Gagné ou Murray?P.Q.
D.Therrien
La Malbaie,qui épousat Élisabeth Simard,fille mineure de Alexis
Simard,cultivateur et de scholastique Gaudreault,le 19 Avril 1825 à La
Malbaie,un indice suggèré par l'éminent C.Gauthier,tendrait à penser
qu'il pourrait être le fils de Michel (Michael?) Murray et de Helen
Smith,dont je ne trouve aucunes traces.
Quelqu'un pourrait-il valider ou invalider cet
indice,et/ou me donner des renseignements concernant ce fameux Joseph
Gagné?
Merci à l'avance.
Dominic Therrien
ros...@mail.fjord-best.com
Roland Grenier
D.Therrien a écrit dans le message
<363B8593...@mail.fjord-best.com>...
>Je suis toujours à la recherche des parents de Joseph Gagné (Murray) de
>La Malbaie,qui épousat Élisabeth Simard,fille mineure de Alexis
>Simard,cultivateur et de scholastique Gaudreault,le 19 Avril 1825 à La
>Malbaie,un indice suggèré par l'éminent C.Gauthier,tendrait à penser
>qu'il pourrait être le fils de Michel (Michael?) Murray et de Helen
>Smith,dont je ne trouve aucunes traces.
Le nom est omis dans l'acte comme l'indique Eloi-Gerard dans Recueil
Genealogique des comtes de chalevoix et Saguenay. Je ne suis pas certain que
l'epoux est un GAGNE, peut-etre COTE
Roland Grenier
Jean-Paul Hubert
Drouin (p. 987) mentionne un mariage entre Michel Murry et Hélène Smith le
21 avril 1778 à St-Roch. Il indique que les deux époux sont irlandais, mais
ne donne pas leur filiation.
Jean-Paul Hubert
<jphu...@ba.net>
-----Message d'origine-----
De : D.Therrien <ros...@fjord1.fjord-best.com>
À : GEN-...@rootsweb.com <GEN-...@rootsweb.com>
Date : samedi 31 octobre 1998 19:52
Objet : Gagné ou Murray?P.Q.
Je suis toujours à la recherche des parents de Joseph Gagné (Murray) de
La Malbaie,qui épousat Élisabeth Simard,fille mineure de Alexis
Simard,cultivateur et de scholastique Gaudreault,le 19 Avril 1825 à La
Malbaie,un indice suggèré par l'éminent C.Gauthier,tendrait à penser
qu'il pourrait être le fils de Michel (Michael?) Murray et de Helen
Smith,dont je ne trouve aucunes traces.
Quelqu'un pourrait-il valider ou invalider cet
indice,et/ou me donner des renseignements concernant ce fameux Joseph
Gagné?
Merci à l'avance.
Dominic Therrien
ros...@mail.fjord-best.com
______________________________
Denis Beauregard
"D.Therrien" <ros...@mail.fjord-best.com> écrivait:
>Je suis toujours à la recherche des parents de Joseph Gagné (Murray) de
>La Malbaie,qui épousat Élisabeth Simard,fille mineure de Alexis
>Simard,cultivateur et de scholastique Gaudreault,le 19 Avril 1825 à La
>Malbaie,un indice suggèré par l'éminent C.Gauthier,tendrait à penser
>qu'il pourrait être le fils de Michel (Michael?) Murray et de Helen
>Smith,dont je ne trouve aucunes traces.
> Quelqu'un pourrait-il valider ou invalider cet
>indice,et/ou me donner des renseignements concernant ce fameux Joseph
>Gagné?
Il faut regarder les autres documents, pas seulement le mariage,
quand on ne trouve pas.
Les parrains et marraines aux baptêmes des enfants;
Le contrat de mariage s'il existe (il y a un index des contrats
de mariage au greffe de Charlevoix, soit dit en passant);
Les testaments des parents présumés et du couple recherché;
Les autres actes notariés;
Les actes sur les terres.
Bref, beaucoup de recherche en perspective, mais aussi beaucoup de
possibilités.
Denis
--
0 Denis Beauregard
/\/ Le genealogiste en action
|\ http://www.cam.org/~beaur/gen/index.html
/ | Looking for origins of your Quebec ancestors ?
oo oo http://www.cam.org/~beaur/dgo/welcome.html
lessar...@gmail.com
> La Malbaie,qui épousat Élisabeth Simard,fille mineure de Alexis
> Simard,cultivateur et de scholastique Gaudreault,le 19 Avril 1825 à La
> Malbaie,un indice suggèré par l'éminent C.Gauthier,tendrait à penser
> qu'il pourrait être le fils de Michel (Michael?) Murray et de Helen
> Smith,dont je ne trouve aucunes traces.
> Quelqu'un pourrait-il valider ou invalider cet
> indice,et/ou me donner des renseignements concernant ce fameux Joseph
> Gagné?
voici autre chose
Agathe Gagné , prétendue Montagnaise, selon certains généalogistes, alors qu'il s'agit simplement d'une enfant illégitime
Extrait d'un texte de Mario Lalancette publié dans le journal "L'Écho des Murray", 2010
Le 14 mai 1857, à St-Fidèle de Mount-Murray, lorsque François-Xavier Gagné dit Murray, de Rivière-aux-Canards, fils de feu Joseph Gagné dit Murray et Élisabeth Simard de Rimouski, épouse Adélaïde Boulianne, avec une exceptionnelle dispense du 2e au 3e degré. La mariée est la petite-fille d’un autre enfant illégitime né à La Malbaie, Agathe (dite Gagné), épouse de Bernard Boulianne, dont nous résumerons ci-après l’histoire. Chose certaine, Joseph Marie Ignace Gagné dit Murray et cette dernière est frère et soeur et tout indique que ce ne peut être que par leur mère, Marie Gagné.
Marie Gagné
Marie Gagné sort plus difficilement de l’ombre que Geneviève Jeanmont. Tout indique qu’il s’agit de Marie-Victoire Gagné, baptisée le 13-11-1763, premier enfant d’Ignace Gagné (fils de Frs-Xavier et M-Geneviève Fillion) et de Marie Apolinne Victoire Laforest dit Labranche, mariés aux Éboulements. Le 1-10-1801, dans le testament commun du couple Gagné/Laforest, cinq enfants sont mentionnés : Jean, Éloi, Damase, Félicité et Marie.19 La personnalité de cette fille-mère demeure énigmatique. S’agit-il d’une fille aux moeurs légères ou d’une innocente dont on aurait abusé? La famille d’Ignace Gagné est parmi celles qui ont été soignées à La Malbaie pour le fameux « Mal de la Baie-Saint-Paul », maladie qui aurait été traitée au mercure : le tout a peut-être eu un quelconque effet néfaste sur la jeune fille?20 Marie Gagné est mentionnée en 1816 dans le testament de sa mère qui ne lui laisse que 5 shillings de légitimes. Nous ne parvenons pas à identifier le lieu de résidence précis de cette fille-mère, mais tout indique qu’elle demeure au sein de sa famille immédiate dans la concession de Pointe-au-Pic. Elle est inhumée à La Malbaie le 7 mai 1841, âgée d’environ 70 ans environ.
Outre les deux fils que nous lui connaissons déjà, tout indique qu’elle est aussi la mère d’autres enfants illégitimes. Nous venons de le voir, c’est le cas pour Agathe, née le 8-11-1783 (baptême le 28-1-1784) qui, toujours sans avoir droit à un patronyme, épouse Bernard Boulianne à La Malbaie en 1801. On découvre par la suite dans les registres paroissiaux de multiples liens entre Agathe et Marie Gagné. Le 5 janvier 1802, Agathe est marraine d’une fille de Jean Gagné, frère de Marie, qui baptisera en 1810 une autre fille du nom d’Agathe et dont la marraine est cette fois sa tante, Marie Gagné. En 1805, Bernard Boulianne sert de témoin au mariage d’Éloi Gagné, frère cadet de Marie Gagné. En 1808, un enfant de Madeleine Gagné, soeur de Marie, a pour parrain Bernard Boulianne et pour marraine Marie Gagné. Avant 1809, le couple Boulianne baptise deux enfants, toujours sans que l’on précise le patronyme de leur mère. Mais lors du baptême de leur fils Cyrille, le 30-03-1809, Agathe a eu droit au patronyme « Gagné » et Marie Gagné est la marraine. Désormais, Agathe aura droit à ce nom de famille jusqu’au jour de son inhumation le 27 janvier 1873 à l’âge d’environ 90 ans. Nous l’avons vu, le mariage de François-Xavier Gagné dit Murray, de Rivière-aux-Canards et d’Adélaïde Boulianne en 1857 confirme que Joseph Gagné dit Murray et Agathe Gagné est frère et soeur par leur mère Marie Gagné.
Marie Gagné pourrait aussi être la mère d’enfants naturels qui naissent entre 1803-1810, mais par la suite, la chose paraît moins probable puisqu’elle a plus de 47 ans, âge où une grossesse est possible, mais plutôt rare. On peut croire cependant qu’elle est la mère du petit Léon qui serait né en 1803.21 C’est sans doute à titre de cousins que Joseph et Léon, sans patronyme et dit simplement « de cette paroisse », servent de témoins au mariage d’Ignace Gagné, fils de Jean Gagné et Marie-Anne Godreault le 4-11-1824. Ce Jean Gagné meurt en 1860 sous le nom de Jean Ignace Gagné, ce qui révèle l’usage du prénom Ignace pour déterminer la filiation des nombreux Gagné de La Malbaie. (Jean à Ignace, Léon à Ignace, Joseph à Ignace). Alors que Joseph utilise le patronyme Ignace au baptême de sa fille en 1826, Léon utilise le même lors de ses noces le 2 février 1827 avec Adélaïde Truchon. Les premiers enfants de Léon n’auront droit qu’au prénom de leur père comme patronyme, mais à compter de 1832, c’est celui de Murray qui est désormais utilisé par Léon et ses enfants.
Guy Lessard
Généalogiste Ass. Familles Lessard inc.