doppino telefonico per RS485 ?

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Lorenzo Giordano

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Apr 16, 2016, 3:35:17 PM4/16/16
to souliss-it
Ciao a tutti.
Ho creato 4 nodi di cui 2 wireless con ESP perchè non riuscivo a portare la lan.
I nodi con ESP non sono molto stabili causa anche la debolezza del segnale wifi (sono dentro a delle scatole ed una in un contro-soffitto).
Stò pensando di capire se posso sostituire le ESP collegando i 2 nodi direttamente con cavo ad un nodo ethernet usando RS485 (a banco funziona)

Il problema è il cavo per RS485, secondo voi per circa 15m complessivi posso usare il doppino telefonico (che forse riesco a far passare nei tubi) oppure velocità e disturbi saranno eccessivi?

Ciao e Grazie
Lorenzo 

Damiano Verzulli

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Apr 16, 2016, 5:23:18 PM4/16/16
to souliss-it


Il 16/apr/2016 21:35, "Lorenzo Giordano" <foxe...@gmail.com> ha scritto:
>
> ...


> Il problema è il cavo per RS485, secondo voi per circa 15m complessivi posso usare il doppino telefonico (che forse riesco a far passare nei tubi) oppure velocità e disturbi saranno eccessivi?

Qui:

   http://arduino.stackexchange.com/a/15835/13193

trovi qualcuno (....estremamente competente), che descrive (fra tanto altro) due esperimenti fatti con 8 metri di cavo telefonico a 9600 baud e con 40 metri di un doppino (una coppia di un UTP, se non erro) a 19200.
In entrambi i casi: zero problemi.

Bye,
DV

Di Maio, Dario

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Apr 16, 2016, 7:52:15 PM4/16/16
to souliss-it

Il doppino telefonico é intrecciato, m non ricordo se sia schermato. In ogni caso c'é del cavo specifico.

Come distanza 15m non sono molti.

Dario.

From Mobile.

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Lorenzo Giordano

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Apr 17, 2016, 3:02:42 AM4/17/16
to souliss-it
Grazie per le risposte.
Volevo solo precisare che faro passare il cavo nei tubi esistenti pertanto purtroppo a fianco di altri cavi 220v.
Confermate che posso stare tranquillo? Altrimenti devo trovare altre soluzioni per migliorare il WiFi.
Ciao e grazie
Lorenzo

Di Maio, Dario

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Apr 17, 2016, 3:51:14 AM4/17/16
to souliss-it

Assicurati che il cavo sia schermato, con lo schermo a GND, dovrebbe andare.

Fai delle prove a vuoto (relé a vuoto) prima per capire se la comunicazione funziona.

Dario.

From Mobile.

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Damiano Verzulli

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Apr 17, 2016, 5:10:34 AM4/17/16
to souli...@googlegroups.com

Esulando dagli aspetti normativi (che non mi pare consentano la "promiscuità" di tecnologie all'interno di canalette elettriche.... Ma io NON sono un esperto!), tecnicamente l'RS485 usa segnali DIFFERENZIALI sul bus, nelle linee A e B. Ciò consente di annullare (o quasi) le implicazioni negative dettate da eventuali interferenze, che viceversa risulterebbero fatali con altre tecnologie trasmissive. È per questo che, bilanciando opportunamente la qualità del mezzo fisico trasmissivo (schermato, ritorto, etc.) con il baudrate (300bps sono MOLTO diversi da 115200 o oltre) si possono raggiugere lunghezze molto importanti (centinaia di metri) a fronte di tassi di errore prossimi allo zero.
Almeno questo è quello che ho capito, studiando l'RS485 nell'ultimo anno.
Bye,
DV

Lorenzo

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Di Maio, Dario

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Apr 17, 2016, 5:14:11 AM4/17/16
to souliss-it
Ciao Damiano,

si è vero, però c'è da considerare che i disturbi introdotti da una tensione di valore notevolmente superiore (come 220Vac contro 5Vdc) potrebbero completamente stravolgere il segnale.

Dario.

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Lorenzo Giordano

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Apr 17, 2016, 10:21:22 AM4/17/16
to souliss-it

Grazie a tutti.
Sugli aspetti normativi sono totalmente consapevole ;-) ma come sai difficile aggiungere tubi murati in una casa già completata ed abitata.
Comunque passano insieme all'impianto luce (no FM). Ho provato anche a collegare alle prese dei carichi induttivi pesanti e/o fastifdiosi (phon, aspirapolvere) oltre ad una lampada ad incandescenza ma al momento tutto ok.
Vi farò sapere tra qualche giorno.
Ciao e Grazie ancora
Lorenzo
  

DromegaWeb

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Apr 17, 2016, 10:25:29 AM4/17/16
to souliss-it
Puoi sempre provare con gli ESP-201 con antenna esterna e magari sostituire l'antenna con una di db maggiore. Con questi sicuramente aumenti la stabilità e portata con un'antenna stilo, essendo di fatto apparati statici.
La mia esperienza nella 485 mi porta a dire che 15 metri sono niente in ambito casalingo, nonché la treccia di fili passi vicino o appiccicata a motori o sistemi per saldatura o a forti campi magnetici.
è giusto dire che i fili DEVONO essere necessariamente twistati, se possibile schermati (ma non necessario se viaggiano insieme a quelli 230Vac per una decina di metri) ma la cosa da tenere assolutamente conto non è la tensione in se ma cosa questi cavi vanno ad alimentate, nel senso che se come carico ci sono carichi puramente resistivi, no problem, se invece vi sono carichi induttivi ci possono essere forti correnti per breve tempo e queste sono il problema.

Dario Cdj

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Apr 17, 2016, 11:11:50 AM4/17/16
to souli...@googlegroups.com
Fabrizio ma le hai testate le 201 con antenna esterna? Io ho provato le 07 e - non notando alcuna differenza - praticamente ho letto che bisogna fare un mezzo casino per usare il connettore esterno in quanto c'è una res. da rimuovere, etc.etc.....

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DromegaWeb

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Apr 17, 2016, 11:47:53 AM4/17/16
to souliss-it
Con la ESP201 ho installato il "wifiscan.ino"


e puoi testare, in relazione al tuo AP, la portata delle antenne connesse.

La resistenza da spostare, nella ESP201, è solo nel caso che tu voglia usare l'antenna interna; in ogni caso se si ha un po di dimestichezza con la tecnologia SMD ci vuole più tempo che si scaldi il saldatore che ad eseguire la modifica.

Nella foto ESP-201mod basta girare la resistenza dal verticale in orizzontale sulla piazzola di sinistra per passare sull'antenna integrata nel master.


ESP-201.jpg
ESP-201mod.jpg

Dario Cdj

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Apr 17, 2016, 12:04:39 PM4/17/16
to souli...@googlegroups.com

K tnx, si è la stessa cosa della 07...

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