Buddy eller ikke buddy?
Bård Espen Hansen
[psve...@sn.no (Paal Svendsrud)]
>
>Ja, det eneste buddy kan hjelpe deg med under vann, er at han kan
>hjelpe deg hvis du sitter fast i garn e.l.
>Ved luft kutt f.eks. defekt ventil, er det bare en ting som gjelder, å
>komme seg fort som f... til overflaten, det er ingen hjelp i en buddy.
Ved luftkutt er det for å si det mildt ganske kjekt å ha en buddy ved
siden av seg, slik at man kan enten få vedkommende octopus, eller
parpuste mens man tar en kontrollert oppstigning. Du har ikke mye
sjanse til en svømmende nødoppstigning fra 30-40 meter. Da har du
pustet saltvann før du er oppe, og det betyr umiddelbar besvimelse.
>Du klar er ikke få kontakt med buddy på de få sekundene som det står
>om, og før buddy'en har kommet bort deg, har det gått alt forlenge.
Da dykker du ikke etter prosedyrene. Buddyen og deg skal holde dere så
nært hverandre at dere kan hjelpe hverandre/gi hverandre luft
umiddelbart om luftkutt skulle oppstå.
>Moralen er, dykk ikke alene, men ikke tro at en buddy kan hjelpe deg
>ut av en hver situasjon under vann.
Det er helt riktig. Men derfra til å hevde at det knapt er noe poeng
med buddy, er en veldig lang vei å gå.
Bård Espen Hansen
PADI Divemaster
Paal Svendsrud
kb...@hipdrome.org (Bård Espen Hansen) wrote:
>Ved luftkutt er det for å si det mildt ganske kjekt å ha en buddy ved
>siden av seg, slik at man kan enten få vedkommende octopus, eller
>parpuste mens man tar en kontrollert oppstigning. Du har ikke mye
>sjanse til en svømmende nødoppstigning fra 30-40 meter. Da har du
>pustet saltvann før du er oppe, og det betyr umiddelbar besvimelse.
30-40 meter?? , husker når jeg tok Padi lappen, måtte jeg skrive under
på jeg ikke skulle dykke dypere en 18 meter.......:-)
Det er ikke noen problem med fri oppstigning fra 30 meter, for komme
på ubåt i marinen må ta fri oppstigning på 22 meter.
(Husk at luften i lungene utvider seg på vei opp)
En kammerat av meg tok fri oppstigning fra Selma (24 meter).
>Da dykker du ikke etter prosedyrene. Buddyen og deg skal holde dere så
>nært hverandre at dere kan hjelpe hverandre/gi hverandre luft
>umiddelbart om luftkutt skulle oppstå.
Det er bare piss, sånn dykker du de 20 første dykkene, etter hvert så
er buddy'en over alle hauger.
Når vi er ute å dykke, tenker jeg at jeg sjekker status på buddy hvert
3(-5) min.
Pål
Yngve Olsen
-- Du får ikke være min buddy...
Tenk litt på at din buddy skal leve videre, etter at du ev. dør av
luftmangel....
Det er altfor mange som etter en tids dykking, begynner å fire på
sikkerheten. Dette er et utslag av idioti.
Ved sikker dykking har dykkeren en god sjanse til å overleve hvis et
uhell skulle skje. Ofte ved hjelp av buddy.
Hvis dykkerne lemper på sikkerheten, og det skjer et uhell, blir
muligheten til å se familie og venner igjen, raskt veldig liten.
Kansje det stemmer dette at vi som dykker blir dummere jo flere dykk.
Jeg tror at dykkere flest ikke innser faktisk hvor farlig det er å
dykke, kansje røykernes "Det skjer ikke meg.." mentalitet er noe
lignende.
HUSK at det skjer uhell, ting går i stykker...og da dør du Pål..
God sommer
- Yngve, som er en S.A.F.E. dykker..
Mailto:Yngve...@sn.no Hjemmeside: http://www.iu.hioslo.no/~olseny/
Bård Espen Hansen
[psve...@sn.no (Paal Svendsrud)]
>30-40 meter?? , husker når jeg tok Padi lappen, måtte jeg skrive under
>på jeg ikke skulle dykke dypere en 18 meter.......:-)
Om du er en PADI Open Water Diver (grunnkurset) er du kun sertifisert
til å dykke ned til 18 meter. Det er riktig det. De aller fleste
aktive dykkere tar imidlertid Advanced Open Water Diver-kurset
(utvidet dykkekurs) der dypdykking inngår som ett av fem emnedykk.
Da er du sertifisert til å dykke ned til 38 meter. PADI-tabellen går
til 42 meter.
>
>Det er ikke noen problem med fri oppstigning fra 30 meter, for komme
>på ubåt i marinen må ta fri oppstigning på 22 meter.
For de aller, aller fleste vil en nødoppstigning fra 30 meter på
grunn av luftkutt være uhyre farlig. Mest sannsynlig ville de drukne,
med mindre de hadde en buddy i nærheten med en alternativ luftkilde.
Kun folk med uhyre god fysikk og enorm vilje (til å motstå trangen til
å trekke pusten) ville klart det.
>sånn dykker du de 20 første dykkene, etter hvert så
>er buddy'en over alle hauger.
Jeg har dykket et og annet dykk. Ganske mange flere enn 20 for å si
det sånn. Og å passe på buddyen min er fortsatt første prioritet.
>Når vi er ute å dykke, tenker jeg at jeg sjekker status på buddy hvert
>3(-5) min.
Jeg ville ikke hatt deg til buddy, for å si det sånn. Og som
dykkeleder på en organisert tur ville jeg mest sannsynlig nektet deg å
dykke om jeg hadde mottatt rapporter om at du dykker slik som du selv
beskriver at du gjør.
-2mas
On Thu, 24 Apr 1997 19:05:24 GMT, psve...@sn.no (Paal Svendsrud)
wrote:
>Det er ikke noen problem med fri oppstigning fra 30 meter, for komme
>på ubåt i marinen må ta fri oppstigning på 22 meter.
>(Husk at luften i lungene utvider seg på vei opp)
>En kammerat av meg tok fri oppstigning fra Selma (24 meter).
Ikke noe problem er en drøy påstand....
Rask oppstigning medfører alltid fare for rask ekspansjon av nitrogen,
dette kan føre til mange former for trykkfallsyke.
Hvis du må ta en rask oppstigning på slutten av et dykk. Les høy
metning, så er sjansene for at du får trykkfalsyke stor. Er det i
tilegg et dypt dykk >25m så er sjansene for "choke's" store. Dvs at
mengden bobler i blodet er så stort at hjertet ikke klarer å pumpe.
Når det gjelde buddy....
Tidligere dykket man gjerne alene og hvis man dykket sammen med noen
var det ikke for å dele opplevelsen, men man hadde buddy'n i enden av
et tau 5-20 m. Naturlig seleksjon (Darwin) gjør at det ikke er så
mange som gjør dette lenger...
Thomas Hansen
PADI IDCS-Instructor
#500960
Paal Svendsrud
gr...@sn.no (Hallvard Berg) wrote:
>>En kammerat av meg tok fri oppstigning fra Selma (24 meter).
>
>Ble du aldri fortalt at maksimal oppstigningshastighet er 18
>meter/minutt?
Tror du han gjorde det for moroskyld ?
Når du sitter på bunn (24m) med defekt ventil,
så har du ikke mye valg....
Front desklet på 2.trinnet sprakk, pga kulde, så da han pustet ut,
forsvant forntdeksle og mebran ut, så da han pustet inn, fikk han hele
oslofjorden ned halsen.
Pål
PADI Rescue/CMAS **
Paal Svendsrud
gr...@sn.no (Hallvard Berg) wrote:
>I artikkelen <335fad5f...@news.sn.no>,
>skrev psve...@sn.no (Paal Svendsrud) dette:
>>kb...@hipdrome.org (Bård Espen Hansen) wrote:
>>>Ved luftkutt er det for å si det mildt ganske kjekt å ha en buddy ved
>>>siden av seg, slik at man kan enten få vedkommende octopus, eller
>>>parpuste mens man tar en kontrollert oppstigning. Du har ikke mye
>>>sjanse til en svømmende nødoppstigning fra 30-40 meter. Da har du
>>>pustet saltvann før du er oppe, og det betyr umiddelbar besvimelse.
Har du prøvd å parpuste med helmaske......
Pål
Paal Svendsrud
ba...@a.sol.no (Bård Espen Hansen) wrote:
>[psve...@sn.no (Paal Svendsrud)]
>
>>30-40 meter?? , husker når jeg tok Padi lappen, måtte jeg skrive under
>>på jeg ikke skulle dykke dypere en 18 meter.......:-)
>
>Om du er en PADI Open Water Diver (grunnkurset) er du kun sertifisert
>til å dykke ned til 18 meter. Det er riktig det. De aller fleste
>aktive dykkere tar imidlertid Advanced Open Water Diver-kurset
>(utvidet dykkekurs) der dypdykking inngår som ett av fem emnedykk.
Ingen fare, jeg har t.o.m tatt rescue kurset til Padi, og det vil jeg
anbefale på det sterkeste at dere som har muligheten, tar det kurset.
Ta kan dere se hvor enkelt det er med parpusting, søk/hev o.l
>Da er du sertifisert til å dykke ned til 38 meter. PADI-tabellen går
>til 42 meter.
Vrak dykking under 30 meter dykker jeg etter Norsk Standard Tabell,
tar med et lite dekomp stopp, slik at bunntiden blir litt lenger.
>Jeg har dykket et og annet dykk. Ganske mange flere enn 20 for å si
>det sånn. Og å passe på buddyen min er fortsatt første prioritet.
>
>>Når vi er ute å dykke, tenker jeg at jeg sjekker status på buddy hvert
>>3(-5) min.
>
>Jeg ville ikke hatt deg til buddy, for å si det sånn. Og som
>dykkeleder på en organisert tur ville jeg mest sannsynlig nektet deg å
>dykke om jeg hadde mottatt rapporter om at du dykker slik som du selv
>beskriver at du gjør.
Jeg satt det vel litt på spissen, selfølgelig hvis jeg dykker samme
med dykkere jeg ikke kjenner, har jeg selvfølgelig konstant kontakt
med buddyen. Men når jeg dykker sammen med folk jeg har dykket mye
sammen med, så blir det så som så med "overvåkningen" av buddyen.
Jeg vet ca hvor han er, og han får kontakt med meg, via lykten.
M.a.o når jeg er på lang tur nekter jeg dykke sammen med ferske
dykkere, jeg drar ikke til Ålesund får å dykke på Fischer, så måttet
passe på en fersking 100% av dykket. Det kan jeg gjøre på en kveld i
Oslofjorden.
Pål
PADI RESCUE/CMAS **
Hallvard Berg
I artikkelen <33632223...@news.sn.no>,
skrev psve...@sn.no (Paal Svendsrud) dette:
>gr...@sn.no (Hallvard Berg) wrote:
>
>>I artikkelen <335fad5f...@news.sn.no>,
>>skrev psve...@sn.no (Paal Svendsrud) dette:
>>>kb...@hipdrome.org (Bård Espen Hansen) wrote:
>>>>Ved luftkutt er det for å si det mildt ganske kjekt å ha en buddy ved
>>>>siden av seg, slik at man kan enten få vedkommende octopus, eller
>>>>parpuste mens man tar en kontrollert oppstigning. Du har ikke mye
>>>>sjanse til en svømmende nødoppstigning fra 30-40 meter. Da har du
>>>>pustet saltvann før du er oppe, og det betyr umiddelbar besvimelse.
>
>Har du prøvd å parpuste med helmaske......
Det er vel derfor mange som dykker med helmaske har en halvmaske festet
til vesten. Hvis buddyen har normal ventil, eller enda bedre octopus,
skulle det vel gå fint uansett.
--
Hallvard
http://www.pobox.com/~hallvard
Bård Espen Hansen
[Paal Svendsrud]:
>Har du prøvd å parpuste med helmaske......
Jeg skjønner ikke problemet. Selv om både du og buddy bruker helmaske,
behøver ingen av dere å parpuste på helmasker, om den eller den andre
skulle få luftkutt. Man har nemlig selvsagt med seg ocotopus, også når
man bruker helmaske.
Derfor har jeg ikke prøvd å parpuste med helmaske, men jeg har tatt av
meg helmaska for å puste på en buddyens ocotopus. Deretter har jeg
tatt på meg den ekstra halvmaska jeg _alltid_ har i vestlomma når jeg
dykker med helmaske.
Bård Espen