Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Wat betekent Jan des H.R. Rijksgraaf van Buitenen

172 views
Skip to first unread message

Theo Kool

unread,
Mar 12, 2004, 1:20:23 PM3/12/04
to
Wat betekent in vbovenstaande naam -des H.R.- en mag ik rijksgraaf
gelijkstellen aan graaf of zijn dat verschillende begrippen ?

Theo


L.v.d.Meer

unread,
Mar 12, 2004, 1:42:31 PM3/12/04
to
H.R.R. = het Heilige Roomse Rijk.
"Theo Kool" <theo.koolv...@supermail.nl> schreef in bericht
news:c2sv1k$20utt3$1...@ID-173895.news.uni-berlin.de...

Patrick Vanhoucke

unread,
Mar 12, 2004, 2:33:57 PM3/12/04
to
Dixit Theo Kool <theo.koolv...@supermail.nl>
in news:c2sv1k$20utt3$1...@ID-173895.news.uni-berlin.de

> Wat betekent in bovenstaande naam -des H.R.- en mag ik


> rijksgraaf gelijkstellen aan graaf of zijn dat verschillende
> begrippen ?

Over 'rijksgraaf' zegt het Woordenboek der Nederlandsche Taal:

-----
Rijksgraaf, hd. Reichsgraf, graaf die slechts aan Keizer en Rijk
tot gehoorzaamheid was verplicht. || Van de Rijcx-Grave Guntero,
Grave in Swertsenburgh, Gr. Placaatb. 1, 2817 (aº. 1626). De
Rijksgraaf, zoo edel van bloed, Zoo machtig ... in land en in goed,
V. LENNEP, Poët. 4, 68. Werden niet de Ryks-, Mark-, ... en
Burggraven van het duitsche Ryk ... door den Keizer aangesteld, en
meestal gekozen uit de Baronnen? MULTATULI 1, 43.
-----

Er is dus wel degelijk een verschil tussen een 'gewone' graaf en
een 'rijksgraaf'. Voor zover ik heb kunnen nagaan betekent de titel
'des H.R.' zoveel als 'graaf van het Heilige Roomse Rijk van de
Duitse natie'.

'Jan des H.R. Rijksgraaf van Buitenen' zou je dus moeten lezen als
'Jan, graaf van het Heilige Roomse Rijk van de Duitse natie,
Rijksgraaf van Buitenen'.

De 'des' wijst m.i. op een genitief die nog verwijst naar de
oorspronkelijke Duitse titel, nl. 'des Heiligen Römischen Reiches
Deutscher Nation' of 'des Heiligen Römischen Reiches der Deutschen
Nation'.

Met vriendelijke groet

Patrick Vanhoucke
Laken (Brussel)

Hein Vera

unread,
Mar 12, 2004, 2:37:00 PM3/12/04
to
des Heiligen Roomsen (dus het Duitse keizerrijk) Rijks (-) graaf zal een
rijksonmiddelijke graaf betekenen, een graaf die zijn leen niet van de
landsheer maar rechtstreeks (onmiddelijk, unmittelbar) van de Duitse
keizer had verkregen.

Hieronder een paar teksten, als je onder Reichsgraf zoekt, krijg je
voornamelijk wijnboeren, Reichsunmittelbar levert meer op.
Reichsgrafschaft levert ook e.e.a op maar dat heb ik niet meer gekopieerd.

Overigens moet je je er waarschijnlijk niet te veel van voorstellen. In
de 17/18e eeuw werd er kwistig met dergelijke titels gestrooid (lees:
verkocht aan industriëlen, bankiers en iedereen die er geld voor over
had. Dat soort titels was dus enkel titulair en niet materieel.

vr.gr. Hein Vera

Teksten:

http://www.museum-haag.de/forschung/mittelalter.htm

Beschreibung der Grafschaft Haag

Innerhalb Bayerns lagen in früheren Jahrhunderten einige, von Bayern
unabhängige, einzig dem Reich unterstellte, also reichsunmittelbare
Herrschaften. Eine solche war die Freie Reichsgrafschaft Haag. Sie
umfaßte 28 Gemeinden westlich des Inns und umschloß damit 517 Dörfer,
Weiler und Einöden zwischen Burgrain und Gars, zwischen Schwindkirchen
und Ebrach.

Dieses Gebiet bildete im geschlossenen Verband seit dem frühen
Mittelalter die Reichsgrafschaft Haag und war mit ca. 270 qkm Fläche
eine politische Insel im Meer des bayerischen Hoheitsgebietes, mit
eigener Verwaltung und Gerichtsbarkeit, eigener Steuerhoheit, Zollrecht,
Münzrecht, Sitz und Stimmrecht im Reichstag. Auch bei den Aufrufen zum
Reichsheer wird die Grafschaft Haag als selbstständiges Land
veranschlagt und stellt seine Truppen, "das Haager Fähnlein", souverän
zu den Rüstungen des Reiches.

Mittelpunkt der Grafschaft war Haag mit seiner Burg, von wo aus die
Herrschaft und die hohe Gerichtsbarkeit ausgeübt wurden. Unterteilt war
die Grafschaft in die fünf Ämter: Albaching, Mering, Kirchdorf,
Schwindau und Rieden, und in die Hofmarken Hampersberg, Schönbrunn,
Armstorf, St. Wolfgang und Preisendorf.

Die Grenze der Grafschaft war gekennzeichnet durch steinerne Säulen,
"Marchsteine", die bis zu drei Meter hoch waren und das Schimmelwappen
trugen, auf der Bayern zugewandten Seite das Rautenwappen. Heute sind
nur mehr etwa fünfzehn an der ehemaligen Westgrenze vorhanden.

(Weiterführende Lit.: R. Münch 1987: Das grosse Buch der GH Band I und
II, Stabi München 88.3750-1 u.-2).


http://www.net-lexikon.de/Reichsunmittelbarkeit.html

Als reichsunmittelbar wurden zur Zeit des Heiligen Römischen Reiches
Deutscher Nation diejenigen Reichsstände bezeichnet, die nicht unter der
Herrschaft eines territorialen Landesherrn standen, sondern direkt und
unmittelbar dem Kaiser untergeben waren.

Zu den reichsunmittelbaren Reichsständen zählten

* die bis zu 60 freien Reichsstädte
* die Reichsritter
* die Reichsklöster
* und die Reichskartause in Buxheim

Nach der Auflösung des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation 1806
wurden die meisten reichsunmittelbaren Reichsstände mediatisiert oder
säkularisiert und den benachbarten Fürstentümern eingegliedert.

Reichsunmittelbarkeit

(Weitergeleitet von Reichsunmittelbar)

Als reichsunmittelbar wurden im spätmittelalterlichen und
frühneuzeitlichen Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation diejenigen
Personen und Institutionen bezeichnet, die keiner anderen Herrschaft
unterstanden, sondern direkt und unmittelbar dem Kaiser untergeben
waren. Man unterscheidet drei Gruppen von reichsunmittelbaren Personen
oder Körperschaften: 1. jene, die persönlich zur Teilnahme an den
Reichstagen berechtigt waren, 2. solche, die nur über Korporationen dort
vertreten waren und 3. schließlich jene, die nicht auf dem Reichstag
erscheinen konnten. Zur ersten Gruppe gehören die Kurfürsten, Fürsten
und die reichsunmittelbaren Bischöfe. Die zweite Gruppe waren die Grafen
und Herren, die Reichsstädte sowie die reichsunmittelbaren Äbte. Alle
zusammen bildeten die Reichsstände.

http://de.wikipedia.org/wiki/Reichsunmittelbar

Reichsunmittelbar aber nicht zu den Reichsständen gehörig waren die
Reichsritter, eine Reihe von Klöstern (vor allem Frauenklöster)und
einige Freiorte oder Reichsdörfer. Diese reichsunmittelbaren Leute waren
die verbliebenen direkten Vasallen des Kaisers, von denen es im
Mittelalter sehr viele gegeben hatte. Die reichsunmittelbaren Orte und
Klöster waren die Überreste des Kronguts, das schon im Mittelater zum
größten Teil an die Reichsfürsten verkauft oder verpfändet worden war.
In vielen Fällen war die Reichsunmittelbarkeit eines Ortes oder Klosters
umstritten, denn die benachbarten Fürsten trachteten danach, die
reichsunmittelbaren Gebiete ihren Territorien anzuschließen.


--
Wie loochend dat een man word wys door steeds studeren
Gelyk het land word goed door't roeren van de ploeg?
Wie dan gestadig werkt, en zal't zig niet bezeren;
Maar zal al voor de hand verwinnen laet of vroeg.

Thys 1792 vrij naar de klassieken.

0 new messages