Observ mai multe probleme la pagina aceasta:
* harta e Google Maps (program neliber, date nelibere)
* de pe hartă lipsesc comunități active și apar comunități inactive ca GSL
* cu dragoste din Transilvania -- GSL.ro este un grup transilvănean?
* GSL a condus la dezvoltarea proiectului Mozilla România? curios.
--
Tiberiu C. Turbureanu
Președinte, Fundația Ceata
Calea Călărași nr. 57, ap. 2, București
Secretariat: +40-761-810-100
Susții libertatea artelor și tehnologiilor?
Înscrie-te ca membru! (http://ceata.org/inscrieri)
Salut,
Mersi Tibi pentru observatii.
Codul paginii este public la adresa:
https://github.com/softwareliber/softwareliber.ro
Acolo se pot pune bug-uri sau se pot sugera modificari (pull requests)
----
GSL nu mai prea exista, deci nu e nici din Transilvania nici din
Romania. Pagina actuala a fost facuta de Stas din Transilvania :)
----
Nu vad sa fie trecut grupul GSL pe lista... cred ca te referai la CJLUG.
Lista este aici si se pot propune patch-uri:
https://github.com/softwareliber/softwareliber.ro/blob/gh-pages/assets/javascripts/app.js
Astept cu drag un patch pentru lista grupurilor active din Ceata.
----
Eu unul astept cu mare interes un patch pentru a trece la OpenStreetMaps .
Toate cele bune,
--
Adi Roiban
Eu citesc ce scrie și ce citește orice vizitator:
* Grupul pentru Software Liber.
* Harta comunităților din România
* Cu dragoste din Transilvani
> Nu vad sa fie trecut grupul GSL pe lista... cred ca te referai la CJLUG.
Inactive ca GSL: TMLUG, SbLUG, AGLUG, Iași LUG, Galați LUG, Constanța
LUG -- majoritatea de pe harta aceea.
> Lista este aici si se pot propune patch-uri:
>
> Astept cu drag un patch pentru lista grupurilor active din Ceata.
>
> Eu unul astept cu mare interes un patch pentru a trece la OpenStreetMaps .
Nu am absolut nicio motivație să contribui cu ceva la GSL, un grup care
a susținut de la început până acum că promovează programele libere la
nivel național, cu toate că
* din totdeauna a folosit și folosește în organizare programe nelibere,
* recomandă programe nelibere (chiar adineauri, Skype și Google Hangout) și
* folosește licențe libere permisive (BSD) care permit restricționarea
utilizatorilor,
* ca să nu mai vorbim de mesajul programe libere = programe gratuite
(alege.sl.ro)
Eu nu încurajez reluarea activității acestui grup și motivul pentru care
am rămas abonat la listă este FLOSSCamp.
--
Tiberiu C. Turbureanu
Președinte, Fundația Ceata
Calea Călărași nr. 57, ap. 2, București
Secretariat: +40-761-810-100
Susții libertatea artelor și tehnologiilor?
Înscrie-te ca membru! (http://ceata.org/inscrieri)
__________________________________________________
> On 14.12.2012 14:57, Adi Roiban wrote:
Pentru Tibi și alte persoane care „văd probleme”.
Grupul pentru Software Liber și-a încheiat activitatea. Am făcut ce-am
făcut, și acum ne vedem de „oile” noastre, fiecare, aparte.
Dacă vrea cineva să discute de ce avem „alte oi” acum, și nu mai „mulgem
oaia GSL”, poate intra pe skype/gugl-plus.
Dacă nu, să aveți sărbători fericite și ce mai e pe-acolo.
Legat de flosscamp, dacă cineva dorește să aibă grijă de pagina flosscamp,
putem povesti. Se poate face o listă de discuții separată, proiect
național, angaja indieni și ce mai vrea mușchii fiecăruia. GSL nu mai e
flosscamp pentru că nu mai e activ nimeni din GSL. FLOSSCamp nu mai e GSL
pentru că nu s-a căutat să fie musai GSL.
Cine nu e de acord, frustrat, îngrijorat, nu poate dormi noapte, face pipi
în pat: îmi pare rău, nu e problema nimănui.
Dacă cineva are nevoie de explicații în privat, vă rog să-mi scrie
personal. Consider subiectul clarificat.
Spor.
Cineva încă are acces la situl GSL și a pus pagina aceea cu informații
greșite. GSL (reprezentat măcar de acel cineva din GSL care a pus
pagina) trebuie să-și asume responsabilitatea și critica pentru ce scrie
la softwareliber.ro.
--
Tiberiu C. Turbureanu
Președinte, Fundația Ceata
Calea Călărași nr. 57, ap. 2, București
Secretariat: +40-761-810-100
Susții libertatea artelor și tehnologiilor?
Înscrie-te ca membru! (http://ceata.org/inscrieri)
__________________________________________________
"Si-a incheiat activitatea" inseamna ca nu mai are nici cine edita pagina.
--
nicu :: http://nicubunu.ro :: http://nicubunu.blogspot.com
Eu imi asum raspunderea pentru datele de acolo.
Sunt deschis la critica constructiva si astept in continuare patch-uri la site.
Nu ma implic in discutii extremiste (BSD is evil) sau sado-maso (hai
sa folosim Ekiga sau GNU-HURD).
Nu uitati sa zambiti!
--
Adi Roiban
Editori o sa fie , acum o sa fie mai greu cu ce directie o sa fie.
Flosscampu-ul o sa ramana intr-o forma sau alta , ubuntu/fedora/debian .ro nu cred ca o
sa dispara atat de usor :) si nici mozilla ro
as vrea sa mai ramana planeta
din punct de vedere tehnic ajunge si o comunitate pe google+ cum e ubuntu ro
https://plus.google.com/u/0/communities/115778446830479740692
Stiu stiu , nu e libera insa incerc sa strang cateva idei si directii
desi forumul ubuntu.ro e mult mai util si mai structurat
mai incerc sa inteleg care e diferenta cu prolinux
gaura de securitate din wordpress ne da mult de gandit :) si distruge
comunitati , de aceea nu investesc timp si munca in php/mysql/wordpress
Atunci ia atitudine cu ce realizezi că e greșit.
> Sunt deschis la critica constructiva si astept in continuare patch-uri la site.
O critică ai primit-o, dar nu te aștepta să contribui la GSL. Ideea din
spatele rândului tău de mai jos este motivul (pe care l-am explicat
anterior).
> Nu ma implic in discutii extremiste (BSD is evil) sau sado-maso (hai
> sa folosim Ekiga sau GNU-HURD)
Dacă ți se pare că e extremist să investești în programe libere
(utilizându-le, promovându-le, raportând problemele și eventual,
reparându-le), atunci n-ar fi trebuit să dai numele grupului traducerea
în română de la *Free Software* Group, pentru că ești clar
reprezentantul unui Open Source Group și consideri *Free Software*
Foundation o organizație extremistă. Denumirea acestui grup este
înșelătoare.
> Nu uitati sa zambiti!
Nu-mi dați motive să zâmbesc.
--
Tiberiu C. Turbureanu
Președinte, Fundația Ceata
Calea Călărași nr. 57, ap. 2, București
Secretariat: +40-761-810-100
Susții libertatea artelor și tehnologiilor?
Înscrie-te ca membru! (http://ceata.org/inscrieri)
__________________________________________________
:) is deja obisnuit cu concursurile gen "pissing contest"
Cred ca denumirea este intradevar inselatoare , daca doresti Tibi se
poate lansa un grup pur Romanian Free Software care sa nu aiba legatura
cu vechiul grup si cred ca acolo in directia aceea este deja ceata.org
eu asigur hosting-ul pe un server pur GNU debian si nginx daca se
cumpara domeniu
ps: Thunderbird si Firefox nu sunt chiar libere 100% vad ca folosesti
Thunderbird
http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Corporation_software_rebranded_by_the_Debian_project
Dacă dorești tu, Marius. După cum ai spus și tu, Ceata pe această idee
merge și eu nu vreau să ajut la reinventarea unui grup de programe
libere, ci la continuarea cu Ceata și ajutarea membrilor din Ceata să
deschidă grupuri locale în județele lor pentru evenimente locale.
> eu asigur hosting-ul pe un server pur GNU debian si nginx daca se
> cumpara domeniu
>
>
> ps: Thunderbird si Firefox nu sunt chiar libere 100% vad ca folosesti
> Thunderbird
> http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Corporation_software_rebranded_by_the_Debian_project
Nu este vorba de ce folosește o persoană, ci de ce folosește și
promovează un grup (o organizație).
Thunderbird și Firefox sunt libere, controversa aceea este legată de
marca programelor modificate și de identitatea programelor așa cum le
distribuie Mozilla (oricine are toate cele patru libertăți asupra
emblemelor Firefox și Thunderbird pentru a realiza embleme diferite
pentru alte proiecte).
Legea mărcilor comerciale este diferită de legea drepturilor de autor
(licențele libere sunt de drepturi de autor, nu de mărci) și deținătorul
mărcii are dreptul să impună respectarea unor criterii pentru ca
programul liber modificat să mai fie identificat cu marca originală.
Firefox și Thunderbird distribuite de Debian (IceWeasel și IceDove), de
FSF (GNU IceCat) și de Trisquel (Abrowser) nu au mărci înregistrate și
asupra lor nu se impun condiții de păstrare a acestor mărci pentru
aceste programe libere modificate de alte entități.
Bineînțeles, Mozilla ar putea să relaxeze condițiile pentru folosirea
mărcii pentru derivate și ar putea să nu listeze module și extensii
nelibere (și în curând aplicații pentru Firefox OS), dar Ceata nu este
Mozilla, nici eu nu sunt Mozilla. Este o organizație separată care face
programe libere și are politica proprie pentru protejarea identității și
atragerea de fonduri.
--
Tiberiu C. Turbureanu
Președinte, Fundația Ceata
Calea Călărași nr. 57, ap. 2, București
Secretariat: +40-761-810-100
Susții libertatea artelor și tehnologiilor?
Înscrie-te ca membru! (http://ceata.org/inscrieri)
__________________________________________________
On Fri, Dec 14, 2012 at 04:44:22PM +0200, Tiberiu C. Turbureanu wrote:
> On 14.12.2012 16:32, Adi Roiban wrote:
> > Eu imi asum raspunderea pentru datele de acolo.
>
> Atunci ia atitudine cu ce realizezi că e greșit.
>
> > Sunt deschis la critica constructiva si astept in continuare patch-uri la site.
>
> O critică ai primit-o, dar nu te aștepta să contribui la GSL. Ideea din
> spatele rândului tău de mai jos este motivul (pe care l-am explicat
> anterior).
:) is deja obisnuit cu concursurile gen "pissing contest"
Pt Tibi inteleg de unde vine problema Cred ca de la definitia cuvantului
Software liber
http://ro.wikipedia.org/wiki/Software_liber
Dupa cum am explicat mai sus este necesara si o fundatie / organizatie
patronata de fsf si atunci se rezolva problema
Eu cred ca GSL nu era ceea ce se astepta Tibi
E drept ca si eu partial ma gandeam ca este tot un fel de umbrela FLOSS
unde se pot intalni si cei care militeaza pt OSS si cei care vor doar
Libre
Dau un examplu si cei care vor GPL3 peste tot si cei care vor Bsd/Mit pt
codul sursa al site-ului
Programele care sunt numite de FSF programe libere și de OSI programe cu
surse deschise sunt aceleași programe. Analog pentru licențe. Cine a
studiat cele două liste de licențe acceptate de cele două organizații,
știe că așa este.
Dar filozofia programelor libere este diferită de cea a surselor
deschise și susținătorii programelor libere nu sunt înclinați să facă
compromisuri cu programe nelibere, module nelibere, servicii-programe
nelibere etc.
De aceea, denumirea Grupul pentru Software Liber este greșită și
înșelătoare pentru oamenii care vor să știe ce sunt programele libere și
cum pot să promoveze libertatea utilizatorior români, având în vedere
cum și-a desfășurat activitatea acest grup, în neconcordanță cu
filozofia programelor libere.
> Dupa cum am explicat mai sus este necesara si o fundatie / organizatie
> patronata de fsf si atunci se rezolva problema
Acea fundație este Fundația Ceata [1]. Și nu am crezut niciodată în
necesitatea unei subordonări față de entități externe ca să mișcăm
lucrurile spre libertatea digitală în România.
[1] http://liste.ceata.org/listinfo/ceata
> Eu cred ca GSL nu era ceea ce se astepta Tibi
Nu știu de ce a fost ales termenul „Software Liber” pentru denumirea
grupului, când inițiatorii lui susțin compromisul, deci sunt adepții
surselor deschise.
Mi se pare o ipocrizie care a continuat ani de-a rândul, în ciuda
criticilor repetate primite (nu doar de la membri din Ceata). Și nu știu
de ce s-au așteptat inițiatorii grupului să se alăture și să contribuie
orice voluntar român din domeniul programelor libere, când miezul e putred.
De ce să contribui eu, de exemplu, să fac GSL să fie liber când membrii
deja în GSL nu prețuiesc libertatea utilizatorilor și nu-i ascultă pe
cei care îi avertizează că nu fac bine și-i repudiază de cele mai multe
ori. Am așteptat ca GSL să-mi câștige încrederea că este un grup pentru
programe libere, dar nu este.
> E drept ca si eu partial ma gandeam ca este tot un fel de umbrela FLOSS
> unde se pot intalni si cei care militeaza pt OSS si cei care vor doar
> Libre
Altă șmecherie este una similară cu cea făcută de UNSR și alte
meta-grupuri, se gândesc unii să formeze un grup pe care să-l declare
umbrela tuturor grupurilor din domeniu și să-și aloce meritele pe care
acele grupuri le fac (ca de pildă Mozilla România).
Deci sunt două șmecherii: denumirea de grup pentru programe libere, când
de fapt este un grup pentru surse deschise (cu compromisurile aferente)
și mai este și articulat, „grupul” -- de parcă ar fi unicul, și a doua,
autodeclararea umbrelă pentru grupurile de programe libere și surse
deschise din România.
Singurul proiect al lui GSL de utilitate mi se pare FLOSSCamp -- o
întâlnire a tuturor românilor care au cel puțin o mică legătură cu
programele libere, indiferent de filozofia după care se conduc.
De aceea nu încurajez reactivarea acestui grup (inactiv de doi ani de
zile pentru că inițiatorii lui nu au reușit să ne convingă și ei au
renunțat, câte unul, pe parcurs). Tradu.sl.ro este o instanță care poate
să stea într-o altă mașină întreținută de Alex Szasz, incearca.sl.ro are
articole neactuale, doar două fiind din ultimii doi ani, și are doar
vreo doi-trei autori care pot să scrie la fii-liber.ro [2], alege.sl.ro
este o campanie cu un mesaj greșit.
Dacă tot sunt mulți oameni abonați pe lista aceasta, cred că merită
păstrată ca listă de distribuție pentru anunțurile legate de FLOSSCamp.
--
Tiberiu C. Turbureanu
Președinte, Fundația Ceata
Calea Călărași nr. 57, ap. 2, București
Secretariat: +40-761-810-100
Susții libertatea artelor și tehnologiilor?
Înscrie-te ca membru! (http://ceata.org/inscrieri)
__________________________________________________
On Fri, Dec 14, 2012 at 05:14:07PM +0200, Nicu Buculei wrote:partea ciudata ca numarul de utilizatori ubuntu/linux a crescut , insa nu
> Si ProLinux a mai redus din viteza in ultima vreme :)
inseamna ca cresterea numarului de utilizatori inseamna si contribuitori
in plus
Nu zicea ca o sa cumperi flossdrama.com sau un cont de twitter macar;
ori trebuie sa ma abonez la fiecare lista pe care sta Tibi?
Spor
--
Alin Rus
O< ascii ribbon campaign - stop html mail - www.asciiribbon.org
De curiozitate m-am uitat câți oameni sunt abonați la lista acestui
meta-grup cu denumire înșelătoare. 150 adunați în 4 ani. Atâția are doar
Fundația Ceata. Nu avem nevoie să strângem rândurile cu oameni care doar
pretind că sunt pentru libertatea programelor și ne etichetează ca
extremiști.
La revedere, eu nu vă mai urmăresc (in)activitatea din acest moment.
--
Tiberiu C. Turbureanu
Președinte, Fundația Ceata
Calea Călărași nr. 57, ap. 2, București
Secretariat: +40-761-810-100
Susții libertatea artelor și tehnologiilor?
Înscrie-te ca membru! (http://ceata.org/inscrieri)
__________________________________________________
Sună foarte frumos.
Ați povestit cumva cu ROSEdu despre implicarea în mediul academic? Acolo
există o inițiativă foarte puternică în această direcție.
Din păcate nu pot spune/sugera nimic pe partea de business (poate Doru
poate veni cu o părere la ce și cum se poate înăinta în direcția aceea).
Salut,
Sunt Marian Banica si acum ceva ani am participat la organizarea ROSDEV (conferinta nationala pentru dezvoltatorii open source din Romania creata dupa modelul FOSDEM http://www.fosdem.org)
Impreuna cu actualii colegi din firma de web design la care lucrez ne intereseaza sa continuam proiectul Software Liber in urmatoarele conditii:
- sustinem financiar infiintarea unei organizatii non profit alaturi de un cadru academic (o universitate tehnica) condusa de studenti si de oameni din mediul academic (fara nicio implicare a mediului business)
- oferim suport in realizarea unei prezente software profesionale si stabile (pro-bono)
- regandim softwareliber.ro cu urmatoarele 3 obiective:
1) efort sustinut de atragere a mediului academic pentru sustinerea programelor open in mediul academic prin lucrari de licenta
2) implicarea comunitatii business pentru utilizarea solutiilor open source
3) crearea unui eveniment (major) fie pentru dezvoltatorii open source fie pentru utilizatori care sa fie de anvergura si de notorietate.
Mentionez ca in acest demers suntem dispusi sa sustinem financiar acest proiect in conditiile in care se agreaza infiintarea acestei organizatii non profit si se ofera marca si dreptul de utilizare a acestei marci pentru organizatia nou creata.
Adaug ca avem acest interes de mai multa vreme (de a crea un eveniment open source major) si de a crea o singura comunitate
care sa sustina toate micile proiecte open source insa nu am gasit pana acum o forma coerenta sub care sa facem acest lucru.
Astept un raspuns la aceasta propunere.
Din păcate nu pot spune/sugera nimic pe partea de business (poate Doru
poate veni cu o părere la ce și cum se poate înăinta în direcția aceea).
__________________________________________________
Lista de discuţii a Grupului pentru Software Liber
http://softwareliber.ro/
G...@liste.softwareliber.ro
http://softwareliber.ro/contact/lista/
Salut,
Eu folosesc etherpad unde lucrez dar nu știam nici un site public pe care să ruleze.
Am dat google docs doar ca și exemplu deoarece am crezut că e mai cunoscut și lumea știe să lucreze cu el.
Sincer nu cred că e așa important unde e scris și corectat textul, câtă vreme unealta e eficientă și rezultatul final e ok, dar o listă de e-mail cu sute de abonați nu e cel mai eficient mod de a edita/corecta colectiv un text.
Cristi
Se mai intampla ceva cu continuarea activitatii GSL?
----
Cand am povestit cu Stas de inlocuirea paginii softwareliber.ro,
motivul principal a fost ca grupul nu mai are activitate iar
continutul site-ului nu mai are nici o relevanta si nu vrem sa mai
apara acel continut pe softwareliber.ro
De aceea Stas a facut prima pagina sa redirecteze catre alte grupuri
care probabil au activitate.
Ce vad eu acum pe http://softwareliber.ro/ este tocmai continutul
vechiului site, dar intr-un alt format si cu legaturi rupte.
----
Rugamintea mea este sa nu folositi domeniul softwareliber.ro pe post
de zona de dezvoltare.
Se poate face fara probleme un someniu staging.softwareliber.ro in
care se poate experimante orice si se poate pregati noul continut.
Cer prea mult daca va rog ca pana noul site e gata, sa inlocuitit
paginile curent cu pagina facuta de Stas?
Spor si multumesc,
Adi
2012/12/29 Doru Ilasi <doru...@gmail.com>:
--
Adi Roiban
eu v-am propus că refac situl, tot cu conținut, dar nici un răspuns
concret nu am primit. Situl l-am făcut, doar un logo mai e necesar.
Cineva mi-a promis că-mi trimite logo-ul vechi în SVG, dar încă nu l-am
primit.
Acum nici eu nu aveam pre mult timp să fac un logo de la zero, dar dacă
nu primesc nimic o să fac eu unul.
Pe listă am trimis și cum se poate ajunge la pagina creată de mine.
Cu încetu încep să aflu de grupurile din țară care promovează programele
libere într-un fel sau altul. Până acum nu am găsit nici un grup, care
să promoveze în general programele libere.
Ce am găsit:
Fundația Ceata - ei promovează doar programele strict libere, dar la ora
actuală din programe libere nu se poate oferi o alternativă funcțională
față de actualele soluții din educație, domeniul public și business.
Asociația ProLinux - ei după statut promovează în general programele
libere, dar după activitate și nume se concentrează numai pe linux
Grupul Diacritice - se ocupă de traducerea programelor libere, mai puțin
de promovare
RosEdu - exact nu știu ce activități au, dar se pare că în primul rând
educaționale, nu de promovare și traducere
RLUG - se ocupă de linux
Dacă sunt și alte grupuri, vă rog să-mi scrieți de ele.
Cât am văzut din activitatea Grupului Software Liber, se pare că stau
cel mai aproape de promovarea generală a programelor libere, și și
numele grupului este optim.
Ce cred că ar trebui făcut:
Creat o pagină web, unde în limba română se pot găsi cele mai importante
informații despre cele mai utilizate programe libere, să existe o listă
și o mică descriere cu grupurile și comunitățile din țară care se ocupă
de programe libere. Să existe o pagină de știri unde apar informații
despre activități, conferințe, eventual noi release-uri etc, indiferent
de cine e organizat. O pagină generală care acoperă tot domeniul
software liber.
Aveam o propunere și la tradu.softwareliber.ro. Acesta nu mai este
valabilă, fiindcă grupul dicritice are un server Pootle, și nu e nevoi
de două platforme de traducere, mai ales că numărul traducătorilor
activi este foarte mic. Propunerea mea în acest domeniu ar fi ca numele
de domeniu tradu.softwareliber.ro să arate la același server pootle, și
ultimul proiect activ de pe el (opensuse) să fie transferat în pootle.
Acesta ar fi indicat și pentru că proiectul opensuse nu coincide cu
varianta oficială a proiectului de traducere de pe opensuse.org, deci
commit-ul traduceri probabil nu este simplă.
Ca dezvoltare, eu aș pune accent pe terminarea traducerilor la cele mai
utilizate programe și distribuții libere (firefox, libreoffice,
thunderbird, gimp, inkscape, ubuntu, moodle, zentyal, etc) și dacă sunt
resurse, la traducerea documentației pentru aceștia.
Dacă aceste programe sunt puse la punct, va exista o alternativă cu care
sunt șanse de a promova programe libere în domeniul public și privat,
fiindcă la ora actuală există puține programe care au traducerea
completă (sau poate zero), care probabil va fi o cerință minimă din
partea instituțiilor și a firmelor.