Thank you for answer.
Bye, MW
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In a post by Todd Farmerie (see below), the mother of Ermengarde
d'Auvergne would evidently be Ermengarde de Brioude, daughter of
Étienne de Brioude, Count of Gévaudan, and Adele d'Anjou, who married
Robert III, Count d'Auvergne, d. 1032. (IIRC, Weis has no, or a
different ancestry). Ermengarde/Humberga are simply variants of the
same name, I'd guess the former being of french derivation; the latter,
german..... There is more information, esp on the De Brioude ancestry,
in the archives....
Hope this helps,
Roger
From: Todd A. Farmerie (farm...@interfold.com)
Subject: Re: Adelaide d'Anjou (was Tiburge d'Orange)
Date: 2000/07/30
<snip>
> Who are ALL of her ["her" referring to Adele d'Anjou, who married
three times and was the grandmother of Ermengarde d'Auvergne] children
(with the correct fathers)?
Stasser gives her the following:
by Etienne de Brioude:
1. Pons de Gevaudan
2. Bertrand de Brioude
3. Etienne de Brioude
4. Ermengarde/Humberge, Countess of Auvergne
5?. daughter, wife of Herbert of Troyes
by Raymond:
6. Guillaume Taillefer
7?. Toda/Adelaide, Countess of Besalu (I question this one)
8?. Letgarde
by Guillaume II of Provence:
9. Guillaume III
10. Constance, Queen of France
taf
It goes like this :
1. Ermengarde d’Auvergne (+ 1042), m. 1005, Eudes II, comte de Blois,
Chartres, Tours, Troyes, Meaux et Sancerre (+ 1037)
2. Robert I, comte d’Auvergne 1010/16 (+ 1022/43)
3. m. c. 990/95, Ermengarde de Gevaudan (+ after 1010), half-sister of
Constance d’Arles, queen of France
4. Guillaume, vicomte de Clermont, comte d’Auvergne 989 (+ 1003/13)
5. Humberge (+ 1016)
6. Etienne, comte de Gevaudan, vicomte-abbé de Brioude (+ c. 975)
7. m. c. 970, Adelaide d’Anjou (+ after 1026)
8. Robert II, vicomte de Clermont 962 (+ 962/74)
9. Engelberge de Brioude, dame en partie de Beaumont (+ after 962)
12. Bertrand, vicomte de Gevaudan 925/39 (+939/54)
13. Emilgarde de Brioude
14. Foulques II le Bon, comte d’Anjou (+ 958)
15. m. 937, Gerberge de Gatinais (+ c. 952)
16. Robert I, vicomte de Clermont 915/62
17. Adalgarde/Aldearde
18. Dalmatius, vicomte-abbe de Brioude 922/47 (+ 947/54)
19. Engelberge (possibly d’Auvergne) (+ after 962)
24. Heraclius, seigneur d’Antoing 892/926
25. Goda
26. Etienne, vicomte-abbe de Brioude 903
27. Ermengarde, sister of a Dalmatius, noble d’Auvergne
32. Eustorge, noble d’Auvergne
33. Arsinde de Velay
34. Hubert, noble d’Auvergne
35. ép. Ermengarde
36. Etienne, vicomte-abbe de Brioude 903
37. Ermengarde, sister of a Dalmatius, noble d’Auvergne
38. possibly Guillaume le Pieux, comte d’Auvergne et de Macon, duc
d’Aquitaine, abbe laique de Brioude (+ 918)
39. possibly Engelberge de Provence
48. Vivien, seigneur d’Antoing (+ after 898)
52. Rigaud, noble d’Auvergne (+ before 903)
53. Ne... de Velay
66. Armand, vicomte de Velay 895 (+ c. 913)
67. Bertilde d’Antoing 895 (+ 913/26)
72. Rigaud, noble d’Auvergne (+ before 903)
73. Ne... de Velay
76. Bernard II Plantevelue, comte d’Auvergne et de Toulouse, marquis de
Gothie (+ after 883)
77. ép. Ermengarde d’Auvergne
78. Boson, roi de Provence
79. Ermengarde d’Italie
96. Berteland, noble d’Auvergne
97. Viviana
106. Claudius, vicomte de Velay 877/900 (+ c. 900)
107. Engelmode
132. Claudius, vicomte de Velay 877/900 (+ c. 900)
133. Engelmode
134. Berteland, noble d’Auvergne
135. Viviana
146. Claudius, vicomte de Velay 977/900 (+ c. 900)
147. Engelmode
152. Bernard, comte d’Auvergne, marquis de Gothie 824/44, s/o saint
Guillaume, comte et duc de Toulouse and Cunegonde
153. Dhuoda/Doda de Gascogne
154. Bernard, comte d’Auvergne (+ 868)
155. Liedgarde (+ after 868)
156. Buvinus, comte de Metz, abbe laique de Gorze 842/62
157. Ne... d/o Boson le Vieux, comte d’Arles et en Italie
158. Louis II, roi d’Italie, empereur
159. Engelberge
"1. Ermengarde d但uvergne (+ 1042), m. 1005, Eudes II, comte de Blois, Chartres, Tours, Troyes, Meaux et Sancerre (+ 1037)
2. Robert I, comte d但uvergne 1010/16 (+ 1022/43)
3. m. c. 990/95, Ermengarde de Gevaudan (+ after 1010), half-sister of
Constance d但rles, queen of France
4. Guillaume, vicomte de Clermont, comte d但uvergne 989 (+ 1003/13)"
Isn't it possible, that No. 3 was a daughter "de Toulouse", as I found in the net?
MW
"JBunot" <magnu...@yahoo.com> schrieb am 24.01.05 21:15:50:
In his recent La Noblesse du Midi Carolingien,Christian Settipani has a
slightly different version for the ancestry of Ermengarde d’Auvergne,
comtesse of Blois. You will notice that Settipani proposes the existence
of another new daughter of Guillaume le Pieux, comte d’Auvergne and duc
d’Aquitaine, an Engelberge, married to Dalmatius, vicomte et abbe de
Brioude. I am not summarizing his (rather convincing though
circumstancial) argument in favor of this hypothesis because of its
exceptional density and invite you simply to read it and make yourself an
opinion. It is based (as usual) on onomastics and also the transmission of
important properties in Auvergne. Jean Bunot.
It goes like this :
1. Ermengarde d’Auvergne (+ 1042), m. 1005, Eudes II, comte de Blois,
Chartres, Tours, Troyes, Meaux et Sancerre (+ 1037)
2. Robert I, comte d’Auvergne 1010/16 (+ 1022/43)
3. m. c. 990/95, Ermengarde de Gevaudan (+ after 1010), half-sister of
5. Humberge (+ 1016)
13. Emilgarde de Brioude
17. Adalgarde/Aldearde
25. Goda
33. Arsinde de Velay
35. ép. Ermengarde
53. Ne... de Velay
73. Ne... de Velay
79. Ermengarde d’Italie
97. Viviana
107. Engelmode
133. Engelmode
135. Viviana
147. Engelmode
153. Dhuoda/Doda de Gascogne
159. Engelberge
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