arrest Hoge Raad
P.P.G. Hofman Kolk
geoordeeld dat de publicatie van genealogische gegevens over levende
personen - evenals journalistiek - moet worden gerekend tot de vrije
nieuwsgaring en dat daarvoor niet de toestemming nodig is van de
betrokkenen.
Kent iemand de precieze vindplaats (datum, nummer) van dit arrest?
Hofman Kolk
p.s. ik zoek alleen het arrest, niet de opinies van de geleerden in deze
groep.
camerama
Ja, dit zou een geheel ander licht werpen op het e.e.a.
Zeer interessant!
Gaarne mocht ik van de bevindingen op hoogte gehouden
worden.
Patrick van Griethuysen
In article <41cc5dcb$0$34388$ee9d...@news.wanadoo.nl>, P.P.G. Hofman Kolk
Ronald
Op een dag als deze geef ik u zelfs antwoord:
nee, aan die gegevens kan ik u niet helpen.
Ronald
"P.P.G. Hofman Kolk" <rs...@wanadoo.nl> wrote in message
news:41cc5dcb$0$34388$ee9d...@news.wanadoo.nl...
camarama
Jammer dat je zo reageerd Ronald, de tekst van dit arrest
zou voor ons genealogen aardig van belang kunnen zijn hoor.
Verder ken ik Meneer of Mevrouw Hofman Kolk niet (jij wel?)
't is toch niet nodig om een "veeg uit de pan" uit te delen?
Niet aardig, en onnodig! Nou,'t moest me even van 't hart dus!
Patrick
In article <41cf1adc$0$6205$e4fe...@news.xs4all.nl>, Ronald
@zonnet.nl Herman van der Woude
camarama <p...@camerama.demon.nl>:
Het is diezelfde Hofman Kolk die een paar maanden gelden ervoor zorgde
(met zijn 'scherp geslepen pennetje') dat een van de beste en aardigste
contribuanten in deze nieuwsgroepen afhaakte: Luuk Keunen. Een ander
slachtoffer van zijn gescherpslijp (ik betwijfel of het een goed
Nederlands woord is, maar het is wel duidelijk), Rob Kuijsten, zwichtte
niet. Gelukkig!
De meeste van zijn bijdragen in deze groep betreffen eigenlijk alleen
het stellen van vragen, veel antwoorden van deze respondent zijn
eigenlijk niet te vinden. Een aardig voorbeeld van 's mans attitude is
te vinden in de slotzin van de vraagstelling waarop dit draadje zich
ontwikkelt: "p.s. ik zoek alleen het arrest, niet de opinies van de
geleerden in deze groep."
Zullen we zijn suggestie maar volgen en deze discussie nu sluiten -
tenzij iemand werkelijk het antwoord op zijn vraag weet (de vindplaats
van een arrest van de Hoge Raad uit de jaren 1950 waarin zou staan dat
de publicatie van genealogische gegevens over levende personen "vrije
nieuwsgaring" zou zijn en dat voor die publicatie geen toestemming nodig
zou zijn). Ik betwijfel of het antwoord op die vraag te geven is -
'privacy', en daar gaat het om, was nauwelijks een item in de jaren '50
en het is dan ook maar de vraag of de vraag of de Hoge Raad zich daar
toen ooit mee heeft bezig gehouden.
Verder valt op (maar dan houd ik op met mijn bijdrage) dat PPG HK wel
vraagt maar niet even aangeeft wat hij ermee voor heeft. Dat hoeft
niemand te weten, zo lijkt het, ook degene niet die het antwoord zou
geven.
Wat mij betreft: terug naar de echte genealogie en de artikeltjes die de
genealogie kunnen verlevendigen.
--
Herman van der Woude
hvdwoude @ zonnet.nl
(spaties toegevoegd om SPAM te vermijden / spaces added to avoid SPAM)
Rob Kuijsten©
<hvdwoude @ zonnet.nl> organization: Zon Nederland N.V. wrote :
> In news:ant26201...@camerama.demon.nl, schreef
> camarama <p...@camerama.demon.nl>:
> | Jammer dat je zo reageerd Ronald, de tekst van dit arrest
> | zou voor ons genealogen aardig van belang kunnen zijn hoor.
> | Verder ken ik Meneer of Mevrouw Hofman Kolk niet (jij wel?)
> | 't is toch niet nodig om een "veeg uit de pan" uit te delen?
> | Niet aardig, en onnodig! Nou,'t moest me even van 't hart dus!
> | Patrick
> |
> |
> | In article <41cf1adc$0$6205$e4fe...@news.xs4all.nl>, Ronald
> | <URL:mailto:ro...@iname.com> wrote:
> || Was u niet die Hofman Kolk aan wie hier nogal wat mailtjes zijn
> || besteed? Op een dag als deze geef ik u zelfs antwoord:
> || nee, aan die gegevens kan ik u niet helpen.
> ||
> || Ronald
>
> Het is diezelfde Hofman Kolk die een paar maanden gelden ervoor zorgde
> (met zijn 'scherp geslepen pennetje') dat een van de beste en aardigste
> contribuanten in deze nieuwsgroepen afhaakte: Luuk Keunen. Een ander
> slachtoffer van zijn gescherpslijp (ik betwijfel of het een goed
> Nederlands woord is, maar het is wel duidelijk), Rob Kuijsten, zwichtte
> niet. Gelukkig!
snip (voor het vervolg ben ik het volkomen eens met je betoog)
Dhr. Hofnar Klok (aka Hofnar Plop) http://tinyurl.com/3obde heeft mij
en anderen in deze nieuwsgroep destijds nogal bevlekt, met name door
zijn ongefundeerde opmerkingen betreffende berichten van 100+ ers. Ook
met Luuk was er helaas een incident.
"Als je de hele dag bezig bent met dit soort oudewijven-onderwerpen,
ben je zelf natuurlijk ook een beetje een miep. HK"
Vooral beledigend voor 100+ ers maar ook één van de redenen waarom
Luuk afhaakte. Ik laat mij door dit soort maloten niet ontmoedigen en
ga rustig door met mijn berichtgevingen maar aan de andere kant heeft
Dhr. Hofman Kolk ook het recht van publicatie in deze vrije
nieuwsgroep.
Met vriendelijke kerst groet
Rob Kuijsten
http://www.rat.de/kuijsten/xmas/xms2.html
Patrick Vanhoucke
in news:41cc5dcb$0$34388$ee9d...@news.wanadoo.nl
> De Hoge Raad heeft in de jaren 1950 een arrest
> gewezen waarin werd geoordeeld dat de publicatie
> van genealogische gegevens over levende personen
> - evenals journalistiek - moet worden gerekend tot
> de vrije nieuwsgaring en dat daarvoor niet de
> toestemming nodig is van de betrokkenen.
>
> Kent iemand de precieze vindplaats (datum, nummer)
> van dit arrest?
Even een bijvraagje. Het gaat hier toch wel degelijk om een arrest
van de Nederlandse Hoge Raad, m.a.w. om een arrest dat gebaseerd is
op de Nederlandse wetgeving en dus alleen in Nederland geldig is?
Of niet?
--
Groeten
Patrick Vanhoucke
Laken (Brussel)
Hein Vera
Floraplein 27, 2012HM HAARLEM
023 5326334
NO @spamxs4all.nl Arie Bos
Dat recht heeft hij uiteraard. Alleen zal ik hem nooit meer "zien" want dat
huftertje zit al tijden achter een KF.
Arie
--
Website: http://www.geocities.com/ahbos/index.html
Altijd interesse in de familienamen:
BOLDUAN: Hinterpommern vóór 1870, Nederlands-Indië na 1870
BOS: Harmelen en omgeving vóór 1660
HOOFT: Baarn en omgeving vóór 1700
KAAS: Zeeuws-Vlaanderen vóór 1800, Vlissingen 1800-1850
KLEIN-HANEVELD: Achterhoek vóór 1800
Ter MAAT: Achterhoek en Duits grensgebied vóór 1750
Van WEERDEN: 's-Hertogenbosch vóór 1700
Bij beantwoording NO en SPAM verwijderen
P.P.G. Hofman Kolk
Uw constatering is geheel juist: ik ben alleen geïnteresseerd in mensen die
iets van genealogie af weten, ik verdoe mijn tijd niet aan de ongeletterde
horde. De klapwiek van de adelaar doet mij opveren, niet het geschetter van
de huismus.
U behoort evident tot de laatste soort: inhoudelijk niets te melden en toch
voortdurend berichten plaatsen. Meestal irrelevante berichten.
Uw opmerking over mijn woordkeus is al even terecht. Het woord "geleerden"
was te ironisch. Gezien de aanwezigheid van uw soort mensen in deze groep,
had ik beter het woord klootjesvolk kunnen gebruiken.
Met gepaste groet,
Hofman Kolk
@zonnet.nl Herman van der Woude
P.P.G. Hofman Kolk <rs...@wanadoo.nl>:
| Waarde Van der Woude,
|
| Uw constatering is geheel juist: ik ben alleen geïnteresseerd in
| mensen die iets van genealogie af weten, ik verdoe mijn tijd niet aan
| de ongeletterde horde. De klapwiek van de adelaar doet mij opveren,
| niet het geschetter van de huismus.
Zowel de adelaar als de huismus, zo heb ik mij laten vertellen, behoren
tot de bedreigde diersoorten - het zal ooit stil om u worden.
| U behoort evident tot de laatste soort: inhoudelijk niets te melden
| en toch voortdurend berichten plaatsen. Meestal irrelevante berichten.
Ik ben getroffen door uw inzicht - ik word er stil van...
| Uw opmerking over mijn woordkeus is al even terecht. Het woord
| "geleerden" was te ironisch. Gezien de aanwezigheid van uw soort
| mensen in deze groep, had ik beter het woord klootjesvolk kunnen
| gebruiken.
Nochtans begeeft u zich toch ook met regelmaat in deze groep, hoe moet
ik dat duiden? kan ik anders dan het oude spreekwoord aanhalen: "wie met
pek omgaat, wordt ermee besmeurd"?
Weet u, de heer A. Bos gaf eerder vanavond een aardige suggestie, deze
bestond slechts uit twee letters, "KF", maar gelet op uw geleerdheid en
intelligentie zult u begrijpen wat hij daarmee bedoelde - en ik ga zijn
suggestie volgen.
Ik treur om uw voorouders dat zij zo'n nazaat hebben.
Met vriendelijke groet,
Ronald
Daar rolt de lelijke aap al weer uit de te wijde mouw...
Gelukkig heb ik zijn vraag niet beantwoord...
Ronald Blancke,
ongeletterde nazaat van van Twickel, Ripperda, van Polanen en nog wat van
dat spul...
"P.P.G. Hofman Kolk" <rs...@wanadoo.nl> wrote in message
news:41d06479$0$45006$cd19...@news.wanadoo.nl...
Hein Vera
Het geval P.P.G. H.K. of hofnar flop/kots(zie eerdere correspondentie)
geeft wat mij betreft toch aanleiding voor wat extra bespiegelingen:
1) bestaat deze figuur wel? Ik kan me goed voorstellen dat een of andere
malloot de identiteit van een brave Haarlemse burger geleend heeft, om
zijn frustraties op internet af te reageren. Dat soort gedrag is in
internetkringen helaas niet ongewoon, hoewel het voor een
semi-wetenschappeljke nieuwsgroep als deze te betreuren is.
2) P.P.G. Hofman Kolk bestaat inderdaad in deze internetvorm. Wel: zijn
taalgebruik geeft geen enkele indicatie voor een afgeronde academische
vorming (dr., drs., mr.,ir., ed.). Zijn pretenties inzake 'geleerden'
lijken dan ook te duiden op frustraties ten aanzien van een gemis in
zijn scholing.
3) "Het klapwieken van de adelaar": dat kan onschuldig zijn: zoals een
oud padvinderslied(hoewel...), maar ook evengoed verwijzen naar de
pretenties van het Derde Rijk. Gaat er achter dit gedachtengoed geen
oude fascist schuil?
4) Kan het gebruik van termen als "klootjesvolk" niet duiden op een
vergaande geestelijke achteruitgang van de betrokkene en is alle moeite
om serieus met hem te communiceren te vergeefs? Wordt er wel voor deze
man gezorgd?
Kortom, graag jullie opinie. Dat moet toch kunnen op een site als deze!
vr.gr. Hein Vera
Jaap Meijer
Misschien is het beter om de discussies te besteden aan onderwerpen die met
genealogie te maken hebben en dit gekibbel ergens anders te laten
plaatsvinden. Ik vind dit niet de plaats om dit soort flauwekul uit te
vechten.
Groeten,
Jaap
>> Uw constatering is geheel juist: ik ben alleen geīnteresseerd in mensen
>> die
>> iets van genealogie af weten, ik verdoe mijn tijd niet aan de
>> ongeletterde
>> horde. De klapwiek van de adelaar doet mij opveren, niet het geschetter
>> van
>> de huismus.
>>
>> U behoort evident tot de laatste soort: inhoudelijk niets te melden en
>> toch
>> voortdurend berichten plaatsen. Meestal irrelevante berichten.
>>
>> Uw opmerking over mijn woordkeus is al even terecht. Het woord
>> "geleerden"
>> was te ironisch. Gezien de aanwezigheid van uw soort mensen in deze
>> groep,
>> had ik beter het woord klootjesvolk kunnen gebruiken.
>>
>> Met gepaste groet,
>>
>> Hofman Kolk
>
>
>
> ==============================
> Search Family and Local Histories for stories about your family and the
> areas they lived. Over 85 million names added in the last 12 months.
> Learn more: http://www.ancestry.com/s13966/rd.ashx
>
Imageart: Jos Degen
De verstrekte informatie in de vraagstelling is al zo gedetailleerd dat de
vrager al weet heeft van het antwoord.
Daarnaast is het zo dat datgene wat in de vijftiger jaren besloten is door
nieuwe wetgeving achterhaald is met name auteurswet en de nieuwe privacy
wetgeving.
De laatste wetgeving heeft voorrang op eerdere besluiten.
Bij welk onderzoek dan ook is het wenselijk / verplicht om je bron ten alle
tijden te vermelden om niet het Diekstra-effect te genereren.
Jos Degen
"Hein Vera" <vera...@wxs.nl> schreef in bericht
news:cqsae6$3i3$1...@reader13.wxs.nl...
John Eichhorn
Groeten,
John Eichhorn
Bep & Albert Veldhuis-Hoeve
Uitweidingen over het gedrag van personen, kan misschien interessant zijn, maar hoort hier echt niet thuis ; vooral omdat het anders een herhaling wordt van in het verleden gevoerde discussies.
Er wordt op gezette tijden al genoeg geroddeld !
Albert Veldhuis
Bep & Albert Veldhuis-Hoeve
* living in Barneveld, beautiful village in the middle of The Netherlands
* Secr: Veluwse Geslachten ( V V G ) Postbus (BOX) 519 NL-3770 AM BARNEVELD
* Dutch - USA - Canada- Australia research
* URL:http://www.veluwsegeslachten.nl
* email: <albert....@planet.nl>
* Geref. zangkoor CON AMORE te Barneveld
* URL:http://conamore.barneveld.com
* http://www.hvu.nl ( mijn gewezen werkgever )
* Albert Veldhuis B.Ed. ; B.Sc.
Enno Borgsteede
> 1) bestaat deze figuur wel?
Waarschijnlijk wel. Hij komt in elk geval voor op de site van de NGV, op
een pagina waar alleen leden kunnen posten. Het email-adres op de site
is hetzelfde als dat van de O.P. Nou heb ik geen idee van de ballotage
bij de NGV, maar het is een indicatie van echtheid. :-)
> 3) "Het klapwieken van de adelaar": dat kan onschuldig zijn: zoals een
> oud padvinderslied(hoewel...), maar ook evengoed verwijzen naar de
> pretenties van het Derde Rijk. Gaat er achter dit gedachtengoed geen
> oude fascist schuil?
Lastig onderwerp. Ik heb zelf een keer gemerkt dat genealogie door
sommige mensen inderdaad met het Derde Rijk geässocieerd wordt. Dat was
toen ik een Duitse professor, nota bene gespecialiseerd in taalkunde en
geschiedenis, per email vroeg of hij me iets kon vertellen over de
oorsprong van onze naam. Zijn antwoord kwam erop neer, dat hij niets met
genealogie te maken wilde hebben, en over de reden was hij ook heel
duidelijk.
> Kortom, graag jullie opinie. Dat moet toch kunnen op een site als deze!
Zie boven.
groetjes,
Enno
Dick
(Bep & Albert Veldhuis-Hoeve) wrote:
>Vriendelijk wil ik een ieder verzoeken, zich te houden aan het onderwerp.
>
Inderdaad en zoals gewoonlijk is het nivo van beide kampen weer eens
bedenkelijk laag en dat voor een semi-wetenschappelijke nieuwsgroep
als deze !!!! Foei Heren
K0BBE
"Dick" schreef ...
:
: Foei Heren
:
Wil je mij er a.u.b. buiten laten ? ;-)
--
Heer K0BBE ( webblad: http://go.to/coilge )
e-adres: incorrect
Ronald
Het geklapwiek van de Adelaar klinkt erin door.
Bah.
(Haarlems Dagblad woensdag 10 november 2004)
Open brief aan Mohammed B.
Noem mij een islamitische democratie,
noem mij een islamitische rechtsstaat,
noem mij een islamitisch land met een humaan strafrecht,
noem mij een islamitisch land met vrijheid van meningsuiting,
noem mij een islamitisch land met vrijheid van vergadering,
noem mij een islamitisch land met vrijheid van godsdienst,
noem mij een islamitisch land zonder criminaliteit,
noem mij een islamitisch land zonder corruptie,
noem mij een islamitisch land dat nooit in oorlog is geweest met een ander
islamitisch land,
noem mij een islamitisch land waar vrouwen gelijk worden behandeld,
noem mij een islamitisch land waar verschillende rassen gelijk worden
behandeld,
noem mij een islamitisch land waar homoseksuelen gelijk worden behandeld,
noem mij een islamitisch land waar dieren humaan worden behandeld,
noem mij een islamitisch land waar iedereen kan lezen en schrijven,
noem mij een islamitisch land waar de welvaart gelijk is verdeeld,
noem mij een islamitische componist of dirigent,
noem mij een islamitische een schilder of beeldhouwer,
noem mij een een auto of vliegtuig, ontwikkeld in een islamitisch land,
noem mij een computer of software, ontwikkeld in een islamitisch land,
noem mij een telefoon, ontwikkeld in een islamitisch land,
noem mij een radio of televisie, ontwikkeld in een islamitisch land,
noem mij een foto- of televisietoestel, ontwikkeld in een islamitisch land,
noem mij een telefoon, ontwikkeld in een islamitisch land,
noem mij een huishoudelijk apparaat, ontwikkeld in een islamitisch land,
noem mij een islamitische bijdrage aan enige vorm van techniek,
noem mij een islamitische bijdrage aan de natuur- of scheikunde,
noem mij een islamitische bijdrage aan de landbouw of viserij,
noem mij een islamitische bijdrage aan aan de medische wetenschap.
Noem mij een reden voor uw morele arrogantie,
noem mij een rechtvaardiging voor uw daad.
Peter Hofman Kolk
"Enno Borgsteede" <en...@borgsteede.net> wrote in message
news:ejkAd.4820$3N5.2230@amstwist00...
Jan de Boer
"Ronald" <ro...@iname.com> schreef in bericht
news:41d1f5f8$0$6221$e4fe...@news.xs4all.nl...
Is er een middel om de vieze smaak die dit heeft veroorzaakt weg te spoelen?
Alleen Goebels zou trots zijn geweest op een dergelijke retoriek. Ik troost
me met de gedachte dat het een bijzonder dom artikel is, dat van weinig
realiteitsbesef getuigt. Een inhoudelijke discussie niet waard.
Iedereen een prettige jaarwisseling toegewenst en straks een voorspoedig
nieuw jaar met het welgemeende advies om de "bijdragen" van dergelijke
personen voortaan volledig te negeren (tenzij ze inhoudelijk iets hebben te
melden). Reacties op inhoudloze stukjes leiden tot niets, maar alleen maar
tot nog meer ergernis, hete hoofden en kille harten, en de persoon in
kwestie vermaakt zich er kostelijk mee, want alleen daar is het hem naar het
lijkt om te doen. Gun hem dat niet, schouders ophalen werkt veel beter.
Met vriendelijke groet,
Jan de Boer
P.P.G. Hofman Kolk
deze ranzige teksten mij niet.
Als het stelletje zieke geesten dat deze berichten verspreidt wat meer
algemene ontwikkeling had gehad, dan hadden zij geweten dat de adelaar en de
mus een toespeling zijn op een bekend citaat van Jan Wolkers.
Niet bepaald een figuur die wordt verdacht van extreem-rechtse neigingen.
H.K.
Ronald
H.K.
Vindt Hofmannetje Kolk zijn eigen teksten nu ook ranzig, en de verspreiders
ervan 'zieke geesten'?
Is het Hofmannetje niet opgevallen dat het hier niet over Wolkers ging, maar
over het Hofmannetje?
Ik vind je een goor ventje, Hofmannetje, die een hele cultuur zwart maakt,
zoals ook eens een
zielsverwant van je deed. Onder het vaandel van 'morele verontwaardiging'
meen je alles
te kunnen zeggen, wat er in je vervuilde brein rondwaart. Daarin voel je je
nog eens versterkt
door de algehele golf van verontwaardiging, die er -terecht- is, maar waarin
jij je baadt en waarmee
je de haat voedt die er in je hart heerst. Dat is een kenmerk van een
psychische ziekte, Hofmannetje.
RB
Rob Kuijsten©
Is het niet beter om de thread gewoon maar af te sluiten. Het is wel
mooi geweest zo
mvg Rob Kuijsten
geen reacties graag. Followup-To poster gezet (fake e-mail address)
NO @spamxs4all.nl Arie Bos
meneer hebben afgedrukt!
LexŻŻŻŻBennink
news:41d3e436$0$6222$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Maar het zegt ook iets over het Haarlems Dagblad dat ze de onzin van deze
> meneer hebben afgedrukt!
>
> Arie
In ieder geval dat ze ingezonden stukken niet censureren.... ;-)
Hetgeen niet altijd te waarderen is... :-(
Toch een fundamentele zaak die vrijheid van meningsuiting... :-))
Lex