордов,
измените параметр ChordSet с Economy на Full. Сразу оговорюсь, что не
все аккорды, которые бы хотелось, могут быть запрограммированы в
определенном пресете, однако, действительно, в некоторых пресетах
аккордика расширяется!
А для того, чтобы управлять патернами прямо с клавиатуры налету,
установите нужную октаву, которая станет патернами (как в Virtual
basist) в параметре Prg Oct.
Здесь же еще много очень нужных параметров можно наизменять. Приведу
список параметров и субъективное объяснение того или иного. Параметры,
которые я не понял для чего, я не стал писать, так что если вы знаете
для чего оставшиеся за кадром параметры, опишите их!

Patern Патерны стиля.
Decay - Настройка декея на звук (проще говоря сила фейдинга после старта
семпла в плюс или минус).
Dynamics - На сколько я понял, кнопка Динамика в NK Lite
Timing - интенсивность живости игры (рандомность старта семпла).
Width - размер стерео-панорамы.
Speed - Темп.
Swing - Интенсивность свинга.
Double - переключатель двух гитаристов в стерео.
FX Ctl 1 - срез низких частот.
FX Ctl 2 - Срез высоких частот.
Tuning - Настройка гитар по центам.
Prg Oct - настройка смены патернов с клавиатуры на определенную октаву.
ChordSet - Переключатель типа аккордов.
FretNoiz - Переключатель фрета по струнам.
Vel Sw - Настройка силы нажатия клавиши в плюсовую сторону.
Vel Thr - Настройка силы нажатия клавиши в минусовую сторону.

--
С уважением Денис.
denis...@rambler.ru


---------- Конец пересылаемого письма ----------

--
С уважением,
Алексей.

[Дмитрий Скалин]

Привет Всем!

цит.

Дима Скалин предложил изменить Chord на Full людям, у которых есть подгляд.

отв.

ПОПРАВЛЮ САМ СЕБЯ,

видимо В 11 том ГОДУ ЕЩЁ ХУЖЕ ЗНАЛ СОНАР,

да и зрение было лучше.

всё это можно делать и без подгляда в стойке синта.

 

С Уважением, Дмитрий Скалин.