Návrh úprav seznamu OK SOTA kopců

[ok1cyc]

Ahoj,

jak jsem tu už někdy v zimě avizoval, při tvorbě seznamu HEMA kopců jsme narazili i na několik nesrovnalostí v novém seznamu SOTA (s pravidlem P150) a na několik potenciálních kandidátů pro zařazení do SOTA seznamu.

Konečně se mi podařilo se "vyhecovat" a dát výše uvedené na papír. V současné chvíli obsahuje návrh celkem 14 úprav, z toho je 5 kopců navržených k vyškrtnutí kvůli prominenci nižší než 150 metrů, naopak 9 kopců je navržených k zařazení do seznamu, jelikož jejich prominence je vyšší než 150 metrů.

Návrh je dostupný na adrese https://docs.google.com/document/d/1l33ytT2FKc6AZBU28tuhQIVQ55dH04Pi8sg0cD6YpCI/edit?usp=sharing.

Budu rád za jakoukoliv revizi mého návrhu i případné doplnění o další kopce.

V dalším kroku bych s návrhem oslovil SOTA Management Team.

Díky.

73,

Mirek OK1CYC

[Rudolf Klvana]

Ahojte Mirku a ostatní,

díky za práci s dokumentací a přeji štěstí v jednání s MT.

Pokud se pustíš do komunikace s MT, doporučuji požádat o změnu trvání zimního bonusu. Náš bonus je zbytečně krátký vzhledem ke všem okolním zemím, kde je delší.

Měli bychom mít stejné podmínky, jako v DM, t.j. od 1. prosince do 15 března.

73, Ruda, OK2QA

čt 22. 7. 2021 v 23:57 odesílatel ok1cyc <ok1...@gmail.com> napsal:

--
Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru skupiny „SOTA OK“ ve Skupinách Google.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a přestat dostávat e‑maily ze skupiny, zašlete e-mail na adresu sotaok+un...@googlegroups.com.
Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/sotaok/76305db9-8bcc-4abf-abce-7d9054525953n%40googlegroups.com.

[Petr OK3EQ]

Ahoj Mirku,

 díky za práci s návrhy!

 Nedalo mi to a probral jsem Tvůj seznam vrchol po vrcholu. Poznámky jsem dopsal k vrcholům. Sri nechtěl jsem zakládat nový dokument.

 Výsledky malinko zpochybňují práci MT při poslední velké revizi, asi se jim to nebude moc líbit :-) Mám za to, že to připravovali delší dobu a měli to snad ověřené (?) (Prominence je holt sviňa a SOTU u nás skoro zabila. Jsem rád, že se s ní nemusím zabývat)

 V části 1 - některé SOTA byly po velké revizi SOTA (nějakým algoritmem na prominenci) nově zařazeny od 08/2020. Některé jiné tam jsou od začátku a zatím tam zůstaly - to je snad pro Soťáky spíš dobře?

 Část 2 – Většina zmíněných vrcholů jsou bývalé SOTA reference, které platily do 31.7.2020. Po zrušení dostaly (téměř obratem) nové GMA reference  a je možné je dále bez problémů aktivovat v GMA (jak se i děje).

Chápu, že když se bavíš i HUMPS tak to můžeš vidět jinak, ale dovolil bych si Tě od těchto změn zkusit odradit - zvlášť u vrcholů, co už změnou prošly. Ale dělej jak myslíš, nějak bychom se s tím v DB GMA zase poprali :-)

 73! Petr OK3EQ

 

1.    P150 noncompliant summits proposed to be deleted

 

1.1.  OK/US-070 Pěnkavčí vrch

Height as per SOTA Database: 792 m ASL

Latitude, longitude as per SOTA Database: 50.8483, 14.611

Height as per DMR 5G: 792.30 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 50.84830816, 14.61111033

Key col: col with Luž (Lausche)

Lat, long as per DMR 5G: 50.85522317, 14.63199841

Height as per DMR 5G: 652.03 m ASL

Prominence: 140.27 m

Do SOTA nově zařazeno od 8/2020

1.2.  OK/LI-063 Stržový vrch

Height as per SOTA Database: 710 m ASL

Latitude, longitude as per SOTA Database: 50.8681, 15.0907

Height as per DMR 5G: 709.78 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 50.86896422, 15.09048452

Key col: near “Hřebenový buk” signpost

Lat, long as per DMR 5G: 50.86886566, 15.08437502

Height as per DMR 5G: 596.42 m ASL

Prominence: 113.36 m

Do SOTA nově zařazeno od 8/2020

(Pouze AZ, samotný vrchol v NPR nepřístupné mimo znač. cesty)

 

1.3.  OK/JC-082 Vysoký Kamýk

Height as per SOTA Database: 626 m ASL

Latitude, longitude as per SOTA Database: 49.2313, 14.2972

Height as per DMR 5G:  630.15 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 49.23122613, 14.29723653

Key col: East of Paseky village

Lat, long as per DMR 5G: 49.25050596, 14.27679272

Height as per DMR 5G: 510.43 m ASL

Prominence: 119.72 m

Platné od začátku, 2020 nebylo zrušeno

Souřadnice rozhledny, vrchol značený na mapě 200m SZ

 

1.4.  OK/US-074 Kukla

Height as per SOTA Database: 674 m ASL

Latitude, longitude as per SOTA Database: 50.6222, 14.1275

Height as per DMR 5G: 674.15 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 50.62217205, 14.12738961

Key col: NE of Babiny

Lat, long as per DMR 5G: 50.60062126, 14.13583733

Height as per DMR 5G: 568.34 m ASL

Prominence: 105.81 m

 Do SOTA nově zařazeno od 8/2020

 

1.5.  OK/OL-034 Bílý Kámen

Height as per SOTA Database: 588 m ASL

Latitude, longitude as per SOTA Database: 49.871, 16.9731

Height as per DMR 5G: 588.84 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 49.8708681, 16.97344549

Key col: S of Strupšín

Lat, long as per DMR 5G: 49.88117169, 16.99753002

Height as per DMR 5G: 445.61 m ASL

Prominence: 143.23 m

Platné od začátku, 2020 nebylo zrušeno

 

 

2.    P150 compliant summits proposed to be added

 

2.1.  OK/LI-xxx Oldřichovský Špičák (or Špičák)

Height as per SOTA Database: not listed

Latitude, longitude as per SOTA Database: not listed

Height as per DMR 5G: 722.98 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 50.86445794, 15.0740714

Key col: Oldřichovské sedlo

Lat, long as per DMR 5G: 50.86388087, 15.10486851

Height as per DMR 5G: 481.49 m ASL

Prominence: 241.49 m

Původní SOTA reference: OK/LI-023 platná do 31-07-2020

Nw OL/LI-454 platná od 01-08-2020

Na mapě jen Špičák

 

2.2.  OK/JC-xxx Velký Mehelník

Height as per SOTA Database: not listed

Latitude, longitude as per SOTA Database: not listed

Height as per DMR 5G: 632.80 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 49.29459787, 14.2243538

Key col: Dívčice

Lat, long as per DMR 5G: 49.10356445, 14.30544514

Height as per DMR 5G: 393.97 m ASL

Prominence: 238.83 m

Původní SOTA reference: OK/JC-080 platná do 31-07-2020 

Nw OL/JC-956 platná od 01-08-2020

2.3.  OK/US-xxx Vrchovina

Height as per SOTA Database: not listed

Latitude, longitude as per SOTA Database: not listed

Height as per DMR 5G: 677.48 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 50.59371969, 14.13970934

Key col: S of Retoun

Lat, long as per DMR 5G: 50.61134168, 14.17455453

Height as per DMR 5G: 456.95 m ASL

Prominence: 220.53 m

OL/US-195 platná od 01-04-2012

2.4.  OK/OL-xxx Bradlo

Height as per SOTA Database: not listed

Latitude, longitude as per SOTA Database: not listed

Height as per DMR 5G: 599.10 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 49.85401811, 17.05430804

Key col: SE of Hrabišín

Lat, long as per DMR 5G: 49.90392696, 17.0427348

Height as per DMR 5G: 419.03 m ASL

Prominence: 180.07 m

Původní SOTA reference: OK/OL-032 platná do 31-07-2020

Nw OL/OL-097 platná od 01-08-2020

 

2.5.  OK/MO-xxx Jelení vrch

Height as per SOTA Database: not listed

Latitude, longitude as per SOTA Database: not listed

Height as per DMR 5G: 875.77 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 50.15536676, 17.38955788

Key col: SW of Heřmanovice

Lat, long as per DMR 5G: 50.18436719, 17.37918036

Height as per DMR 5G: 705.21 m ASL

Prominence: 170.56 m

Jelení vrch na hřebenovce platné SOTA OK/MO-021 Jedlová 874 a.s.l.

Jelení vrch na mapě mapy.cz 874 m a.s.l. (bez GMA ref)

875m a.s.l. značený jižní výstupek hřebenu bez jména cca 1200m jižně od Jedlové

2.6.  OK/JC-xxx Skalnatý břeh

Height as per SOTA Database: not listed

Latitude, longitude as per SOTA Database: not listed

Height as per DMR 5G: 1078.23 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 48.90660126, 13.68148673

Key col: NW col

Lat, long as per DMR 5G: 48.91508619, 13.65746417

Height as per DMR 5G: 920.93 m ASL

Prominence:  157.3 m

OL/JC-027 platná od 01-04-2012

 

2.7.  OK/ST-xxx Blaník

Height as per SOTA Database: not listed

Latitude, longitude as per SOTA Database: not listed

Height as per DMR 5G: 638.33 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 49.64181837, 14.87357068

Key col: N of Lesáky

Lat, long as per DMR 5G: 49.63270094, 14.88088812

Height as per DMR 5G: 484.22 m ASL

Prominence: 154.11 m

Původní SOTA reference: OK/ST-019 do 31-07-2020

Nw OL/ST-693 platná od 01-08-2020 (Velký Blaník)

 

2.8.  OK/US-xxx Děčínský Sněžník

Height as per SOTA Database: not listed

Latitude, longitude as per SOTA Database: not listed

Height as per DMR 5G: 723.79 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 50.79117127, 14.10470774

Key col: Tisá

Lat, long as per DMR 5G: 50.78843354, 14.01909588

Height as per DMR 5G: 572.62 m ASL

Prominence: 151.17 m

Původní SOTA reference: OK/US-024 platná do 31-07-2020

NW OL/US-703 platná od 01-08-2020

 

2.9.  OK/JC-xxx Přílba

Height as per SOTA Database: not listed

Latitude, longitude as per SOTA Database: not listed

Height as per DMR 5G: 1221.11 m ASL

Latitude, longitude as per DMR 5G: 49.0406248, 13.61782412

Key col: Jezerní slať

Lat, long as per DMR 5G: 49.04330724, 13.5679132

Height as per DMR 5G: 1070.31 m ASL

Prominence: 150.8 m

Původní SOTA reference: OK/JC-010 platná do 31-07-2020

NW OL/JC-904 platná od 01-08-2020

Dne čtvrtek 22. července 2021 v 23:57:16 UTC+2 uživatel ok1cyc napsal:

[OK1CZ]

Ahoj Mirku a ostatní  

Díky za úsilí a čas strávený nad mapami. 

Taky si myslím, že není příliš diplomatické navrhovat MT rušení vrcholů, které sami loni schválili a které prošly jejich sofistikovaným softwarem. 

S ohledem na loňskou OK SOTA pohromu navrhuji nenavrhovat rušení jakýchkoliv platných vrcholů a dále snižovat jejich počet. 

Naopak jakýkoliv vrchol navíc je vítán :-)

Souhlasím s Rudou, že sjednocení Winter bonusu s DM by bylo spravedlivé. 

73 a kopcům zdar 

Petr OK1CZ 

--

Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru skupiny „SOTA OK“ ve Skupinách Google.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a přestat dostávat e‑maily ze skupiny, zašlete e-mail na adresu sotaok+un...@googlegroups.com.

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/sotaok/1a36787f-cf92-415c-9ce7-5eb6b1e4870bn%40googlegroups.com.

[ok1cyc]

Ahoj OMs,

díky za vaše komentáře. Když to rozdělím na ty 2 hlavní body:

1) Zimní bonus

Dobrý bod, díky Rudo. Udělám přehled z okolních/podobných zemí a uvidíme, jak z toho vycházíme. Jestli je ten náš bonus krátký v porovnání s jinými, pak určitě dává smysl zažádat o prodloužení.

2) Vhodnost návrhu zrušení některých kopců versus navrhovat pouze přidávání nových

K tomu mám dva body/pohledy:

- Pravidla: SOTA několik let zpátky přešla na tvrdé pravidlo P150, příp. P100 (zase za daných podmínek). Můj návrh je striktně toto pravidlo dodržovat bez ohledu, jestli se nám to hodí nebo ne a bez ohledu na to, jestli se bude Management Team (MT) cítit dotčený zpochybněním jejich seznamu nebo ne. Můžeme mezi sebou i s MT vést debaty o tom, který model je nejpřesnější, který bod je ten správný vrchol, které sedlo je to klíčové, ale ve výsledku bychom měli mít seznam kopců, u kterých budeme věřit, že jsou P150. Jinak jsou pravidla jakéhokoliv programu/diplomu k ničemu.

- U skoro všech kopců navržených pro zrušení nejde o prosté zrušení, ale spíše o výměnu kopce za jiný (prominentnější) s velmi podobnou výškou. Předpokládám, že právě podobná výška může být důvodem, proč jsou v seznamu uvedeny kopce, které tam jsou a "sousední" vyšší (alespoň podle DMR 5G) chybí. Konkrétně jde o dvojice: Oldřichovský Špičák/Stržový vrch, Velký Mehelník/Vysoký Kamýk, Vrchovina/Kukla a Bradlo/Bílý Kámen. Pěnkavčí vrch je podobný případ, dle mého názoru byla při jeho výběru opomenuta vyšší Luž, kterou ale přidat nemůžeme, jelikož v SOTA existuje jako Lausche DM/SX-014. Kvůli této "vazbě" mezi uvedenými dvojicemi kopců se nedomnívám, že je reálné na jednu stranu protlačit např. Velký Mehelník a zároveň nepřijít o Vysoký Kamýk. Jako pravděpodobnější mi přijde varianta, že s takovým polovičním návrhem budeme za "vykuky", kteří chtěli MT očůrat.

73,

Mirek OK1CYC

[ok1cyc]

Ahoj,

jak jsem slíbil, prošel jsem manuály řekněme srovnatelných SOTA asociací a vytahal z nich pravidla pro zimní bonus. Držel jsem se okolních zemí plus UK, pominul jsem alpské a severské země, kde ty klimatické podmínky jsou přeci jen jiné.

Ve všech srovnávaných asociacích je bonus platný od 1.12. do 15.3., liší se jen práh, od jaké nadmořské výšky se bonus aplikuje. Požadovat srovnání platnosti našeho zimního bonusu s ostatními se zachováním 700m jako prahu mi přijde při srovnání s ostatními celkem opodstatněné. Na SOTA MT tedy půjdu s návrhem, tak jak je v druhém řádku "OK (proposal)".

Ještě jednou díky za tento tip.

73

Mirek OK1CYC

[Rudolf Klvana]

Dobrá práce!

Tak teď jen aby to tak prošlo....

73, Ruda, OK2QA

pá 10. 9. 2021 v 0:23 odesílatel ok1cyc <ok1...@gmail.com> napsal:

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/sotaok/32d71d55-3239-4319-aa19-1720a0ae3991n%40googlegroups.com.

[ok1cyc]

Ahoj,

debata se SOTA Management Teamem proběhla velmi snadno a rychle s tímto výsledkem:

1) Prodloužení zimního bonusu na 1.12. až 15.3. AKCEPTOVÁNO

2) Úpravy kopců AKCEPTOVÁNY, všechny změny by měly proběhnout k 1.10.2021. 

• Vymazáno: OK/US-070 Pěnkavčí vrch, OK/LI-063 Stržový vrch, OK/JC-082 Vysoký Kamýk, OK/US-074 Kukla, OK/OL-034 Bílý Kámen
• Znovu obnoveno pod starými referencemi: OK/LI-023 Špičák, OK/JC-080 Mehelník, OK/OL-032 Bradlo, OK/ST-019 Velký Blaník, OK/US-024 Děčínský Sněžník, OK/JC-010 Přilba
• Nové kopce s novými referencemi: OK/US-082 Vrchovina, OK/JC-133 Skalnatý hřbet
• Přejmenovaný kopec a posunutý o pár set metrů: OK/MO-021 Jedlová --> Jelení vrch (otázka zachování reference versus zrušení stávající + přidělení nové je poslední otevřená otázka k MT)

Suma sumárum jsme +3 kopce.

3) Akceptoval jsem převzetí role Association Managera pro OK po Danovi OK1HRA. Myslím, že jménem všech SOTA nadšenců můžu Danovi poděkovat, že SOTu přivedl do OK, díky čemuž jsme strávili a doufejme, ještě strávíme po kopcích spousty příjemných chvil s vysíláním. Dane, díky.

Dál budu rád, pokud budete mít nějaké tipy (nové kopce,..), požadavky (typu prodloužení zimního bonusu), atd. směrem k MT, když mi dáte vědět a společně MT oslovíme.

73,

Mirek OK1CYC

[Rudolf Klvana]

Mirku, gratuluji !!!

73, Ruda, OK2QA

út 28. 9. 2021 v 1:18 odesílatel ok1cyc <ok1...@gmail.com> napsal:

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/sotaok/f57da5f8-da46-4b35-89cd-fbed86a710f9n%40googlegroups.com.

[Miroslav Pribyl]

Díky Rudo.

Ještě krátké info:

Poslední otázka k updatu kopců vyřešena. Nakonec tedy OK/MO-021 Jedlová bude zrušena a náhradní Jelení vrch dostane nové číslo OK/MO-074.

Všechny změny už jsou aplikovány do map na http://sota.wz.cz

Pokud se nic nestane, pak v SOTě začnou změny platit od 1. října.

Mirek OK1CYC

 

Tuto zprávu jste obdrželi, protože jste přihlášeni k odběru tématu ve skupině „SOTA OK“ ve Skupinách Google.
Chcete-li odběr tématu zrušit, přejděte na https://groups.google.com/d/topic/sotaok/DOqd9qBr1K4/unsubscribe.
Chcete-li zrušit odběr skupiny a všech témat v ní, zašlete e-mail na adresu sotaok+un...@googlegroups.com.
Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/sotaok/CAA-o4z7HDvc80t0JekAX_AfPRc7bUv%3D7FFK-HuJ9GO0d%3DK1ooQ%40mail.gmail.com.

[Stanislav Veit]

Mirku, dobra prace. 

Diky

Standa 1AU

út 28. 9. 2021 v 20:45 odesílatel Miroslav Pribyl <ok1...@gmail.com> napsal:

Chcete-li tuto diskusi zobrazit na webu, navštivte https://groups.google.com/d/msgid/sotaok/CAN%2Byosn2q6yVZg0YZD3%2BXUZFtqWDkYroMsSW0zHaamFnL1m%3DTw%40mail.gmail.com.