RV: Buses de formato grande reemplazaran poco a poco a microbuses
Geoconsult S.A
De: solucion-tra...@googlegroups.com [mailto:solucion-tra...@googlegroups.com] En nombre de Geoconsult S.A
Enviado el: martes, 31 de mayo de 2011 09:18 a.m.
Para: solucion-tra...@googlegroups.com
Asunto: RE: Buses de formato grande reemplazaran poco a poco a microbuses
Estimado Jorge CC y colegas del grupo.
Ocupé el cargo de Representante del Consorcio Getinsa-Taryet-Geoconsult durante los estudios de Factibilidad del Metropolitano 1 (actualmente operando) en el periodo 2003-2004 y del Metropolitano 2 en el periodo 2009-2010. Este conocimiento que tengo del Transporte Público de Lima me animó de participar en este grupo virtual y compartir opiniones con destacados colegas, con el objetivo de contribuir en lo que podamos con dar ideas para mejorar este sistema. Nuestro objetivo como ciudadanos y técnicos en la materia, debe ser buscar que para el 2020 el sistema de transporte sea totalmente distinto. El tiempo es corto, equivale a dos períodos municipales.
Paso a comentar el artículo que Jorge CC nos remite:
Durante el estudio de la Factibilidad del Metropolitano 2 Este-Oeste (Inicio en ATE, sigue por la CCentral, Nicolas Ayllon, Grau, Arica, Venezuela, San Marcos, Colonial hasta Guardia Chalaca), analizamos 09 alternativas de Metropolitanos = corredores de buses (BRT=Bus Rapid Transit), dos de ellos son los que figuran en el artículo y son:
1.- Corredor Panamericana Norte-Av Zarumilla- Via Evitamiento-Panam. Sur : este es el Metropolitano 4 y será implementado/construido en 16 kms como parte de la Concesión de la Línea Amarilla, y
2.- El Corredor Arequipa-Garcilazo-Tacna: este corredor puede ser implementado a muy bajo costo relativo, empleando la infraestructura existente; podría continuar desde el final de la Av. Tacna en Alcázar, a través de los nuevos túneles que se están terminando y que atraviesan el Cerro San Cristobal y empalmar con la Av. Próceres de la Independencia, es decir con el Metro L.1 cuando se termine dentro de dos años la construcción del segundo tramo del llamado Tren Eléctrico, que llega hasta la Av.Bayovar.
Los otros dos corredores no nos fueron asignados al estudio pero los paso a comentar:
3.- El Corredor Av. Javier Prado- Pershing-Av La Marina-Faucett (hasta cruce con Venezuela): este corredor no nos fue asignado porque ya está concesionado bajo iniciativa privada para que se construya como viaducto; sin embargo lo cierto es que hasta el momento el Contrato de Concesión no se firma. En mi opinión, si no se puede dar marcha atrás en la concesión, se puede cambiar el diseño de un viaducto por el de una via a nivel tipo Corredor BRT. Este corredor que es el de los de mayor demanda del sistema de transporte de Lima, se puede resolver de la siguiente manera:
- retirando el 95% de las actuales unidades que dan servicio y remplazándolas por buses articulados y buses de 12mts de longitud, tal como los muestra el artículo periodístico que nos remitieron. Demás está mencionar que deberán existir paraderos cada 500 a 600 metros.
- eliminando los giros a la izquierda del transporte público y privado.
- sincronizando semáforos
- de ser necesario, luego de ver el comportamiento del corredor con la implementación de los tres ítems antes mencionados, se podrán construir pasos a desnivel como el existente en la Av Arequipa al pasar por debajo de la Av J Prado en las Avs Arenales y Petit Thouars.
También debo mencionar que este corredor debe complementarse con un(os) corredor(es) que lo alimentes, por el corredor de la Av Universitaria y con el Corredor de la futura Via Expresa de Faucett que a su vez emplama con la Av Néstor Gambetta.
Este corredor debe continuarse por la Av La Marina hasta Guardia Chalaca y compartir Estación Final en Guardia Chalaca con el Metropolitano 2.
4.- Corredor Próceres de la Independencia-Av.09 de Octubre-Av Abancay- Av Salaverry : este corredor tiene una demanda muy alta, SJLurigancho es un distrito muy poblado y la Av Próceres es la única recolectora . La Línea 1 del Metro, no satisfacerá esta gran demanda, porque no llega ni a la mitad del recorrido dentro de este distrito y porque conjuntamente con el Metro, debe haber un gran sistema alimentador .
Este corredor tendrá vida hasta antes que entre a funcionar el Metro L.1 a menos que se prolongue su recorrido en ambos extremos de los que aparece en el plano del periódico.
Finalmente debo comentar que los números que aparecen en la segunda hoja del periódico, no son los que manejo, pero en estos temas siempre habrá controversia pues no hay , hasta donde conozco, un registro certero, debido a la alta informalidad de los transportistas. Mis referencias dicen que actualmente hay nos 36 mil vehículos que conforman el actual sistema de transporte público y que con 10 a 12 corredores BRT solo necesitaríamos unos 10 mil. En el caso de taxis es lo mismo, hay quienes dicen que hay 200 mil, lo cierto es que con holgura, Lima solo necesita 50 mil taxis.
Nuestro estudio (Metropolitano 2), apunta al fortalecimiento de una organización única que maneje el sistema de transporte de Lima, entendiéndose por Sistema al Metro, BRT y Taxis. Exenta del poder político y manejado técnicamente. Nuestro estudio también evaluó los impactos en los desplazados del actual sistema al cambiar a uno nuevo que todos anhelamos; también evaluamos políticas de remediación de estos pasivos, que deben ser implementados por las autoridades.
Eso es todo por el momento, espero haber contribuido en algo.
Atentamente
Ricardo Ríos Berríos
Tlfx 51.1.222 5163 222 5164
De: solucion-tra...@googlegroups.com [mailto:solucion-tra...@googlegroups.com] En nombre de Jorge Coll
Enviado el: lunes, 30 de mayo de 2011 01:06 p.m.
Para: solucion-tra...@googlegroups.com
Asunto: Buses de formato grande reemplazaran poco a poco a microbuses
De acuerdo al articulo adjunto del 20 de Mayo del 2011 del diario El Comercio, titulado “Lima tendrá 4 corredores con ómnibus articulados en el año 2013”, por fin y después de tantos años se va a empezar a reemplazar los microbuses por buses de gran tamaño, sin necesidad de tener que estar construyendo previamente los respectivos corredores segregados, y además definiendo paraderos fijos. Es decir, se está procediendo a implementar la medida con mayor beneficio/costo para iniciar la solución al caótico tráfico de Lima.
Saludos,
JCC
--
Ing. Jorge Coll Calderón, M.Sc.,MBA
Av. Roca y Boloña 994 # 501
Miraflores, Lima-Perú
Tfs.: (51-1) 271-2881
Cel.: (51-1) 9 9794 2765
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Version: 8.5.449 / Virus Database: 271.1.1/3669 - Release Date: 05/30/11 06:34:00
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Andres Sotil
El corredor Garcilaso-Tacna-Arequipa dificil q solucione algo si es q no se hace la continuacion respectiva, siguiendo la ruta de las actuales "combis":
1) Arequipa-Barranco-Chorrillos
2a) Arequipa-Miraflores-Benavides-Pista Nueva
2b) Arequipa-Angamos-Aviacion-Tomas Marsano
Claro q la opcion 1 se soluciona con el Metro 1 pero se tendria q conectar el Arequipa en el terminal de las Flores
La opcion 2 actualmente no tiene solucion, solo cruces con el Tren Electrico
La opcion 3 igual, hasta q se empalma con el Tren Electrico en Aviacion...
Pero eso abre otro ramal q me sorprende q no se haya visto q tambien mueve mucha gente:
3)Angamos-Ejercito-La Paz, q de cierta forma es paralela a la Javier Prado pero ayudaria muchisimo a descongestionar estas avenidas.
Otra cosa, a este esfuerzo del grupo, tambien me parece valedera la necesidad de hacer una evaluacion y estudio de Gestion de Taxis... no es posible q para el 2020 asi reduzcamos el numero a 50,000 se siga:
1) Parando taxis en cualquier lado
2) Negociando con ellos
La ultima es una opcion dificil por la ideosincracia del peruano y el taximetro puede q no funcione, pero lo 2do si es manejable estableciendo paraderos de taxis en las avenidas principales y estableciendo multas tanto para los taxistas q paran como para las personas q pretenden tomar el taxi en mitad de la calle perjudicando el trafico aun mas y hasta a veces peor q las combis y coasters...
Y para finalizar, sobre el desplazamiento de los choferes de combis y coasters de sus lineas y quedarse sin trabajo, una opcion de formalizacion es q el Estado retome su obligacion de dar transporte gratis a los estudiantes de colegios y universidades, generando otro sistema de transporte, formalizando a los transportistas y eliminando la necesidad de combis y reduciendo la cantidad de viajes-hombre
Muy interesante el foro y espero q sigan viniendo mas ideas porq en realidad Lima tiene q ser una metropolis modelo para el 2020...
Slds cordiales
Dr. Ing. Andres Sotil Chavez
From: geoco...@telefonica.net.pe
To: solucion-tra...@googlegroups.com
Subject: RV: Buses de formato grande reemplazaran poco a poco a microbuses
Date: Tue, 31 May 2011 09:22:50 -0500
Geoconsult S.A
RESPONDO SOBRE ELCORREO DEL DR A.SOTIL
SALUDOS
Ricardo Rios Berrios (en adelante RRB)
De: solucion-tra...@googlegroups.com [mailto:solucion-tra...@googlegroups.com] En nombre de Andres Sotil
Enviado el: martes, 31 de mayo de 2011 11:37 a.m.
Para: solucion-tra...@googlegroups.com
Asunto: RE: RV: Buses de formato grande reemplazaran poco a poco a microbuses
Solo unos comentarios,
El corredor Garcilaso-Tacna-Arequipa dificil q solucione algo si es q no se hace la continuacion respectiva, siguiendo la ruta de las actuales "combis":
1) Arequipa-Barranco-Chorrillos
2a) Arequipa-Miraflores-Benavides-Pista Nueva
2b) Arequipa-Angamos-Aviacion-Tomas Marsano
Claro q la opcion 1 se soluciona con el Metro 1 pero se tendria q conectar el Arequipa en el terminal de las Flores
La opcion 2 actualmente no tiene solucion, solo cruces con el Tren Electrico
La opcion 3 igual, hasta q se empalma con el Tren Electrico en Aviacion...
Pero eso abre otro ramal q me sorprende q no se haya visto q tambien mueve mucha gente:
3)Angamos-Ejercito-La Paz, q de cierta forma es paralela a la Javier Prado pero ayudaria muchisimo a descongestionar estas avenidas.
EL SISTEMA PROPUESTO PARA EL TRANSPORTE DE LIMA PARA EL 2020 ESTA CONFORMADO POR LINEAS TRONCALES (BRT), LÍNEAS SECUNDARIAS Y LINEAS ALIMENTADORAS.
TODAS ESTAS QUE MENCIONA LINEAS ARRIBA, ESTARIAN EN LA CATEGORIA DE LINEAS SECUNDARIAS.
Otra cosa, a este esfuerzo del grupo, tambien me parece valedera la necesidad de hacer una evaluacion y estudio de Gestion de Taxis... no es posible q para el 2020 asi reduzcamos el numero a 50,000 se siga:
1) Parando taxis en cualquier lado
2) Negociando con ellos
La ultima es una opcion dificil por la ideosincracia del peruano y el taximetro puede q no funcione, pero lo 2do si es manejable estableciendo paraderos de taxis en las avenidas principales y estableciendo multas tanto para los taxistas q paran como para las personas q pretenden tomar el taxi en mitad de la calle perjudicando el trafico aun mas y hasta a veces peor q las combis y coasters...
Y para finalizar, sobre el desplazamiento de los choferes de combis y coasters de sus lineas y quedarse sin trabajo, una opcion de formalizacion es q el Estado retome su obligacion de dar transporte gratis a los estudiantes de colegios y universidades, generando otro sistema de transporte, formalizando a los transportistas y eliminando la necesidad de combis y reduciendo la cantidad de viajes-hombre
TENIENDO EN CUENTA QUE TODOS ESTOS CORREDORES DEBEN SER CONCESIONADOS, NO HAY NINGUN TIPO DE PASAJE GRATIS, TODOS PAGAN.
ACERCA DE LOS DESPALZADOS, FELIZMENTE EL SISTEMA BRT PUEDDE ACOGER AL 70% DE LOS ACTUALES CONDUCTORES . EN EL SISTEMA ACTUAL, CADA CONDUCTOR MANEJA DE 12 A 14 HRS DARIAS, CON UN SISTEMA BRT SE PUEDEN TENER HASTA TRES TURNOS DE MANEJO, ES DECIR, UN BUS ACOGE A TRES CONDUCTORES. A DIFERENCIA DEL METRO QUE NO ACOGE A NINGUNO, PUES ESTOS SON CONDUCTORES ESPECIALIZADOS
Ing. Jorge Espinoza
Tengo ciertas preguntas que quien sabe abran un poco mas la perspectiva sobre esta conversación, vale exponer que mi tesis fue "Contribuciones para redes BRT en ciudades de Paises en Vias de Desarrollo" ; hice la Maestría de "Sistemas Complejos de Infraestructura del Transporte" en el MIT|Portugal, un programa de convenio entre el MIT y las 3 mejores universidades en Ingeniería de Portugal.
Cuando hablamos del estudio de la demanda, cual fué la metodología usada? se puede tener acceso a su Matriz O/D? esto sería mucho mas interesante porque podríamos inclusive ver si coincidimos en concepto de cual serían los posibles corredores, luego asi, se hizo un ruteo de todas las líneas de micro que circulan por la ciudad?, esto para proseguir con la seleccion de los corredores. Desde un punto de vista técnico el usuario es el punto importante, es la clave de la subsistencia del sistema, no asi el operador, que en un principio quien sabe tenga que recibir subsidios de parte del gobierno municipal. Conociendo todas las rutas se puede ver la superposicion de las mismas, ver con cuantas unidades aporta cada linea, que capacidad tiene cada una y quien sabe, atacar el corredor mas abultado en unidades, las politicas de transporte tienen que respaldar estos cambios y si no existen estas politicas entonces crearlas.
Las fases del sistema, como han sido planificadas?, el Metro, existe al momento? es ligero o subterraneo? hay alguna linea que siga el mismo recorrido del metro?
Se hizo algun estudio de congestion en las calles? se tiene alguna información disponible al público en algun website gubernamental? Protransporte sólo usa números para economistas...
Cuando hablamos de los estudios de congestion, lo que aqui estoy pensando es contactar la telefónica estatal, tenemos telefonía móvil la cual puede verificar los movimientos de un dispositivo, requiriendo tan solo que éste este encendido, verificaremos velocidades y filtraremos los viajes a pie.
Con respecto a las unidades de transporte público, estamos lanzando durante un día entero, (para capturar horas pico y horas valle) gente con GPS que pueda ir grabando las rutas, de esta forma obtenemos muchisimos datos, (uno se queda en la parada inicial, haciendo las veces de despachador y puede grabar la placa y la hora en la que sale un micro, esto para medir la frecuencia) como ser : velocidad, tiempos de viaje, costos y horas de trabajo, esta misma persona anota puntos de referencia cuando una persona se sube o se baja del micro.
Cuando insertamos estos datos al mapsource y luego lo exportamos al google earth, tenemos una matriz grafica instantanea de Origen/Destino lo cual nos va trazando los posibles lugares para nuestras estaciones, tengase en cuenta que estadisticamente la voluntad de un pasajero para moverse en busqueda de transporte publico son 400 metros.
Un grande abrazo, me despido dejandoles esta website que manejaba cuando estaba allá que quien sabe tambien pueda abrir un nuevo tema en el foro.
www.transporlis.sapo.pt
Espero no haberles aburrido y tener un poco de retroalimentacion conforme mis dudas. Quien sabe con alguno que otro archivo de datos?
Saludos,
From: geoco...@telefonica.net.pe
To: solucion-tra...@googlegroups.com
Subject: RV: Buses de formato grande reemplazaran poco a poco a microbuses
Date: Tue, 31 May 2011 09:22:50 -0500
De: solucion-tra...@googlegroups.com [mailto:solucion-tra...@googlegroups.com] En nombre de Geoconsult S.A
Andres Sotil
Gracias por la respuesta...
Slds
Andres
P.S. No me dijo si hay algun plan para los taxistas q paran donde sea... eso tambien deberia ser regularizado
Date: Tue, 31 May 2011 12:15:26 -0500