学习与教育的几个基本问题

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庄秀丽

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Jan 14, 2012, 1:30:04 AM1/14/12
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对学习与教育的几个基本问题的思考和整理,不当之处,请大家多指正。

1. “学习”与“教育”存在哪些不同语义背景?
通常存在两种语义背景,一种语义背景是指学校组织结构中的“学习”与“教育”,另一种是指人生长中的“学习”与“教育”。两者之间,前者是后者一种可能的方式途径,且是在社会发展的一定阶段产生。从发展角度,未来人类社会可能会发展出今天社会尚未出现的更加适合个体和群体生长的社会的教育服务。

2. 什么是学校?
学校是人类社会活动在一定阶段出现的一种社会的组织形式与结构。造船技术发展,航海商贸繁茂,进化出银行这样的社会组织。社会大工业技术发展,进化出现代班级授课制学校这样的社会组织。更加适合个体和群体生长的社会服务组织,会随新技术提供的可能,不断进化出来。

3. 个体学习行为的关键?
反思,体验,反思包括,对体验过程的反思,对自我思考的反思。

4. 个体学习的主要障碍是什么?
自我独立意识,以及与之相关的固有观念。这两个方面,自身都不易觉察到。

5. 如何理解教育?
教育是社会所提供的服务,旨在支持和帮助学习。教学是具体的微观层面的教育服务行为。

6. 什么是好的教育服务?
好的教育应当是最大程度支持个体潜能的发挥,以及最大程度促进群体创造力的发挥。

7. 人为什么要上学?如果在不上学的情况下,人也可以学习,那么为什么还要上学?

8. 社会进化到什么情况下,人可以不需要上学?

9. 什么知识对人来说,是重要的和必须的?
从自然角度认识人自身(人体 脑等),从社会角度认识人(人所组成的社会的组织、关系、结构),以及在此两者基础上,作为社会一员存在的劳动技能,即劳动的知识。

10. 技术对人的生长有什么作用?
技术是属于社会所提供的对学习的支持和服务,技术对人生长的作用,跟人群实践采纳的方式与程度有关系。

庄秀丽

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Jan 14, 2012, 4:26:31 AM1/14/12
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关于开放网络背景下学习与教育的几个基本问题,想到这么几个,也请大家多指正。

1. 开放网络提供了哪些关键可能?
作为人类文明的知识内容资源的分布与存储的重组,任何人都有了可能,像呼吸空气一样容易,接触到自己需要的任何知识内容资源,且其可能性是对等的。人群社会关系结构的重组,新的社会组织不断涌现,任何人都有了可能,构建自己的良师益友社会网络。

2. 开放网络背景下学习者需要发展的关键能力?
认识自我的能力(独立意识)依然是最关键的,其次是参与大规模协作的能力。

3.开放网络背景下教育服务发展的关键内容?
宏观层面从技术上开发开放网络,通过技术的不断创新与优化,来提升教育服务品质。微观具体教学层面,激发与为人群的自组织学习实践提供各种服务支持。

Zhenyi Wang

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Jan 14, 2012, 9:07:57 PM1/14/12
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很有启发,人们在探讨开放网络背景下学习的时候,往往是站在要“上学”的立场来思考。这就大大限制了“开放网络背景下学习”的深入挖掘。事实上“开放网络背景下学习”的 前景是不要“上学”或淡化“上学”的概念。这样理解对吗?

 

 



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吴长城

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Jan 14, 2012, 10:00:40 PM1/14/12
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7. 人为什么要上学?如果在不上学的情况下,人也可以学习,那么为什么还要上学?

为了社会化,找到和自己同龄的人群交往;
为了获得文凭,在社会中生存和立足(这点不一定有说服力);
国家角度,为了社会稳定。
…… 

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吴长城

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Zhenyi Wang

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Jan 14, 2012, 10:11:52 PM1/14/12
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“为了社会化,找到和自己同龄的人群交往”这是学校存在的重要理由。

王万清

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Jan 14, 2012, 10:46:19 PM1/14/12
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在 2012年1月15日 上午11:00,吴长城 <chengch...@gmail.com>写道:


7. 人为什么要上学?如果在不上学的情况下,人也可以学习,那么为什么还要上学?

理想的原因:自我满足。

为了社会化,找到和自己同龄的人群交往;
 现实的理由:
为了获得文凭,在社会中生存和立足(这点不一定有说服力);

但当我们都是小孩的时候,我们是为了什么才上学的,理想的,现实的都好像说不上,倒是有点像成为一种自然行为了,“需
国家角度,为了社会稳定。
…… 

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王万清

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Jan 14, 2012, 10:47:29 PM1/14/12
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在 2012年1月15日 上午11:00,吴长城 <chengch...@gmail.com>写道:


7. 人为什么要上学?如果在不上学的情况下,人也可以学习,那么为什么还要上学?

理想的原因:自我满足。

为了社会化,找到和自己同龄的人群交往;
 现实的理由:
为了获得文凭,在社会中生存和立足(这点不一定有说服力);

但当我们都是小孩的时候,我们是为了什么才上学的,理想的,现实的都好像说不上,倒是有点像成为一种自然行为了,有点”因为要上学,所以去上学“的怪论了。或是人家都上了,自己不去有些说不过去,也不好玩了。

我们想什么真不是太重要了,关键是小孩怎么想的。

国家角度,为了社会稳定。
…… 

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吴长城

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庄秀丽

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Jan 15, 2012, 9:57:31 AM1/15/12
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又想到了几个问题:


与“《国家中长期教育改革和发展规划纲要(2010-2020年)》第十九章 加快教育信息化进程” 内容相关的一个问题:

背景:《国家中长期教育改革和发展规划纲要(2010-2020年)》第十九章 加快教育信息化进程,
http://www.gov.cn/jrzg/2010-07/29/content_1667143.htm
这当中提到:“充分利用优质资源和先进技术,创新运行机制和管理模式,整合现有资源,构建先进、高效、实用的数字化教育基础设施。”“建立开放灵活的教育资源公共服务平台,促进优质教育资源普及共享。”“整合各级各类教育管理资源,搭建国家教育管理公共服务平台,为宏观决策提供科学依据,为公众提供公共教育信息,不断提高教育管理现代化水平。”

问题:
14.《国家中长期教育改革和发展规划纲要)》加快教育信息化进程
http://www.gov.cn/jrzg/2010-07/29/content_1667143.htm
,提到教育资源和教育管理的公共服务平台,如何理解这里的公共?有哪些“公共”服务功能?
“公共”的作用价值是如何产生形成?如何保障这样的公共的项目发展的可持续而不是一次性工程?

与教育信息化实践热点相关的两个问题

15. 如何创造一种机制,以打通连通各行业的数字内容资源,作为社会的教育公共服务?

16. 学校教育体制内的数字内容资源如何摆脱先建后用的思路? 如何创造机制,由使用者和市场(包括各种非营利组织)来不断生成?

alexyu

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Jan 15, 2012, 12:33:51 PM1/15/12
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这段时间也在做一些小结,刚才仔细看了帖子的内容,发现自我小结中一些内容和帖子的主题是吻合的,在这也把部分相关内容转过来。因为平实和庄老师交流比较多,所以这些内容里有不少认识是相似的:

* 教育:社会、组织、个人提供的有助于个体成长的服务,终归来说,它只是服务,辅助性的,而且,不应该有个具有绝对权利的教育主导部门。当前的学校只是一种途径,今后,个体的,组织的,企业的教育功能应该充分发挥出来。
* 学习,帮助人快乐成长,帮助人去发现自己,实现自我价值的途径。学习是个体的事情,是其他任何人不能取代的,学习至少和两部分因素有关,在社会、自然领域的自我实践,以及实践经验的提炼、反思。协作、交流、读书、教育什么的,是帮助人去实践,去反思。
* 学习需要识到自己所具有的独立性,认识到自己、政府、他人在社会中的角色,了解社会中各种组织形态及组织在社会中的基本角色,人才能真正发挥学习的作用,去更好的成长。
* 移动终端,改变信息与人,改变人与人互联的途径,提供了更为丰富的不同于以往的的人与人协作网络,提供了更为灵活的 free time。
* 经济,经济是有力的促进社会发展的工具,而且,市场经济中人与人之间的关系也是平等、自由的关系,协作是人与人之间的基本关系,人们在共建市场,共建内容,共建社会,经济承载着这些人类智慧在流动,在螺旋,带动世界的发展进步。


另外,我觉得庄老师提供的是一种思路,如果把学习和教育看做是人在社会中成长时的一些基本行为的话,可以从一些社会元素、社会关系来着手去思考教育和学习的一些基本问题。比如,在某个社会环境中人做为一个个体他是什么样的角色,他和周边的其他人是什么样的一种关系(人与人之间的基本关系是什么样的),人与人构成的组织形态有哪些,哪些东西推动了人与人之间、组织与组织之间更好的关联,等等。

说的可能稍有些抽象,试着举个例子。比如在一个社会中,做为一个个体的人,他具有哪些独立性,他和政府是什么样的关系,他与其他人是哪种基本关系,这个社会中有哪些形态组织,这些组织在社会中发挥什么作用,是什么角色,个体可以用什么样的方式进入哪些组织……
现在的学校其实也是社会中的一类组织,相信它的概念也会不断发生变化,当前学校可能在提供一些教育功能的同时是政府的工具,但未来,学校可能是另一种组织方式,学习者参与学校也会有其他的方式,也就是个体加入组织的方式以及他和这种组织的关系发生了变化,而不仅仅是现在这样具有强制性(所谓的扫盲,义务教育),学习内容/上课形式北安排的……

庄秀丽

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Aug 15, 2012, 11:44:10 PM8/15/12
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最近,我对一些最基本的概念,又重新整理一下自己的认识,

学习与教育的几个基本问题(120815-V2),http://sociallearnlab.org/xiuli/?p=883

1. 什么是学习?

任何学习行为,都不能脱离个体的经验世界,且学习本身也是对经验世界的丰富和深化的过程。因此,学习的首要原理,应是经验原理。学习的发生,依赖个体的经验。学习是一种个体的视角。

(互联网的最大教育价值,就在于连接经验世界。)

2. 什么是教育?

教育是一种社会服务,当前社会状态下主要表现为三个方面,学校教育、家庭教育、社会教育。我在阅读《建筑模式语言》一书之后,才开始意识到我们社会教育的缺乏。教育作为一种社会服务,从所提供的教育服务水平,可以反观社会发展的水平。

3. 互联网技术对于学习与教育的作用价值?

互联网的最大教育价值,在于连接不同个体的经验世界。当向着这样的方向去提供教育服务时,互联网教育就在向着有效的突破性方向发展。(需要用想象力去创造,有着无限的发展空间。)

4. 什么是学校?

学校是社会提供教育服务的一种组织。学校可以不像今天的学校这样存在,未来的发展,学校会有很多的替代形式。其中聚会沙龙就是一种重要的组织形式。技术发展会把拥有知识的人和需要发展知识的人,通过另外的一种方式连接和组织起来。

5. 个体学习行为的关键?

体验,内观。

6. 个体学习的主要障碍是什么?

自我独立意识的缺乏。

7. 什么知识对人来说,是重要的和必须的?

常识性的知识。

8. 群体学习的主要障碍是什么?

每个人都是平等的观念缺乏。

相关链接:
学习与教育的几个基本问题(120114-v1),http://sociallearnlab.org/xiuli/?p=842




吴长城

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Aug 16, 2012, 2:32:48 AM8/16/12
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8. 群体学习的主要障碍是什么?

每个人都是平等的观念缺乏。


每个个体不同知识背景,
每个个体不同知识背景造成沟通的不顺畅,包括理解的不同, 
群体的协作和行动。

--
吴长城

教育大发现社区
四川师范大学基础教学学院


黄宜宾

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Aug 16, 2012, 10:58:48 AM8/16/12
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吴老师,您的这个理解正好和我相反,我倾向于赞同庄老师的说法。

因为,正是群体的知识背景不同,才可能发生互相学习的行为啊。两个知识体系完全一样的人,互相学什么呢?

举例来说,乔布斯有个禅宗师傅是日本人,这个日本人的英语大家都知道很垃圾的,所以大部分时候乔布斯听不懂禅宗师傅在说什么。这个,并不影响乔布斯从体验中悟道,最终乔布斯的婚礼还是让这个日本人主持的。

至于,群体的协作和行动,推荐吴老师您看一下TED演讲中的另一部:《世界和平游戏》
内容是:一群只有规则和玩具的小学生,在混乱中以非协作的方式,通过游戏的形式,学习《孙子兵法》等知识的过程。

也就是说,群体的学习,是不需要通过协作的方式来进行的,非协作方式反而比协作方式更能汲取知识。

不过,对于庄老师前面的几个问答,和博客中的一些问题,我也有不同的见解,现在抛砖引玉,供大家参考:

1、什么是学习?
      我不同意“学习的首要原理是经验原理”。
      一个刚刚出生的婴儿,需要不需要学习?要不要学语言?学是非?学吃饭、穿衣?
      一个刚刚出生的婴儿,有什么经验可言吗?

     我认为,学习的首要原理是:失败原理——只有从失败过程中才能获取经验,学到知识。
     这也是为什么所有学习成绩第一的好学生,最终在人生的竞技场跑不到前10%的原因——因为他们在学校中经历的失败太少,所以基本没学会什么东西。
     子在川上曰过:“学而时习之,不亦说乎”;我个人认为“习”是练习,是尝试并失败的意思。(因为朱熹在《四书集注》中解释:“习,鸟数飞也。学之不已,如鸟数飞也。”)

2、什么是教育?
      我不同意把教育拆分为“学校、家庭、社会”然后单独讨论其中任意一点的分析方法。
      教育从参与者角度讲是一个不可拆分的多面体,“学校、家庭、社会”只是比较容易看到的几个侧面;在这个多面体的背面,其实还有“自我教育、公司教育、家庭反教育(子女教育父母)、媒体教育”等各种不同的教育参与者角度。

       我认为教育除了可以被形容为一个多面体外,更本质的说,“教育”是“教书育人”的缩写,分为两个层面:
       一、教书:向人传授知识
       二、育人:引导人建立普世的价值观、人生观和世界观

       大学里曾经有个顺口溜:一等导师教做人,二等导师教学问,三等导师拿摩温,四等导师不留痕。
                            说的就是:一等导师育人,二等导师教书,三等导师赚钱,四等导师见不到人。

3、互联网技术对于学习与教育的作用价值?
       这个我同意庄老师的观点。互联网精神如果用两个字来概括,那就是“分享”。当然,分享不一定非得是免费的了。
       并且,每个人内心深处都有分享的欲望,也同时存在去看别人分享内容的需求。
       未来的互联网,在学习与教育领域,最需要突破的一个瓶颈是:搭建一个平台,将知识的供需双方进行智能配对。
       也就是,我会在未来的10年内,大力推广的全免费P2P公益教学平台:Learn Something。

4、什么是学校?
        这个我不同意庄老师的观点。
        从人类历史上最早的学校的形成来讲(4000年以前的夏代),并不是以社会服务形式提供的。
        而是在人类社会生产力提高、产品有剩余的前提下,当老人们无法通过狩猎、养殖、种植等方式获取食物以后,为了换取生存资料,就自发组织起来,通过传授人生阅历和技能技巧的方式获取报酬。当时的学校,是一个以文化、科学为商品的交易平台。
        《孟子》里说夏、商、周“设庠、序、学、校以教之,庠者养也,校者教也,序者射也。夏曰校,殷曰序,周曰庠,学则三代共之,皆所以明人伦也。”
        “校”,《说文》的解释是:“从木,交声。”其原义为“木囚”,即用木头或竹子围成栅栏做为养马之所,后来逐渐演变成为习武和比武的场所。
        综上,“学校”,它严格意义上的定义是:一个以文化、科学为标的物,围聚了相对稳定的人群的一个交换、交易、分享的空间。“学校”这个空间,并不是由社会提供的;并且在这个空间里面的发生的交换、交易和分享,也不是以服务形式达成的。
        如果把学校理解为社会服务,就会产生很多愤青。
        王垠就是最典型的一个代表人物,他当年1万字的清华博士退学声明,就是在认为“学校是服务”的潜意识下写出来的。
        可是,你现在去看他的Blog,会发现即便是在他眼里“学校服务得很好”的美国,也是同样没有什么建树。
        尤其是这一片博文:http://yinwang0.wordpress.com/2012/04/09/reinvent-y/,更加体现了他的无知——他连“Reinvent”这个单词是什么意思都不知道,就自以为很厉害的乱用。

5、个体学习行为的关键?
       我认为这是一个伪命题。
       世界上不存在纯粹的个体学习行为。
       所有学习行为都是在互动中完成的,或者是人与人的互动,或者是人与物的互动,或者是物与物的互动。
       如果问题改为:自学的关键?
       那么我的回答会是:自学的关键在于互动——关起门来看书/思考,是什么也学不会的。

       董其昌说的:读万卷书,行万里路;在我看来是二者缺一不可的。
       它的含义就是:书中有总结得比较抽象的经验,不看不知道;路上有真实的人情世故,不受挫折,无法理解书中的经验所指。

6、个体学习的主要障碍是什么?
       同5,伪命题。
       如果改为“自学的障碍是什么?”,我的回答是:自学的主要障碍是找不到互动的对象或者找不到互动的方法。

7、什么知识对人来说是重要的和必须的?
       在这个问题上,我是强烈反对庄老师的说法的。
       并且,我纠枉过正的认为,没有任何【知识】对人来说是重要的和必须的。
       人类社会发展到今天,如果你是一个超级有钱人,想要一生过得平安和舒适,你不需要了解任何常识,只需要学会判别谎言就可以很舒服的过完一生,没准还能小有成就。

        所以,如果问题改为“什么对人来说是重要的和必须的?”,我的回答是:“人生目标”。
        因为,我的人生观就是:人必须要有人生目标。(人生目标两要素:Unreachable, Quantifiable)

        我的人生观也是经历了失败和挫折才建立起来的。我曾经迷失过自己,在天津大学读计算机一年级的时候,我没有人生目标,我仅仅是把目标定为:“大一考年级第六;大二考年级第四,大三考年级第二,大四考年级第一”。
        结果,大一的时候就不小心考了年级第一。导致失去了学习的动力,念到大三第一学期的时候只好休学,调整状态。

        后来,当我看到李开复的《给大学生的七封信》中提到:“我回答这个问题时丝毫不需要思考,因为我从大学二年级起就把“影响力”当作自己的人生目标。”时,我更加坚定了“人必须要有人生目标”的人生观。

8、群体学习的主要障碍是什么?
       这点上我非常赞同庄老师的说法。
       群体学习,尤其是P2P平台,需要每个人都把自己当做是这个平台的主人,都有义务提供资源,同时享受免费获取资源的权利。
       在一个平等互助的学习环境下,人的成长是非常迅速的。
       
       我有一个未经证实的理论就是:之所以哈佛大学连续10年获得世界大学学术排名第一(http://hb.qq.com/a/20120815/000848.htm),并不是因为它的师资力量有多强,也不是因为它的教育资源有多丰富。而是因为,所有中国学习最好的学生都报考哈佛,导致哈佛每一年的学生都是最优秀的,从而让哈佛有了全世界最能碰出灵感火花的群体学习环境。
        简而言之,聪明活跃的学生是一个学校学术实力的决定性因素。

9、人为什么要上学?如果在不上学的情况下,人也可以学习,那么为什么还要上学?社会进化到什么情况下,人可以不需要上学?
         参考第4个问题,学校是一个交换文化和科学这两种有价值的商品的地方。
         人上学,就是人到学校来,就是可以通过交换、购买或免费获取的方式得到对自己有价值的文化和科学。
         所以,人吃饭是马洛斯需求层次的最底层;而人上学是需求层次中比较高层的需要。

         学校是一个空间,而这个空间既可以是实体空间(比如清华大学),也可以是虚拟空间(比如英国开放大学);人在学校这个空间里,除了能够获取文化和科学,还能获取文凭和人脉。
         而在当今社会形势下,往往文凭和人脉对于学生来讲,反而比文化和科学更重要。
         最典型的例子,莫过于禹晋永和唐骏这一对活宝了。禹晋永明显是想用“我和唐骏是校友”这个“人脉”关系来推动自己的事业发展;而唐骏的“文凭”更帮助他冲上了打工皇帝的宝座。

          社会再怎么进步,只要还存在“社会”这个概念,就“上学”这个行为就不可能消亡。
          除非是人类退步到原始社会,才有可能消灭“上学”这种行为。
          因为,人的需要是五个层次,只要人类社会基本的生存需要能满足,并且有一定的产品剩余,那必然会产生精神层面的文化、科学类商品的交换,交换达到一定规模,自然会有一个“空间”来方便有交换需求的人聚集并完成交换。
          但是,当《阿凡达》科技可以普及到老百姓生活中的时候,也许实体空间的学校存在的意义就不大了(并不是说清华就没有了);大部分的“上学”行为,会发生在虚拟空间中。

10、《国家中长期教育改革和发展规划纲要)》加快教育信息化进程 http://www.gov.cn/jrzg/2010-07/29/content_1667143.htm ,提到教育资源和教育管理的公共服务平台,如何理解这里的公共?有哪些“公共”服务功能? “公共”的作用价值是如何产生形成?如何保障这样的公共的项目发展的可持续而不是一次性工程? 
         这个问题参见《国务院办公厅关于开展国家教育体制改革试点的通知》(国办发 [2010] 48号)
         重点看附件里的那个表,其中第25块提到:
         “北京市,上海市,江苏省,广东省,云南省,中央广播电视大学”作为“探索开放大学建设模式,建立学习成果认证和学分银行制度,完善高等教育自学考试、成人高等教育招生考试制度,探索构建人才成长立交桥””

         现在,上海市走在了全国的最前端,建立了国内第一个“学分银行”http://www.shcb.org.cn/,并于2012.8.7正式开业。(http://www.dfdaily.com/html/3/2012/8/8/839348.shtml

11、如何创造一种机制,以打通连通各行业的数字内容资源,作为社会的教育公共服务?
         在我看来,教育不是一种社会服务。
         把教育当做社会服务,只会更多的制造出王垠那种愤青,最后跑去建设美国,对人类也做不出什么贡献。
         因此,打通连通各行业的数字内容资源,就不是一件很容易的事情。
         最简单的问题就是:如何解决专利保护问题?

         但是,美国现行的模式可以供参考:
         一、对于某一种行业技术资源有需求的学校或研究所或研究员个人向该行业拥有该资源的企业提出申请
         二、企业经过审核,批准并提供资源
         三、申请方在资源配给和使用上要按照企业方的要求执行,遵守各项知识产权法律法规


12、学校教育体制内的数字内容资源如何摆脱先建后用的思路? 如何创造机制,由使用者和市场(包括各种非营利组织)来不断生成?
         这个就是我要做的【P2P开放教学资源平台】——Learn Something可以解决的问题了。
         通过一种游戏的方式,达到SNS的UGC效果。


仅仅是抛砖引玉,希望不小心被砖砸到的老师不要怪罪,我是个近视眼,^_^。


黄宜宾
2012.8.16
         

          



Li Andy

unread,
Aug 16, 2012, 1:22:07 PM8/16/12
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恩,最近总感觉智商极速降低,这样的好处:让我享受到了另一个happy。

互助学习,在学习理论里好像优于个人自主学习的。只是,互助能节约更多的时间,但前提是:互助双方智商都足够高且基本均等。

黄,你有很多观点可能过于偏激,这些观点可能是你慢慢走向成功的因素,但对于要形成一个【标准教育】来说,还需要更多平衡的地方。

Li Andy

unread,
Aug 16, 2012, 1:26:52 PM8/16/12
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庄老师:《建筑模式语言》,是一本匠心之书,要吸收、映射到教育领域,要花费很多时间的啊,若要提高效率的情况下,最好是组成网络研讨组,这个里面有太多而直观的智慧需要借鉴了。

Yuanliang Liu

unread,
Aug 16, 2012, 11:11:16 PM8/16/12
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是,这是本很好的书。

黄宜宾

unread,
Aug 17, 2012, 5:27:34 AM8/17/12
to sociall...@googlegroups.com
感谢您提出的建议,我也认为我的观点比较“纠枉过正”,所以才在上一封信里面特意说明了我是“纠枉过正的认为”。

但是,我确实不希望纠枉过正,我希望的还是纠枉不过正。这个就太难了,因为每个人的弹性不一样,这也是为什么我们很少看到国内的会议上会出现Steve Chu那样的发言:“We seek solutions. We don't seek — dare I say this — just scientific papers any more.”。因为,发言者会担心被不同的声音所批判。

关于智商的问题,我个人认为不是互动学习效果的决定性因素,性格是否匹配才是。

一个最典型的例子就是,如果让一个智商和Sheldon Cooper一样的人,和Sheldon互动学习,能达到互助效果吗?
我的观点是,性格决定命运,性格也同样决定互动学习效果。

从另外一个角度说,智商是在孩子生下来0岁的时候就确定了的吗?一生就不再改变了?
如果从3岁开始,就让孩子在互动中学习(这个模式其实在美国中产阶级中已经推广了,也由此产生了一些中文中没法翻译的词组——"Sleep Over","Play Date"等等),那么,对孩子的性格和智商会有一个正向的推动吗?

关于“均等”的问题,我不知道您是否看过了我的两个视频:
2、Learn Something II: http://www.56.com/u67/v_NzAzNDk0NTY.html

我通过我这么多年的学习经验,总结出来的几个对我非常有帮助的学习方法,其中很重要的一个就是:
—— 通过教授别人知识来学习。

经常情况下,都是我自以为对某一个知识点非常了解了,然后去教别人,在教别人的过程中,我会学到更多的东西。
甚至还有一少部分情况,是我为了让自己尽快学会一个知识点,在我对这个知识点几乎不了解的情况下,就给别人讲,讲的过程中,我就很快的学会了这个点。

而,这个和我互动的,被我教授的人,我对他的智商没有任何要求,能坐住了听就可以。

俞敏洪曾经也在新东方的内刊里面说过,他的讲课水平是让学生磨练出来的——每次遇到学生的问题,他回答不上来,经过摸索以后,他就能更加强大一些。(捎带问一句,是俞敏洪的智商高,还是听他课的人智商高呢?)

最后,关于【标准教育】,这个恕我偏激,或者说恕我过于偏激,我认为这是一个值得花毕生精力打倒的伪命题。
应为,标准教育的反义词是:因材施教。

后面的还需要我补充说明吗?

好吧,我还是补充说明一下好了。
我认为现在中国所有公立、民办学校,但凡是拿到教育部批文的学校的教学方式都是不人道的(又偏激了,纠枉过正了)。
只要是教师人数乘以3,小于学生人数的情况,都很难保证每个学生获得他应该得到的教育支持。

一千个人眼中有一千个哈姆雷特,用在教育学中,就是一千个学生眼中有一千个圆周率。

每个学生有权利获得专属于他自己的圆周率课程。

这也是为什么龙文教育能在一年内扩张到全国1000个分校,办学不到5年,就能拿到4.5亿风险投资的原因——因为他是P2P教育。

我要做的Learn Something公益P2P免费教学资源平台,也是本着人性化教育,因材施教的原则打造的。
希望能够获得各位老师的指点、帮助和支持!

谢谢大家!

黄宜宾
2012.8.17

庄秀丽

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Aug 17, 2012, 5:42:28 AM8/17/12
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网络上对话,有时候对对方说话的语境缺乏充分了了解,会产生一些理解的偏差,不过这个都没有关系,不必计较。很欣赏你做事的理想和激情,这一点很重要。

我也有这样的体验,教别人会是一种有效的自我学习的途径。

不过,还有一些最基础性的问题需要进一步深入探索和思考,就是关于人是如何学习的问题,儿童、成人是如何学习?以及个体与社会的关系问题?

我分享一个教育博客,http://blog.sina.com.cn/happystone2009

Li Andy

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Aug 17, 2012, 5:43:14 AM8/17/12
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恩,向黄学习!

黄宜宾

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Aug 17, 2012, 6:36:35 AM8/17/12
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1、人是如何学习的?儿童、成人是如何学习的?
       我个人认为,学习是通过实践来完成的,没有实践的学习,是不能称之为学习的。
       实践可分为三种互动形式:人与人的互动,人与物的互动,物与物的互动。

       儿童的学习来自于和周围世界的互动,给他玩具、给他吃喝、给他穿衣、给他表演、与他对话⋯⋯都是互动形式(人与人、人与物,物与物);这种互动对于儿童来说,往往是被动的,主动情况较少。
       成人的学习也来自于和周围世界的互动,但是与儿童不同的地方就是,成人有能力主动与周围世界互动。

       这也就解释了,为什么所有高考状元在人生的竞技场上都排不到前10%——因为他们直到高中结束,仍然保持儿童的学习方式(被动互动),而没有掌握成人的学习方式(主动互动)。

2、个体与社会的关系问题?
       社会是由个体组成的。
       大部分的个体是通过猜测社会意识形态来决定自身在社会中的功能和作用,极少部分的个体是无视社会意识形态独立决定自身在社会中的功能和作用。

       就像曾经流传很广的心理学实验——“道德的起源” 所体现的那样:如果想要真正成为人,而不仅仅是一个能说话的猴子;就必须独立思考,独立决策,敢于冒险,不怕受责,勇于失败。

3. 您分享的教育博客我看了,很有启发。
    尤其是这一片:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5ef5148d01010v1z.html。里面提到了我说的:Learn throw teaching这个非常好的方法(老师通过让学生给自己讲解知识来达到让学生学习的目的),摘录如下:
     


另外大家对于什么是基础知识的概念需要一些转换。我曾经让一个11岁的孩子教我如何玩三国杀游戏。三国杀是很复杂的游戏。通过让这个孩子教我如何玩这个游戏,我有意的在观察他的讲解能力,能不能把这么个很复杂的东西讲的清楚有条理,并问一些问题让他去产生体验,如何去讲会更好。这难道不是语文的教学吗?在这样一个日常的活动中,我们达到了教学的目的。一个好的教师,应该有这样的灵活性。当然我对小孩玩电脑游戏持保守的态度,现在大多数的电脑游戏隔断生活而不是联系生活。这个话题比较大,以后有机会另文专门讲讲。
    

黄宜宾
2012.8.17

黄宜宾

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Aug 20, 2012, 3:14:08 AM8/20/12
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关于庄老师提出的第二个问题:【2、什么是教育?】

今天在“有道词典”看到一句话(抓图见附件):
        The one real objective of education is to leave a man in the condition of continually asking questions.

        教育的真正目的,是让一个人可以连续发问。


感觉这句话很简洁,非常合我心。于是Google了一下,找到了说这句话的人:http://en.wikipedia.org/wiki/Mandell_Creighton

在找他的路上,我不小心路过了今年5月份我就收藏过的一片帖子:

当时之所以收藏这个贴,是因为里面引用了我的精神导师Ayn Rand说的一句话:“The only purpose of education is to teach a student how to live his life⋯⋯

而当时之所以找到了这个贴,是因为在做whyopenedmatters.org的参赛准备,看了几个美国的教学体系(包括:http://corestandards.org/),搜“SRA Score”的时候不小心看到的。

============================= 为了分割而存在 =============================
2、什么是教育?
      我不同意把教育拆分为“学校、家庭、社会”然后单独讨论其中任意一点的分析方法。
      教育从参与者角度讲是一个不可拆分的多面体,“学校、家庭、社会”只是比较容易看到的几个侧面;在这个多面体的背面,其实还有“自我教育、公司教育、家庭反教育(子女教育父母)、媒体教育”等各种不同的教育参与者角度。

       我认为教育除了可以被形容为一个多面体外,更本质的说,“教育”是“教书育人”的缩写,分为两个层面:
       一、教书:向人传授知识
       二、育人:引导人建立普世的价值观、人生观和世界观

       大学里曾经有个顺口溜:一等导师教做人,二等导师教学问,三等导师拿摩温,四等导师不留痕。
                            说的就是:一等导师育人,二等导师教书,三等导师赚钱,四等导师见不到人。
========================== 以上是第一次回信的内容摘抄 ===========================

我的教育观是:“传道+授业+解惑=帮助学生建立价值观、人生观、世界观等,帮助学生选择适合他/她的行业,传授该行业所需技能直到学生可以自学并创新为止。”

做一个简单的推导:教育=教+育=教书+育人=(授业+解惑)+(传道+解惑)

老子说过:“为学日益,为道日损”。(损的含义可以参考《周易》第四十一卦:上艮下兑(山+泽))

好了,这里是关键了:

               成功的教育结果 --> 让学生悟道了--->学生为道日损---->学生的问题越来越多,人越活越回去--->
       The one real objective of education is to leave a man in the condition of continually asking questions.
                                                                                                                                      ------    Mandell Creighton

======================== 安静1分钟的分割线 ========================================
附录:黄宜宾的各种观——
人生观:人必须要有人生目标(人生目标两要素:Unreachable,Quantifiable)。
世界观:让人类能够长久的统治地球,是每个人来到这世界上的唯一目的。
价值观:人的价值体现在他/她帮助了多少人,事物的价值体现在它多大程度上改善现有生活。
职业观:在任何情况下,维护公司利益就是维护自己的利益。
金钱观:赚钱越多说明对社会的贡献越大。
爱情观:爱一个人是爱他/她的缺点。
婚姻观:爱的感觉不会超过30个月,婚姻的稳固依靠政治、经济、血缘、亲情、友情等外力。
家庭观:家不是讲理的地方,亲人就是那个你可以为之付出一切的人。
友情观:志同道合才能算朋友。志同是指志向大小相同(可量化为RMB),道合是指各种“观”相近,在同一个哲学体系中。
宇宙观:MWi(Many Worlds interpretation)——梦境里的自己真实的存在于另一个并行宇宙中。
道德观:道德是一条线:线的左边是可以长期赚钱的买卖,右边是不能长期赚钱的买卖。
历史观:历史让人智慧的原因是,总有些人喜欢重复历史的错误,所以懂得避免犯前人错误的就显得比较智慧了。
哲学观:当一句话可以解释一万件以上的事情时,它就是哲学的。
文明观:文明的事,就是那些符合世界观的事。
科学观:科学的论断,就是那些可证伪的命题。
教育观:传道+授业+解惑=帮助学生建立价值观、人生观、世界观等,帮助学生选择适合他/她的行业,传授该行业所需技能直到学生可以自学并创新为止。
智慧观:聪明是对眼前事物的迅速反应,智慧是对未来不确定性的正确把握。
================================ 一分钟结束了 =========================================

除了上面的几个大名人(Ayn Rand、Mandell Creighton、老子、周文王),再找个还活着的支持者吧:
     《学会问正确的问题——哈佛大学泰勒博士幸福课笔记之六》

摘抄一段:
 “

 美国约翰·卡特教授从1973年起一直关注了20MBA课程,他想尽可能收集所有关于这门课的信息。20年后,90年代初,当这个研究结束时,他发现这些学生不论是在组织上,还是在社会上都极其成功。他们非常有钱,有很大的影响力。而在这群极其成功的哈佛MBA里,他发现有一小部分人是格外成功的,比其它人要更成功。他想弄明白其中的原因。         

    他只找出了两件事:不是他们的智商,智商对导致他们长期成功的因素没有影响。不是他们在念MBA之前的出身,他们做的事和这一点关系都没有。只有两件事,会决定谁会成为格外成功的人。第一是那部分人真的相信自己,他们认为自己能做好,他们有目的,他们有动力;这是第一件事,自信。他发现的第二件事是,这部分人,一直在问问题。最初是问他们的老板,后来是问他们的雇员,他们的搭档、孩子、父母、朋友。他们一直处于好奇的状态,一直在寻找,有开放的心态,想要更加了解世界;他们是终身学习者,他们一直在问问题。


黄宜宾
2012.8.20
屏幕快照 2012-08-20 下午1.48.41.png

chunhui zheng

unread,
Sep 4, 2012, 9:23:21 PM9/4/12
to sociall...@googlegroups.com
请问黄宜宾是做什么职业的?
在你的受教育过程中,是什么让你保持这样的激情和持续的思考?


在 12-8-20,黄宜宾<hyb.hua...@gmail.com> 写道:

黄宜宾

unread,
Sep 7, 2012, 2:04:23 PM9/7/12
to sociall...@googlegroups.com
郑老师,您好:
       由于最近忙于P2P公益教学资源平台的Proto Type开发,所以忽略了一些帖子,刚才在回翻这个老帖找引言的时候,才看到您的问题。

       抱歉没有给您及时的回复。

       先简单回答一下:
       1、我是程序员,目前没职业(打工过的行业包括:软件外包、机床配件、数字电视、无线互联网、保险、证券等)
       2、我说不好是什么让我保持激情和思考的;或许是因为:我的人生经历给了我比较多的角度可以看待【教育】这个问题——我不单经历过几乎所有可能在学校中经历的过程(跳级、劝退、奖学金、休学、试读、保研、退学⋯⋯),也经历了几乎所有可能在工作中经历的过程和岗位(领导、被领导、开除、被开除、创业、协同创业|研发、行政、人事、项目经理、采购、销售、大公司、小公司⋯⋯)——如果老天爷对我这么优待,我却不能够把自己的真实感触整理成可以传承的经验的话,那我会觉得愧对上天的安排。

FYI:我只对【教育】相关的人、事、物有激情和学习动力。

希望以上回答,可以令您满意。

黄宜宾
2012.9.8
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